IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Систематизация исследований и учета воинских захоронений.
kusnez
сообщение 7.4.2013, 19:23
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23941
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Тема выделена из ряда соседних.
Разговор о исправлении ошибок в послевоенных документах, на памятниках и мемориалах, сборе информации о имеющихся захоронениях в Брянской области и публикации итогового материала на форуме или где-то ещё в сети

Бардак конкретный и глобальный, надо создавать отдельную тему и искать общее решение для этого бардака.
Всё выяснить исправить и тем более перезахоронить нам однозначно не удастся никогда.
Надо придумать ответ на вопросы "Что мы делаем? Зачем мы это делаем? Какова цель всей этой работы?

Я уже даже не сомневаюсь в том что большинства перезахоронений не было вовсе, солдаты лежат там где их похоронили в 1941-1943гг. а фамилии их набиты как попало и где попало.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Случай
сообщение 11.10.2013, 19:22
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



" Живые и мёртвые"
...............
– Если бы всю войну дневник вести, но только всё подряд, потом было бы интересно прочитать даже мой, – сказала она.
– Дневники нам и по закону не положены, и времени на них не отпущено, – сказал он. – Но всё равно война после себя столько бумаг оставит, что потом сто лет читай – не перечтёшь. Боевые донесения, оперсводки, разведсводки, дневники боевых действий, да ещё в каждом полку, каждый день, если есть потери, ПНШ-4 пишет свой синодик: с именами, со званиями, с адресами родственников, с обстоятельствами гибели и местом погребения. И в каждой роте старшина пишет, сколько едоков на довольствии для получения всего по штату положенного. А сколько их, таких старшин, в армии! И все сидят по вечерам и пишут. А ваши медицинские рапортички, сопроводительные, истории болезней? Вся эта ваша бумажная карусель от поля боя до команды выздоравливающих, через все пепеэмы, медсанбаты, эвакогоспитали, санпоезда... Наверное, только одними вашими медицинскими бумагами можно будет после войны четырёхэтажный дом набить.
– Почему четырёхэтажный?
– Считаю по этажу на год. Или хотите пятиэтажный?
– Уж лучше четырёхэтажный.
– И вы будете сидеть там, в этом доме, разбирать эти бумаги и задним числом по ним диссертации писать.
– Что-то вы ополчились сегодня на медицину!
– Напротив. Думаю о серьёзности вашего дела, какая сила у вас, врачей, в руках. Из каждых четырёх раненых троих даёте нам обратно, в строй. Допустим на минуту, что вы нам с начала войны никого обратно не вернули, сегодня воевать уже некем было бы!
.........

Вот где будет много имён. В Питере, в военно-медицинском музее и архиве при нём.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 11.10.2013, 20:15
Сообщение #3





Гости






Цитата(Случай @ 11.10.2013, 20:22) *
" Живые и мёртвые"
...............
– Если бы всю войну дневник вести, но только всё подряд, потом было бы интересно прочитать даже мой, – сказала она.
– Дневники нам и по закону не положены, и времени на них не отпущено, – сказал он. – Но всё равно война после себя столько бумаг оставит, что потом сто лет читай – не перечтёшь. Боевые донесения, оперсводки, разведсводки, дневники боевых действий, да ещё в каждом полку, каждый день, если есть потери, ПНШ-4 пишет свой синодик: с именами, со званиями, с адресами родственников, с обстоятельствами гибели и местом погребения. И в каждой роте старшина пишет, сколько едоков на довольствии для получения всего по штату положенного. А сколько их, таких старшин, в армии! И все сидят по вечерам и пишут. А ваши медицинские рапортички, сопроводительные, истории болезней? Вся эта ваша бумажная карусель от поля боя до команды выздоравливающих, через все пепеэмы, медсанбаты, эвакогоспитали, санпоезда... Наверное, только одними вашими медицинскими бумагами можно будет после войны четырёхэтажный дом набить.
– Почему четырёхэтажный?
– Считаю по этажу на год. Или хотите пятиэтажный?
– Уж лучше четырёхэтажный.
– И вы будете сидеть там, в этом доме, разбирать эти бумаги и задним числом по ним диссертации писать.
– Что-то вы ополчились сегодня на медицину!
– Напротив. Думаю о серьёзности вашего дела, какая сила у вас, врачей, в руках. Из каждых четырёх раненых троих даёте нам обратно, в строй. Допустим на минуту, что вы нам с начала войны никого обратно не вернули, сегодня воевать уже некем было бы!
.........

