Диссертация Себастьяна Штоппера, в переводе на русский |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Диссертация Себастьяна Штоппера, в переводе на русский |
22.6.2014, 9:22
Сообщение
#46
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
...
___Ожидания военного или политического краха Советского Союза не оправдались, в то же время стремительный характер немецкого продвижения быстро иссяк. Крупные советские соединения уничтожались снова и снова, но воля Красной армии к сопротивлению по-прежнему оставалась стойкой. В начале октября 1941 года многие подразделения Вермахта были сильно истощены – как штатно, так и материально. Назрела необходимость их замены или, по меньшей мере, подкрепления: ___«В нашей роте уже 75% потерь. Мы несколько дней провели в марше на Москву, и там наша борьба продолжится. В ближайшее время мы должны получить подкрепление. Но я не думаю, что оно появится, ведь подкрепление нам обещают уже не в первый раз» (14). ___Иногда немецкие командиры отказывались от применения на фронте особо истощённых дивизий. Тем не менее, в это время имелись основания полагать, что успех военной кампании был всё ещё возможен. Продвижение подразделений Вермахта на восточном направлении приняло «характер Дюнкерка» (15), немецкая сторона всё ещё чувствовала своё превосходство над противником, несмотря на сильно упавшую боевую мощь: ___«Теперь вовсе не идёт речь о том, что мы господствуем на фронте, об этом нельзя и мечтать, но всё же дела у нас немного лучше, чем у противника. Этот небольшой перевес имеет решающее значение. Даже по лошадям можно заметить, что мы истощены, но всё равно превосходим врага» (16). ___Тот факт, что в стороне от фронта, в собственном глубоком тылу у Вермахта часто господствовали абсолютный беспорядок и хаос, многие командующие оставляли без должного внимания по той причине, что сами привыкли смотреть лишь в сторону противника. Однако в своих фантазиях они устремлялись далеко вперёд: ___«Господин ком. генерал пояснил, что окончания войны не следует ожидать до конца ноября. Всё ещё не закончена Московская кампания. Даже после достижения Урала следует ожидать новый фронт. Постоянная военная безопасность на новой границе будет обеспечена подобно тому, как англичане сдерживают свою границу в Северной Индии» (17). __________________ 14 – Из письма полевой почты обер-ефрейтора K. от 19.09.1941 (Частное собрание). 15 – Отчет о походе от 08.18.1941 (Вальтер Ламмерс (ред.), «Отчеты о походах» с момента германо-советской войны в 1941 году, записи эскорт-офицера ком. генерала LIII. Корпуса, Боппард на Рейне 1988, стр. 252). 16 – Отчет о походе от 25.10.1941 (Ламмерс, «Отчеты о походах», стр. 333). 17 – Отчет о походе от 25.10.1941 (Ламмерс, «Отчеты о походах», стр. 333). |
|
|
Гость_arhan_* |
22.6.2014, 9:45
Сообщение
#47
|
Гости |
Без разницы, что думает о Крыме и о сегодняшних Российско Украинских отношениях немец находящийся в Германии, да ещё и имеющий личную неприязнь к нынешней федеральной власти в РФ. Разговор о том что он нарыл, изложил в диссертации о Войне и как к относится к тем событиям. Не обращайте вы внимания на выплески этих "геополитиков" отходами их интеллектуальной жизнедеятельности загажен весть Интернет, никаких нервов не хватит разгребать это благоухающее добро. Часть преступлений, о которых говорилось на показательных процессах в СССР с 1943 по 1947 года, была выдумана. Пытали немецких солдат, чтобы вымогать признания. Мы еще много интересного узнаем от Себастьяна. |
|
|
22.6.2014, 12:13
Сообщение
#48
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
...
