Проект федерального закона о запрете поиска и оборота археологических ценностей Опции

[mitja32]

Согласен
кладоискательство - развлечение,
Но кто сказал что серьёзный ответственный и законопослушный кладоискатель чьи находки строго фиксируются и вводятся в научный оборот пусть после какой то аттестации не является археологом?
Пусть будет частная археология или что то в этом духе.

Только не "частная", а ЛЮБИТЕЛЬСКАЯ АРХЕОЛОГИЯ по подобию любительской астрономии.

[igor1978]

Я считаю, что любительская археология необходима. Хотя бы выдавали открытые листы любителям для простого обследования памятника, например, с целью его постановки на учет. Конечно, после этого должен сдаваться отчет. Утвердите, если нужно, упрощенную форму отчета. В конце концов откройте курсы по подготовке. Сейчас государственные структуры не справляются даже с простой паспортизацией памятников. Или потому что нет денег,а скорей всего потому что просто не хотят.

[igor1978]

Преступлений против памятников совершается много, одно из наиболее опасных и распространённых совершается непосредственно археологами, называется оно "Охранные раскопки" заказанные и финансированные бизнесом, за это тоже нужно отвечать свободой должностями и стотысячными штрафами.

А почему собственно охранные раскопки это преступление?

[kusnez]

А почему собственно охранные раскопки это преступление?

Строит дядя Вася дорогу из пункта А в пункт В протяженностью в 50 км, на этих 50 км дорожное полотно пройдет через 20 селищь и 5 курганных могильников, для того что бы построить свою дорогу дядя Вася обязан заручиться благословением археологов.
А те в свою очередь в силах чего то не заметить или заметить то чего нет, принудить к проведению охранных раскопок или вообще запретить строительство и заставить менять маршрут, охранные раскопки по желанию и необходимости могут стоить от 3 коп. и до суммы превышающей стоимость самого строительства, кроме того у строителей сроки сметы планы, а у археологов время на охранные раскопки столько сколько надо и им паралельно на сроки и сметы строителей. Деньги сегодня имеют различные уникальные свойства...
Коррупционную составляющую усваиваете?
Можно и дальше поразмышлять, про археологическое наследие, про тюрьму, про безнаказанность одних и незащищённость других, но это все надолго, суть думаю уже ясна.

[SD Alone]

Вроде этот законопроект прошел через общественную палату. А всем извесный товарищ Кавчик не принял должного участия в его обсуждении, а спустил все на тормозах.

Вот что пишут на соседнем ресурсе:

16 июня 2012 года в Общественной палате ГД обсуждали вопросы поправок в законодательные акты об охране культурного наследия (поправки - от 19.07.2012 - http://#######.ru/forum/index.php?topic=34600.0). Общественная Палата это собственно орган, занимающийся общественной экспертизой вносимых в ГД законов, где общественные организации и заинтересованные стороны приходят к единому мнению по вопросам того или иного закона и одобряют его для внесения в ГД.
Основанием для принятия столь жестких поправок явилось неуемное желание Рудольфа Кавчика к личному обогащению, попытка регистрации Федерации Приборного поиска (ее до сих пор тормозят в Минюсте по тем же причинам, потому что число "офисов продаж" Minelab под прикрытием данного "благого дела" неизменно растет, видимо это и было причиной неучастия "борца за права кладоискателей, кладоискателя №1" в разработке и обсуждении поправок) и организация частного музея незаконно добытого "культурного наследия", именно по этим причинам поправки прошли в авральном режиме и будут рассматриваться ГД уже на осенней сессии.
Из пресс-релиза Общественной Палаты: "
В настоящее время расхищение археологического наследия в нашей стране приобретает новое качество — оно пытается получить легальный статус и общественное признание как одно из направлений сохранения культурного наследия. Данная ситуация усугубляется популяризацией кладоискательства со стороны средств массовой информации, которые освещают коллективные мероприятия кладоискателей, выставки коллекций, добытых в ходе незаконных раскопок."
http://www.oprf.ru/ru/press/news/2012/newsitem/18121
В итоге мы получили готовые поправки от 19 июля, интересно где был все это время Рудольф Кавчик? Он встречался с заместителем председателя ГД аж через месяц после памятного заседания ОПГД, то есть когда "поезд уже ушел". И не имея в ГД лобби в виде абсолютного большинства, поправки в исполнение, кстати уже ратифицированной Гаагской Конвенции, будут однозначно приняты, так как они прошли общественную экспертизу, и все заинтересованные стороны приняли в них участие, кроме Р.Кавчика, в это время по "стахановски" поднимавшего отделения несуществующей ФППР для охмурения региональных простачков. Проявив полную некомпетентность в вопросах, которые он взялся прорабатывать от имени всех поисковиков России, абсолютно выбывший из реальности человек, подложил всем большую свинью, теперь когда весной начнется показательный отлов поисковиков в полях, судебные процессы (а давать будут от 300 до 800 тысяч штрафа и до 4 лет лишения свободы - если поиск "археологических предметов" (это такое новое понятие и подразумевает все предметы обнаруженные с помощью МД - гвозди 18 века и етс, если вы их сами не потеряли) осуществлялся с помощью МД) - можете передавать "личный привет" "защитнику" всех кладоискателей России - Рудольфу Кавчику. *В ближайшее время на сайте будет опубликована аналитика поправок - что очень немаловажный вопрос, ибо поправки прошли по "краю", а региональные органы внутренних дел врят ли откажутся от такого шикарного подарка - доить кладоискателей можно будет пачками.

