Топонимика Брянской области, Разбираемся в толковании |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Топонимика Брянской области, Разбираемся в толковании |
29.9.2012, 22:44
Сообщение
#1
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2661 Регистрация: 31.12.2011 Из: дятьково Пользователь №: 8427 |
Уважаемые форумчане, кроме истории, я интересуюсь топонимикой родного края. Многие топонимы, которые встречаются у нас, я разобрал, но есть еще названия, которые я затрудняюсь толковать. Вот они:
- Псурь (деревня и река, кстати, мне встречалась фамилия Псурцев.). В разное время называлась Псуря, Псурна, Большая Псурна, Туря. - Брикова (река), Так же встречалось название этой реки как Барышочка, Барыковка. - Лузма (река), - Знеберь (поселок и река), - Куява (деревня), - Овсорок (река) - Бабóк (урочище). - Болдыж (река) - Бытошь (поселок), - Прень (речка), так же встречалось название Прейя. - Ивоток (река), Ивот (поселок). Может кто-то поможет расшифровать их. Буду благодарен за любые отклики, но желательно аргументированные. -------------------- |
|
|
2.12.2016, 10:41
Сообщение
#2
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 3337 Регистрация: 17.2.2009 Из: Брянск Пользователь №: 93 |
Юхно́вская культура — археологическая культура железного века V в. до н. э. — II в. до н. э. Была распространена на территориях Черниговской области Украины и Брянской, Курской[1] и Орловской[2] областей России. Впервые памятники этой археологической культуры ввел в научный оборот Д. Я. Самоквасов, раскопавший два городища близ деревни Юхново. Связи данной культуры прослеживаются с регионом Смоленска и Оки. Этническая принадлежность племен юхновской культуры пока еще не определена, возможно это одна из локальных этнографических групп днепровских балтов или праславян.
Почепская культура — археологическая культура железного века (в ином прочтении — локальная группа позднезарубинецких памятников[1]). Впервые выделена в 60-е гг. ХХ века советским археологом А. К. Амброзом.[2] Сформировалась в I веке нашей эры из синтеза элементов юхновской и зарубинецкой культур в результате переселения в Подесенье потомков зарубинецких племён из Среднего Поднепровья.[3] Верхняя хронологическая граница почепской культуры не определена.[4] Генетически связана с киевской культурой на юго-западе[5] и мощинской на востоке Колочинская культура — раннесредневековая археологическая культура (V—VII века), расположенная на территории Гомельской, Брянской[1] и Курской Черниговской областей. Рассматривается как поздний локальный вариант киевской культуры. И так, связь юхновцев с балтами очень сильно притянута за уши. Но, допустим, что юхновцы действительно находятся в родстве с днепровскими балтами. И тут возникает новый вопрос: когда, кем и на основе какого материала был составлен словарь слов и понятий, которыми оперировали юхновцы? Действительно ли их язык был похож на современный латвийский? Я пытаюсь донести до вас одну вещь: топонимы природные и топонимы поселений – две большие разницы. Если следовать вашей логике, то вновь пришедшие не просто заимствовали чужие название рек и местностей, но и , почему-то, в честь них, называли непонятными словами свои поселения. Но тогда Брянск должен быть Деснянском, Карачев – Снежитском. И так далее. Однако это не так. И в названиях этих городов читаются вполне славянские имена. |
|
|
2.12.2016, 11:30
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 61 Регистрация: 16.11.2016 Пользователь №: 20356 |
Я пытаюсь донести до вас одну вещь: топонимы природные и топонимы поселений – две большие разницы. Если следовать вашей логике, то вновь пришедшие не просто заимствовали чужие название рек и местностей, но и , почему-то, в честь них, называли непонятными словами свои поселения. Но тогда Брянск должен быть Деснянском, Карачев – Снежитском. И так далее. Однако это не так. И в названиях этих городов читаются вполне славянские имена. откуда уверенность в славянском начале названий? именно пришли и перемешались со здесь жившими, отсюда и сохранение близких языковых форм в названиях. вы же пользуетесь иностранными словами и, уверен, вас это нисколько не смущает. и никто в честь кого-то ничего не называл. Кстати, по Суражу. Вот ещё одна, вполне красивая, версия названия: "Интересно происхождение названия города Сураж. Возможна связь названия с русским диалектным “сурошка” или “ сурожка “, что означает - сырая, низменная, лесистая местность. От основы термина сурож- с использованием суффикса -ичи образована первичная форма ойконима Суражичи, указывавшая на жителей этой заболоченной местности." А главное, не нужно ломать голову над странной фантазией предков и пытаться понять, почему поселение назвали "соединение с рогами" чтобы эта версия стала жизнеспособной, надо "притянуть за уши", как вы выражаетесь, в наш край финов, затем их отправить в витебскую область и в Белостокскую. чтоб они там можили несколько веков и оставили в наследство пришельцам свои суоми |
|
|
3.12.2016, 21:02
Сообщение
#4
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 3337 Регистрация: 17.2.2009 Из: Брянск Пользователь №: 93 |
откуда уверенность в славянском начале названий? именно пришли и перемешались со здесь жившими, отсюда и сохранение близких языковых форм в названиях. вы же пользуетесь иностранными словами и, уверен, вас это нисколько не смущает. и никто в честь кого-то ничего не называл. А откуда уверенность в балтском начале и конце? Кстати, если не секрет, у вас не прибалтийские корни? Просто вы так находите везде следы цивилизации неких балтов. При этом совершенно не берёте в расчёт, что и до балтов в этих местах кто-то проживал. Так может балты, всего навсего, перенимали названия местностей у тех, изначальных? Чем моя версия хуже вашей? Мне её тоже нечем подкрепить, а значит, она вполне имеет право на существование |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 12:51 |