___Некоторые приходили к значительно более пессимистичной, и вместе с тем к более реалистичной оценке собственного положения и фактических возможностей: ___«Однако везде, где германский Вермахт не имеет господства, Русское государство выстоит – таково моё мнение. Мы никогда не захватим земли к востоку от Урала, насколько далеко мы сможем продвинуться от Москвы на восток пока неизвестно» (18). ___После того, как «Фюрер» впервые повернул ударную силу группы армий Центр на Украине, он непременно желал видеть падение Москвы и готовил операцию «Тайфун». Начиная с этого времени для неподготовленных к плохой погоде подразделений Вермахта начался сокрушительный сезон. Каждый солдат, лишённый подходящего личного снаряжения и одежды, внезапно испытал на себе суровый климат промозглой осенней погоды, особенно это сказалось на передовых моторизованных соединениях и группах их снабжения – они едва продвигались вперёд по утопающим в грязи дорогам, несмотря на все усилия. Тормозящее действие сравнительно сухой и короткой «распутицы» 1941 года было халатно недооценено. ___Лишь период заморозков в ноябре 1941 года принёс облегчение в продвижении, которое однако уравновешивалось незнакомыми ранее проблемами с сильным морозом. Зимнего обмундирования, поступавшего на фронт, едва хватало. Так или иначе, планируемая кампания оказалась не готова к условиям русской зимы (19). Поэтому многие солдаты старались искать одежду сами, снимая её с убитых и пленных Красноармейцев, или «добывая» у гражданского населения. Однако боевой дух отдельных солдат Вермахта был ещё настолько велик, что многие воспринимали отсутствие зимнего обмундирования как знак того, что Советский Союз будет побеждён уже в течение нескольких недель (20) или, по крайней мере, их соединение вскоре отзовут с фронта (21). Истинное положение вещей стало доходить до солдат, когда вышел официальный приказ утеплять форму плотной бумагой и газетами (22). На некоторых позициях было так холодно, что стоявшие на посту часовые падали замертво, потому что под стальным шлемом их мозг замерзал без специальной шерстяной подкладки (23). ___Ещё более катастрофично жестокая русская зима, с её температурой в несколько десятков градусов ниже нуля, сказывалась на эффективности применения передового вооружения – например, самолётов и танков. Замерзание масла в двигателях и ручном огнестрельном оружии приводило к их временному выходу из строя, а морозные трещины в металле и вовсе вели к необратимым повреждениям (24). Между тем, группа армий Центр уже утратила половину своей боевой мощи и нуждалась в значительном подкреплении (25). Назревала отчётливая необходимость скорейшего завершения войны с Советским Союзом, «потому что есть много жертв и зимняя кампания по сути является глупостью, так как все моторизованные части практически обездвижены» (26). __________________ 18 – Из письма полевой почты солдата вермахта Генриха В. от 31.07.1941 (Частное собрание). 19 – Запись от 14.11.1941 в журнале боевых действий №1 2-ой танковой армии, 3. Период с 01.11 по 26.12.1941 (BA-MA, RH 21-2/244, Bl. 77). 20 – Из письма полевой почты ефрейтора Людвига Б. от 18.10.1941 (Частное собрание). 21 – Из письма полевой почты оберлейтенанта Рихарда Д. от 30.09.1941 (Частное собрание). 22 – Приказ квартирмейстера Корюка 580 от 09.12.1941, стр. 3 (BA-MA, RH 23/172, Bl. 15 ). «Зимний Фриц» стал объектом насмешек в Красной армии (Катарина Мерридэйл, Война Ивана. Красная армия с 1939 по 1945, Франкфурт-на-Майне 2006, стр. 158). 23 – Ганс-Йорг Мосс (ред.), На посту санитара во время II-й Мировой войны. Дневник доктора Вильгельма Мосса, Берлин 2008, стр. 323, запись от 06.01.1942. 24 – Фишер, Немецкая медико-санитарная служба, стр. 644. 25 – Рольф-Дитер Мюллер, Последняя немецкая война, Штутгарт 2005, стр. 113. 26 – Из письма полевой почты ефрейтора Карла Г. от 29.09.1941 (Частное собрание). |
|
|
22.6.2014, 18:29
Сообщение
#49
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5528 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Часть преступлений, о которых говорилось на показательных процессах в СССР с 1943 по 1947 года, была выдумана. Пытали немецких солдат, чтобы вымогать признания. Мы еще много интересного узнаем от Себастьяна. Это тебе себастьянова понималка подсказавает или сам топёр? -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
Гость_arhan_* |
22.6.2014, 18:50
Сообщение
#50
|
Гости |
|
|
|
22.6.2014, 21:28
Сообщение
#51
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
...
