IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Диссертация Себастьяна Штоппера, в переводе на русский
Blackwood
сообщение 19.6.2014, 22:35
Сообщение #1


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Уже достаточно давно эта диссертация анонсируется в сети, порождая много споров и суждений на пустом месте. Надоело ждать перевод, который может и не выйти в свете последних обстоятельств. Захотелось прочитать самостоятельно. Неспешно буду подгружать сюда кусочками. Думаю, что юридически ничего не нарушаю. За распространение экстремистских материалов прошу не считать:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
Blackwood
сообщение 20.6.2014, 20:20
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



...
___В качестве ещё одного аргумента убийственного характера немецкого оккупационного режима часто приводится, так называемый, «План голода». Его исполнение в оккупированной Беларуси было подробно исследовано Кристианом Герлахом. «Лесная зона», «дотационные регионы» прежде других русских территорий должны были погибнуть от голода для того, чтобы ценой смерти миллионов человек высвободить продовольственные «излишки» для снабжения Вермахта и населения Рейха. Однако, Клаус-Йохен Арнольд полагал, что тотальный голод и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированной Вермахтом территории явились следствием взаимно нагнетаемой немецко-советской войны. Как бы то ни было, сегодня говорится о «голоде по расчёту»: о том, что план голодной смерти миллионов мирных жителей был уготован ещё до начала войны и разрабатывался с особым хладнокровием.
___Йорн Хазенклевер в своём исследовании тыловых армейских областей всё же приходит к выводу, что такие тезисы имеют только косвенное подтверждение (4). Он также очень хорошо освещает акты «намерения уничтожения», однако обнаруживает и «реформаторские инициативы командующих» после неудачного Блицкрига против Советского Союза в конце 1941 года. То, как вели себя управленцы в занятых Восточных областях, применяли ли они умеренную оккупационную политику или пытались беспощадно править при помощи насилия и террора, могло иметь решающее значение для формирования типа власти Вермахта, так как центральные директивы содержали лишь грубые указания. Принцип их реализации в деталях до конца был не ясен. Таким образом, возникала некая свобода действий, которая использовалась по-разному в зависимости от личности персоны, принимающей решения. Исходя из этого, Кристиан Хартманн считает правильным выполнять исследование на уровне отдельных подразделений для того, чтобы получить наиболее содержательную информацию о Вермахте и его деятельности на оккупированной территории (5). Он призывает к дифференцированному анализу и приходит к выводу, что с удалением от фронта действия властей всё отчётливее определяли политические цели, так как на западном направлении наряду с Вермахтом встречалось всё больше невоенных организаций (6).
___В этом отношении особый интерес представляет командование тыловой области 2-й танковой армии, занимавшей территорию Брянской области (7). Здесь руководство Вермахта осуществляло управление районом, почти полностью заселённым этническими русскими, в непроходимых лесах которого формировались мощные партизанские группировки. Какой тип управления использовался командованием 2-й танковой армии, застряло ли оно в тупике радикализации или ему удалось добиться деэскалации конфликта? Именно эти, лежащие близко к фронту восточные области являются «мало исследованными до сегодняшнего дня» (8).
__________________
4 - Йорн Хазенклевер, Вермахт и политика оккупации в Советском Союзе. Командующие тыловыми прифронтовыми районами в 1941-1943, Падеборн 2010, стр. 46.

5 - Кристиан Хартманн, Вермахт на Восточной войне. Фронт и глубокий тыл в 1941/42, Мюнхен 2009, стр. 17-20.

6 - Хартманн, Вермахт на Восточной войне, стр. 795.

7 – См. карту на стр. 189 данной диссертации.

8 – Дитер Поль, Власть Вермахта. Немецкая армия и местное население Советского Союза в 1941-1944, Мюнхен 2008, стр. 11.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 21.6.2014, 0:22
Сообщение #3


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Цитата(Blackwood @ 20.6.2014, 22:20) *
..центральные директивы содержали лишь грубые указания. Принцип их реализации в деталях до конца был не ясен. Таким образом, возникала некая свобода действий, которая использовалась по-разному в зависимости от личности персоны, принимающей решения. Исходя из этого, Кристиан Хартманн считает правильным выполнять исследование на уровне отдельных подразделений для того, чтобы получить наиболее содержательную информацию о Вермахте и его деятельности на оккупированной территории (5). Он призывает к дифференцированному анализу и приходит к выводу, что с удалением от фронта действия властей всё отчётливее определяли политические цели, так как на западном направлении наряду с Вермахтом встречалось всё больше невоенных организаций (6).