Вот где будет много имён. В Питере, в военно-медицинском музее и архиве при нём.

С чего ты решил, что там все? Думаешь все мед. доки стекались в ВМА? Вряд ли, слишком большой объем. Думаю все доки оставались по подчиненности.
Кстати косвенно представитель ВМА у нас на улице есть, Миша, твой сосед через 2 дома, Миша.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 11.10.2013, 20:35
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(arhan @ 11.10.2013, 21:15) *
С чего ты решил, что там все? Думаешь все мед. доки стекались в ВМА? Вряд ли, слишком большой объем. Думаю все доки оставались по подчиненности.
Кстати косвенно представитель ВМА у нас на улице есть, Миша, твой сосед через 2 дома, Миша.

Не все, а многие. Госпитальных много у нас захоронений, но далеко не все имена пробиваются в ОБД. Можно конечно предположить, что они ещё не отсканированы, но где-то читал какой-то документ, в котором говорилось, что имена выписаны из документов находящихся в военно-медицинском музее.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- kusnez   Систематизация исследований и учета воинских захоронений.   7.4.2013, 19:23
- - arhan   Цитата(kusnez @ 7.4.2013, 20:23) Бардак к...   7.4.2013, 20:48
- - kusnez   Систематизировать работу нашу надо, по большому сч...   7.4.2013, 20:51
- - kusnez   Надо создавать базу всех воинов в т.ч. и партизан ...   8.4.2013, 15:02
- - Случай   В каждом районе есть мемориал. Бойцов из ныне не с...   8.4.2013, 22:47
- - Blackwood   Сегодня по ВГТРК БРЯНСК мельком увидел фрагмент сю...   26.7.2013, 23:03
|- - MaxVolk   Цитата(Blackwood @ 27.7.2013, 1:03) Сегод...   27.7.2013, 2:39
- - kusnez   Как бы это сказать правильно, да приступило, увиде...   26.7.2013, 23:28
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 27.7.2013, 0:28) Зачем ну...   26.7.2013, 23:41
- - kusnez   Так до них и поиска в Брянской области не было. Бр...   27.7.2013, 0:01
- - kusnez   Я не ехидничаю, это так.. дружеский смешок был. Пл...   27.7.2013, 9:45
|- - MaxVolk   Цитата(kusnez @ 27.7.2013, 11:45) На твои...   27.7.2013, 11:08
|- - kusnez   Цитата(MaxVolk @ 27.7.2013, 12:08) Вот пу...   27.7.2013, 13:22
|- - MaxVolk   Цитата(kusnez @ 27.7.2013, 15:22) Ток он ...   27.7.2013, 14:55
|- - arhan   Цитата(MaxVolk @ 27.7.2013, 15:55) Так по...   27.7.2013, 15:34
|- - MaxVolk   Цитата(arhan @ 27.7.2013, 17:34) Найти на...   27.7.2013, 18:06
||- - arhan   Цитата(MaxVolk @ 27.7.2013, 19:06) Давай ...   27.7.2013, 22:54
|- - kusnez   Цитата(arhan @ 27.7.2013, 16:34) Найти на...   27.7.2013, 18:28
- - Случай   Не то что бы не спеша, ежедневно работаю с этим. П...   27.7.2013, 9:57
- - Случай   Я человек новый, глянул на "поиск" сторо...   27.7.2013, 10:05
- - Blackwood   Полазил я по той базе. Материала на порядок меньше...   27.7.2013, 18:50
- - kusnez   Крутоват ты Паш, разберутся ребята со временем с ф...   27.7.2013, 21:08
- - vitalik-s   Чем больше разбираюсь с фамилиями на памятниках и ...   15.9.2013, 20:19