___«На сегодняшний день сильный мороз делает эксплуатацию наших танков Pz.Kpfw. практически невозможным. Поворотные башни и прицелы не двигаются. Двигатели не заводятся из-за сгущения топлива. Езда по склонам и гололёду невозможна из-за отсутствия шиповки. Оптика и смотровые щели замерзают без антифриза. Батареи также застывают» (27). ___Планируемый удар на восточном направлении и захват Москвы зимой 1941 года провалился, Красная армия перешла в контрнаступление. Кризис на фронте принял настолько серьёзные обороты, что Вермахт вынужден был бросать «вперёд» в слепую атаку почти небоеспособных солдат, иногда даже без оружия, - подобно тому, как это делала Красная армия в первые дни войны: ___«Сегодня, в первой половине дня унтер-офицер Карл Зелинг появился в отделе Ic и осведомился о 17-й дивизии. Он утверждал, что принадлежит к маршевому батальону XIII/11, состоящему из выздоравливающих бойцов, которые предназначались для данной дивизии. Однако в районе Орла по решению командования 2-й танковой армии батальон был передан 167-й пехотной дивизии. В составе 339-го пехотного полка батальон отправили в бой без оружия. После того, как русские полностью уничтожили его подразделение, он и ещё десять бойцов сумели вернуться в Болхов. В течении последних дней полевая жандармерия уже принимала похожие показания и от других спасшихся солдат. ___В последнее время в полевую жандармерию обращается много бойцов с обмороженными конечностями, потому что переполненные военные госпитали не в силах их принять. Чтобы получить лечение, все эти солдаты прибыли в Болхов самостоятельно. На приказ жандармерии вернуться к своим позициям многие заявили, что больше не будут воевать, пока им не предоставят лечение» (28). ___Лишь ценой неимоверных усилий и жертв советская контратака была отбита, Восточный фронт ненадолго избежал глобального краха и превратился во временную линию обороны. Немецкие потери Вермахта в конце февраля 1942 года возросли до 200 000 убитых, 725 000 раненых и 46 000 пропавших без вести, что составляло примерно 31% от общей численности Восточной группы войск (29). Вместе с тем падало восполнение личного состава, например в группе армий Центр оно составляло тревожные 40% от общих потерь (30). ___Но в начале октября 1941 года фатальный итог операции «Тайфун» ещё не предвиделся. Последняя азартная затея Вермахта обещала быть удачной. В то время, как третья ударная группа устремилась на Москву, в сентябре 1941 года части 2-й армии и 2-й танковой группы отделились от от Киевского окружения и направились к завоеванию первого шага на к столице Советского государства: Брянской области. __________________ 27 – Запись от 13.11.1941 в журнале боевых действий № 1 2-й танковой армии, 3. Период с 01.11 по 26.12.1941 (BA-MA, RH 21-2/244, Bl. 75). 28 – Донесение лейтенанта Буна в штаб корпуса LIII. A.K., отдел Ic от 30.12.1941 (BA-MA, RH 24-53/139, без нумерации). 29 – Вильям Ширер, Взлет и падение Третьего рейха, Фрехен 2000 г., стр. 793. К середине января 1942 года Восточная армия имела общие потери около 870 000 человек (Фишер, Немецкая медико-санитарная служба, стр. 703). Вероятно, действительное число жертв было гораздо больше, так как официальная статистика Вермахта вскоре потеряла связь с реальностью. С продолжением кампании расхождение постоянно увеличивалось и на момент 08.31.1943 было зарегистрировано от 61% до 78% фактических потерь, выраженных в погибших и пропавших без вести (Рюдигер Оверманс, Немецкие военные потери во Второй мировой войне, инаугурационная диссертация, Фрайбург 1996, стp. 276-284). 30 – Группа армий Центр потеряла в декабре 1941 года 103 600 человек, в январе 1942 года 144 900 человек, в феврале 1942 года 108 700 человек, а в марте 1942 года 79 700 человек. Полной потере 436 900 человек соответствовало восполнение в составе 180 400 человек (Фишер, Немецкая медико-санитарная служба, стр. 703). На 05.10.1942 и с начала Восточной кампании погибли 243 447 человек, были ранены 851 053 человек и 53 829 человек числились пропавшими без вести (Ральф Георг Ройт (ред.), Йозеф Геббельс, Дневники 1924-1945, том 4, 1940-1942, Мюнхен 2000, запись от 28 мая 1942, стр. 1797). |
|