Вот так эти хитрожопые германские и американские историки и делают. Берется проблема большого масштаба, далее рассматриваются отдельные её части, что способствует размыванию сути проблемы, ну а дальше - лепи что хочешь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Blackwood   Диссертация Себастьяна Штоппера   19.6.2014, 22:35
- - Blackwood   "Брянская область в период немецкой оккупации...   19.6.2014, 22:47
- - Blackwood   1. Введение ___Свершилось ужасное. Прямо посреди д...   19.6.2014, 22:56
- - kusnez   Паш, ты выборочно что-то будешь публиковать или ка...   19.6.2014, 23:30
- - arhan   Начало впечатляющее. Я, честно говоря, при..ел.   20.6.2014, 5:30
- - тень   Враг, он и есть враг... Понятно, почему он попал в...   20.6.2014, 5:39
- - SolAV   Идейный настоящий что нинаесть вражина. Не надо ег...   20.6.2014, 6:27
- - kusnez   Что конкретно в этой выдержке вас взволновало?   20.6.2014, 9:19
|- - Случай   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 10:19) Что кон...   20.6.2014, 10:12
||- - Случай   Цитата(Случай @ 20.6.2014, 10:12) Пошёл о...   21.3.2015, 0:05
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 10:19) Что кон...   20.6.2014, 19:34
|- - kusnez   Цитата(arhan @ 20.6.2014, 20:34) .... Ты ...   20.6.2014, 21:09
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 22:09) Я поход...   20.6.2014, 21:23
- - kusnez   Забудь ты про кавычки в этом тексте, посмотри скол...   20.6.2014, 10:17
|- - SolAV   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 11:17) Забудь ...   20.6.2014, 18:14
|- - MaxVolk   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 12:17) Геноцид...   21.6.2014, 0:15
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 0:30) Паш, ты ...   20.6.2014, 18:19
- - Blackwood   Цитата(SolAV @ 20.6.2014, 7:27) Идейный н...   20.6.2014, 18:24
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 20.6.2014, 11:17) Забудь ...   20.6.2014, 18:43
|- - землеройка   Так я не понял продолжение будет? Душа жаждет...   20.6.2014, 19:04
|- - arhan   Цитата(Blackwood @ 20.6.2014, 19:43) С ка...   20.6.2014, 19:38
- - Blackwood   ... ___В качестве ещё одного аргумента убийственно...   20.6.2014, 20:20
|- - MaxVolk   Цитата(Blackwood @ 20.6.2014, 22:20) ..це...   21.6.2014, 0:22
||- - arhan   Цитата(MaxVolk @ 21.6.2014, 1:22) Вот так...   21.6.2014, 0:46
|- - Ветеран   Цитата(Blackwood @ 20.6.2014, 22:20) .......   21.6.2014, 3:49
|- - SolAV   Цитата(Ветеран @ 21.6.2014, 4:49) О чем и...   21.6.2014, 7:38
- - kusnez   Цитата(SolAV @ 20.6.2014, 19:14) Юр, ты р...   20.6.2014, 20:54
- - Случай   У меня кум, не Архан который, а который другой, в ...   21.6.2014, 8:43
- - Blackwood   ... ___История Брянской области во время немецко-с...   21.6.2014, 10:56
|- - MaxVolk   Цитата(Blackwood @ 21.6.2014, 12:56) Исто...   21.6.2014, 12:45
- - SolAV   Когда то тут был форум Поисковиков и кладоискателе...   21.6.2014, 13:59
- - Blackwood   ... ___Данная работа ставит задачу не столько собр...   21.6.2014, 16:42
- - Blackwood   Это конец введения, составляющего около 3,5% от об...   21.6.2014, 16:59
- - arhan   Заинтриговал вообще. Спасибо, Павел, за перевод.   21.6.2014, 17:05
|- - Случай   Цитата(arhan @ 21.6.2014, 18:05) Заинтриг...   21.6.2014, 20:21
- - igor1978   Павел, выкладывай дисертацию. Интересно, что он на...   21.6.2014, 17:17
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 21.6.2014, 21:21) Чёрт во...   21.6.2014, 21:56
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 21.6.2014, 22:56) Поли...   21.6.2014, 23:49
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 22.6.2014, 0:49) Без разн...   22.6.2014, 9:45
|- - SolAV   Цитата(arhan @ 22.6.2014, 10:45) Часть пр...   22.6.2014, 18:29
|- - arhan   Цитата(SolAV @ 22.6.2014, 19:29) Это тебе...   22.6.2014, 18:50
- - Blackwood   2. Захват Брянской области ___После неожиданных ус...   21.6.2014, 22:13
- - Случай   ....Хотя лишь немногие красноармейцы имели стремле...   21.6.2014, 22:48
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 21.6.2014, 23:48) ....Хот...   21.6.2014, 23:09