|- - Случай   Цитата(vitalik-s @ 15.9.2013, 21:19)...   15.9.2013, 22:26
|- - MaxVolk   Цитата(vitalik-s @ 15.9.2013, 22:19)...   15.9.2013, 22:43
|- - vitalik-s   Цитата(MaxVolk @ 15.9.2013, 23:43) Часть ...   16.9.2013, 5:11
- - MaxVolk   Это Игорю Ивановичу Ивлеву и Деме Жуку спасибо за ...   16.9.2013, 6:50
- - kmw32   Имеются в наличии фотографии многих захоронений П...   10.10.2013, 22:03
- - Случай   " Живые и мёртвые" ............... ...   11.10.2013, 19:22
|- - arhan   Цитата(Случай @ 11.10.2013, 20:22) ...   11.10.2013, 20:15
|- - Случай   Цитата(arhan @ 11.10.2013, 21:15) С чего ...   11.10.2013, 20:35
- - Случай   45 госпиталей насчитал! Какой тут к чёрту запр...   12.10.2013, 10:33
- - Случай   На ОБД что-то накрылось, второй день мёртвый. Если...   26.1.2014, 10:34
- - kmw32   Цитата(Случай @ 26.1.2014, 11:34) Если ко...   26.1.2014, 12:22
- - Случай   Подвиг народа - тоже мёртвый. На него через эту - ...   26.1.2014, 12:48
- - Случай   В период Великой Отечественной войны и после ее о...   9.3.2015, 19:50
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 9.3.2015, 20:50) В период...   9.3.2015, 21:45
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 9.3.2015, 21:45) Если ...   9.3.2015, 22:10
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 9.3.2015, 23:10) Всё прол...   9.3.2015, 22:40
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 9.3.2015, 22:40) Проли...   9.3.2015, 23:17
- - ElenaKalinina   Скажите пожалуйста, существуют ли общие списки най...   2.5.2015, 7:32
|- - igor1978   Цитата(ElenaKalinina @ 2.5.2015, 7:32) Ск...   2.5.2015, 14:21
|- - ElenaKalinina   Цитата(igor1978 @ 2.5.2015, 14:21) Фамили...   4.5.2015, 8:09
- - kusnez   Общего списка нет, учет если и вёлся, то бессистем...   2.5.2015, 10:40
- - Случай   Елохин Н.К. пропал без вести в Смоленской обл. в м...   24.10.2018, 10:11
- - Случай   Сегодня вообще интересное идёт... Сейчас читаю дол...   24.10.2018, 11:05
|- - Sucher32   Цитата(Случай @ 24.10.2018, 11:05) стрело...   24.10.2018, 22:29
|- - Случай   Цитата(Sucher32 @ 24.10.2018, 22:29) А эт...   24.10.2018, 22:43
- - Случай   А про стрелка заведующего магазином не слышали? Се...   24.10.2018, 22:48
- - Случай   Штрафная рота такая была. Полегли понятное дело.   24.10.2018, 22:52
- - Sucher32   А, теперь понятно. тут вместо воинской должности н...   25.10.2018, 20:53
- - Случай   У кого-нибудь открывается скан документа или нет? ...   26.11.2018, 0:29
|- - Случай   Цитата(Случай @ 26.11.2018, 0:29) У кого-...   26.11.2018, 9:57
- - kusnez   нет   26.11.2018, 0:52
- - Случай   так.....как же поступить....вносить в список или н...   26.11.2018, 0:56
- - Случай   В центре Ашхабада на одной из площадей находилась ...   20.4.2020, 20:04
- - Sucher32   Надо наверное ещё раз написать. Формулировать в ду...   20.4.2020, 20:24
|- - Случай   Цитата(Sucher32 @ 20.4.2020, 20:24) Надо ...   20.4.2020, 21:30