п.с. в попавших в руки протоколах совещания от 16.06.2012 также имеется много другой полезной информации, озвучу лишь часть последствий, которые придут к нам в ближайшее время:

Квинтэссенция из ПР: "..В связи с этим, участники слушаний считают необходимым законодательно установить запрет на распространение информации о незаконных археологических раскопках и археологических находках, полученных незаконным путем, а также прямой запрет на торговлю археологическими находками и уголовную ответственность за нарушение данного запрета. Кроме того, необходим строгий контроль за распространением металлодетекторов — основного орудия труда «черных копателей»".

- были также названы конкретные мероприятия, актуальные в связи с принятием закона "черных списков" Интернета, что приведет к закрытию интернет-аукционов, форумов по поиску (что позитивно что назывались конкретные сайты которые планируется ограничить к доступу - Сибирский монетный аукцион, кладоискатель.ру, кладтв.ру - сайты самого Кавчика, и ряд других форумов р-детектор.ру, м-нос.ру и др., давно ставшие базами для "черной" торговли культурными ценностями) невозможности обмениваться информацией о находках

За все это еще раз скажем "спасибо" Рудольфу Кавчику, в погоне за прибылью, похоронившего российский приборный поиск.

Сообщение отредактировал SD Alone - 2.8.2012, 6:15

[kusnez]

Очередной раз поливают Кавчика грязью используя сложившеюся ситуацию.
А раз ссылка выше заблакированна Форумом на програмном уровне, знечит это именно та бригада "любителей приборного поиска" которые пытаются нажиться на кладоискателях уже много лет используя самые различные ухищрения. Сегодня они похоже решили дискредитировать Кавчика, уже с год льют на него помои в интернете, цель у них может быть только одна это занять нишу Кавчика в торговле МД, приборами они торгуют тоже уже давно.

p.s. С Кавчиком и выше описанными товарищами не знаком, их дальнейшая судьба и успехи в бизнесе для меня значения не имеют, просто пытаюсь быть объективным.

[Sanych]

Это не проект Закона, а бред собачачий…

[Случай]

Это не проект Закона, а бред собачачий…

Саныч, УПК тоже бред и ничего работают как-то.

[Sanych]

УПК - реальность, а это пока проект ...

[Случай]

УПК - реальность, а это пока проект ...

В том и фокус, что бредовый проект способен стать законом.

[MaxVolk]

Купить металлоискатель смогут лишь владельцы лицензии на поисковые работы

В Беларуси будет запрещено использование металлоискателей всеми, кто не связан с изучением недр на профессиональном уровне. Об этом корреспонденту БЕЛТА сообщил начальник управления по охране историко-культурного наследия Министерства культуры Беларуси Игорь Чернявский.

"Такие меры введены из-за активности так называемых черных копателей. Пользоваться металлоискателями можно будет только тем, кто имеет на это соответствующее разрешение", - сказал Игорь Чернявский.

По словам начальника управления, черных копателей не заботит, что своим вторжением они разрушают историко-культурные памятники. Главное для них - это материальные ценности, которые они находят в земле с помощью такой техники, как металлодетектор. За проведение незаконных раскопок положен штраф, а за разрушение и повреждение историко-культурных памятников нарушителям грозит тюремный срок. Однако даже такой расклад не пугает кладоискателей. По подсчетам специалистов, в каждой из областей Беларуси работает примерно по 200-300 черных копателей. Археологические ценности они сбывают через интернет-аукционы либо через перекупщиков, которые продают их за большие деньги на внутреннем рынке и за рубежом.

Закрепленный на законодательном уровне запрет на использование мелаллодетекторов всеми, кроме соответствующих специалистов, должен поспособствовать прекращению разграбления памятников археологии. Кроме того, после вступления положения в силу, продажа металлоискателей будет возможна лишь тем, кто будет владеть лицензией на поисковые работы.

Проблема расхищения исторического наследия нелегальными археологами актуальна не только для белорусского общества, но и для мирового. Подобные запреты на использование металлоискателей уже действуют во многих странах Евросоюза, а также в Украине.

Новая редакция Положения об охране археологических объектов при проведении земляных и строительных работ вступит в силу со дня официального опубликования документа.

25.07.2012
Ссылка: http://news.tut.by/society/301386.html

[Sucher32]

мне видится, что если кому дюже хочется и без металлодетектора сможет просто тупо бурить селища вперекоп, в лопату. а потом граблями раз... очень технично. и тот же эффект почти при намётанном глазе... их же (лопаты) не запретить??? или все же можно организовать продажу лопат по лицензии?
и вопрос № 2 - кто будет реально ловить проказников за ручку? пиво тоже нельзя пить в общественном месте, только у подъездов как сидели алкаши, на лавке разливали табуретовку, так и сидят, вон и сейчас блеют и кряхтят своими лунными голосами... карачиж тот вообще какая-то кунсткамера, как будто трезвых людей всех выгнали...
а у нас народ рисковый - раз нельзя, значит надо попробовать почему.

[Ol@g]

...
а у нас народ рисковый - раз нельзя, значит надо попробовать почему.

С этим законом количество "чернокопателей" увеличится в разы! Хренова будет тем... кто по полям какалики собирает, ведь их тож приравняли к вредителям!