|- - Случай   Цитата(Blackwood @ 22.6.2014, 0:09) Думаю...   21.6.2014, 23:30
- - kusnez   Пока ничего сильно страшного в диссертации Штоппер...   21.6.2014, 23:30
- - kusnez   По вопросам и сарказму ко мне выше. Я так понимаю,...   21.6.2014, 23:39
|- - SolAV   Цитата(kusnez @ 22.6.2014, 0:39) По вопро...   22.6.2014, 6:32
- - kusnez   К моему глубокому сожалению и вопреки ожиданиям, н...   22.6.2014, 8:50
- - Blackwood   ... ___Ожидания военного или политического краха ...   22.6.2014, 9:22
- - Blackwood   ... ___Некоторые приходили к значительно более пес...   22.6.2014, 12:13
- - Blackwood   ... ___«На сегодняшний день сильный мороз делает э...   22.6.2014, 21:28
- - arhan   иногда даже без оружия, - подобно тому, как это де...   22.6.2014, 21:41
- - Blackwood   Господа, мне сегодня на почту отписал лично автор ...   23.6.2014, 21:37
- - MaxVolk   Павел, ты все правильно делаешь. Диссертация, чья ...   23.6.2014, 22:11
|- - kusnez   Цитата(MaxVolk @ 23.6.2014, 23:11) P.S. А...   23.6.2014, 22:25
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 23.6.2014, 23:25) Согласе...   23.6.2014, 22:41
- - kusnez   Ок   23.6.2014, 22:43
- - zww   тему нужно продолжить !   23.6.2014, 22:43
- - sebaststo   Да нет - по-моему у Вас полусилось отличный перево...   23.6.2014, 23:09
- - zww   все кина не будет   23.6.2014, 23:13
- - arhan   Интересное кино, общественный документ, но публико...   24.6.2014, 5:52
|- - Ветеран   Цитата(arhan @ 24.6.2014, 7:52) Интересно...   24.6.2014, 8:33
- - MaxVolk   Можешь не курить. Если какой либо материал выложен...   24.6.2014, 7:09
- - arhan   А вот новостишка из тырнета, как раз в тему. http...   24.6.2014, 8:38
|- - Случай   Цитата(arhan @ 24.6.2014, 9:38) А вот нов...   24.6.2014, 9:56
|- - arhan   Цитата(Случай @ 24.6.2014, 10:56) А на сч...   24.6.2014, 10:12
|- - Ветеран   Цитата(Случай @ 24.6.2014, 11:56) А на сч...   24.6.2014, 10:55
- - kusnez   Автор перевода не Себастьян, а Павел. Немецкий тек...   24.6.2014, 9:56
- - kusnez   Экстремистские (это я таковым не считаю) издания т...   24.6.2014, 10:15
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 24.6.2014, 11:15) Экстрем...   24.6.2014, 10:16
|- - kusnez   Цитата(arhan @ 24.6.2014, 11:16) Третья в...   24.6.2014, 11:04
- - Blackwood   Ну что, диссертацию прочитал. Интересные материалы...   23.7.2014, 22:32
- - kusnez   Из диссертации при любом раскладе будут интересова...   23.7.2014, 22:45
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 23.7.2014, 23:45) Из дисс...   23.7.2014, 23:08
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 24.7.2014, 0:08) ........   23.7.2014, 23:14
|- - Peat   Цитата(Blackwood @ 24.7.2014, 0:08) ... П...   24.7.2014, 23:09
- - uralec70   Извините за лень... С огромным интересом следил з...   24.7.2014, 19:44
- - Blackwood   Пожалуй, стоит привести тут немного цитат из ЖЖ Шт...   9.2.2015, 21:37
|- - igor1978   Цитата(Blackwood @ 9.2.2015, 21:37) ...   10.2.2015, 20:47
- - kusnez   Он же импортный, у него гораздо больше "прав...   9.2.2015, 23:04
- - Blackwood   Ну и для полноты картины добавлю немного цитат бря...   10.2.2015, 20:04
- - Случай   Сильная речь! Пускаю слезу   10.2.2015, 20:36
- - kusnez   А вот Андрея Кукатова, я бы в штыки не воспринимал...   11.2.2015, 11:24
|- - arhan   Цитата(kusnez @ 11.2.2015, 12:24) А вот А...   11.2.2015, 13:32
- - kusnez   Законными методами пусть свергает, самому Путину д...   11.2.2015, 13:36
- - arhan   Кукатов расстроился, что его процитировали не в со...   22.2.2015, 14:14
- - Blackwood   Не удержусь, ещё немного поцитирую Штоппера. На эт...   20.3.2015, 21:03
- - arhan   Эх, это ж чудо, как и Кукатов, здесь появляются ко...   20.3.2015, 21:27
- - kusnez   Во всяком случае портрет историка вырисовывается п...   20.3.2015, 21:35
- - Blackwood   Цитата(arhan @ 20.3.2015, 22:27) Эх, это ...   20.3.2015, 22:05
|- - arhan   Цитата(Blackwood @ 20.3.2015, 23:05) Маши...   20.3.2015, 22:22
- - kusnez   Может и придет, он тут вроде зарегистрирован. А у ...   20.3.2015, 22:35


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2024, 9:06