|
Гость_arhan_* |
22.6.2014, 21:41
Сообщение
#52
|
Гости |
иногда даже без оружия, - подобно тому, как это делала Красная армия в первые дни войны:
http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B....D0.B8.D0.B8_.D |
|
|
23.6.2014, 21:37
Сообщение
#53
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Господа, мне сегодня на почту отписал лично автор диссертации, которому нас сдал его местный знакомый. Вежливо просил больше не публиковать перевод, при этом мягко намекнул что переводчик из меня хреноватый)).
Ну как тут отказать. Так что ждите дальше правды-матки от первоисточника, а я замолкаю. |
|
|
23.6.2014, 22:11
Сообщение
#54
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Павел, ты все правильно делаешь. Диссертация, чья бы то ни была, это общественный документ. И общество, а в особенности те, кого эта диссертация касается непосредственно - то есть жители Брянщины, должны знать, что пишут наши заклятые друзья о том времени, когда жили и погибали наши деды и прадеды.
P.S. А вот стирать посты, тем более написанные по делу, как то подленько... |
|
|
23.6.2014, 22:25
Сообщение
#55
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
P.S. А вот стирать посты, тем более написанные по делу, как то подленько... Согласен, неправильно это, я эту тему не трогал, видимо Паша опять шалит. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2014, 22:41
Сообщение
#56
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Согласен, неправильно это, видимо Паша опять шалит. Там после правки фрагмента первоисточника на самом деле сложно понять, к чему именно относятся последующие непонятки. О финальной правке я Максима письменно уведомлял по почте путём личного сообщения и благодарил за замечание. Возможно поступил не совсем корректно во время очистки темы, прошу прощения. А вообще сними с меня пожалуйста функции модератора раздела, шоб не "шалил" больше. |
|
|
23.6.2014, 22:43
Сообщение
#57
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24110 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Ок
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.6.2014, 22:43
Сообщение
#58
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.2.2009 Из: Кокоревка Пользователь №: 65 |
тему нужно продолжить !
-------------------- 8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ https://t.me/baraholka_rusantikvariat |
|
|
23.6.2014, 23:09
Сообщение
#59
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 23.6.2014 Пользователь №: 17556 |
Да нет - по-моему у Вас полусилось отличный перевод. Иногда немного пропустили cмысл оригинала, но большинство правильно.
Проблем только в том, что будем издать текст в качестве книги и поэтому перевода в сетах не хотим. Нет жалоб. Диссертация действительно общественный документ, можно из нее цитировать и ее переводить - только не разрешается публиковать ее, sorry. |
|
|
23.6.2014, 23:13
Сообщение
#60
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.2.2009 Из: Кокоревка Пользователь №: 65 |
все кина не будет
-------------------- 8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ https://t.me/baraholka_rusantikvariat |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 2:06 |