|- - Sucher32   Цитата(Случай @ 20.4.2020, 21:30) Вряд ли...   20.4.2020, 21:59
|- - Случай   Цитата(Sucher32 @ 20.4.2020, 21:59) Тогда...   20.4.2020, 22:20
- - Случай   Ответили. Куда делась из центра города братская мо...   24.4.2020, 22:15
|- - Sucher32   Цитата(Случай @ 24.4.2020, 22:15) Ответил...   24.4.2020, 23:34
- - Случай   Уже сколько-то лет назад говорил, что в бумажном п...   23.6.2020, 12:16
- - Случай   Подробней - Раз: Два: (это они так расшифров...   23.6.2020, 12:26
- - Случай   Фух, ей богу, даже облегчение испытал. На протяжен...   23.6.2020, 12:50
- - Случай   Сложность в том, что если взять конкретно этого бо...   23.6.2020, 12:57
|- - Штрафник   Цитата(Случай @ 23.6.2020, 13:57) Сложнос...   23.6.2020, 19:15
|- - Случай   Цитата(Штрафник @ 23.6.2020, 19:15) На фо...   23.6.2020, 22:35
- - Случай   Они в графе начали писать место рождения, потом по...   23.6.2020, 13:01
- - Случай   Нашёл. Он призван с Ленинграда, а служил в 369 сд....   23.6.2020, 22:59
|- - Sucher32   Цитата(Случай @ 23.6.2020, 22:59) Нашёл. ...   24.6.2020, 13:28
|- - Art46   Цитата(Sucher32 @ 24.6.2020, 13:28) Кцынь...   24.6.2020, 16:53
- - Случай   Получил ответ от родственников. В живых осталась т...   24.6.2020, 13:06
- - Sucher32   А! До меня только что дошло что перепутаны п.Д...   24.6.2020, 21:26
- - Случай   Да, Дудоровский если самому читать. Но вопрос по д...   24.6.2020, 23:17
- - Art46   Можно ли верить этому ??? Информация из медицинск...   25.6.2020, 1:16
- - Случай   Полагаю, что нужно верить медицине. Если она стави...   25.6.2020, 9:53
- - kusnez   Вчера было заседание фонда президентских грантов п...   10.7.2020, 17:52
|- - Случай   Цитата(kusnez @ 10.7.2020, 17:52) Вчера б...   10.7.2020, 18:36
|- - kusnez   Цитата(Случай @ 10.7.2020, 18:36) Не они?...   10.7.2020, 18:42
- - Случай   Ну это не секрет и не ново, что кто-то на войне за...   10.7.2020, 17:56
- - Случай   Да. Мне нигде ничего пока не понравилось. То не вс...   10.7.2020, 18:48
- - Случай   Хотя тягаться ни с кем и не желаю. Просто делаем, ...   10.7.2020, 18:50
- - kusnez   ОО "Молодой Брянск" Проект "Они ср...   10.7.2020, 18:52
- - kusnez   Не отпускает мысль о интерактивной карте http://ww...   31.7.2020, 20:36
- - Случай   Состоялся на досуге разговор об учёте, пока телефо...   17.10.2020, 13:45
- - Случай   С тех пор, как это обсуждалось на тех же форумах, ...   17.10.2020, 13:56
- - Случай   За распространение фейка о разрушении братской мог...   12.1.2021, 19:22
- - kusnez   Всё нормально, помимо слёз на глазах должны быть и...   12.1.2021, 20:41
- - Случай   Верно. При чём у всех сторон. Наши люди на такие ...   12.1.2021, 21:10
- - Случай   Да и землицу под бывшим памятником не грех провери...   12.1.2021, 21:26
- - kusnez   Калужане сделали электронную Книгу Памяти с интера...   20.9.2023, 20:14
- - Случай   Цитата(kusnez @ 20.9.2023, 20:14) Калужан...   20.9.2023, 20:29


Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.5.2024, 13:17