Редкие монеты. Разговор о подделках, их продавцах и покупателях |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!
так же смотрите основные Правила форума
Редкие монеты. Разговор о подделках, их продавцах и покупателях |
18.3.2012, 13:02
Сообщение
#1
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2341 Регистрация: 21.8.2010 Из: Карачевъ Пользователь №: 1018 |
Просто ради интереса... Находил ли кто такую монету на Брянщине? И сколько она може стоить???
Фото свистнул с другова ресурса. Но вот эта монета, что на фото, говорят с Брянщины... -------------------- Чтоб фигни про копаря не болтал народ за зря...
Действуй строго по Закону - тобишь, действуй - втихаря!!! |
|
|
19.11.2020, 12:32
Сообщение
#46
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 21.12.2014 Пользователь №: 17948 |
Что за экспертиза? Ширяков забраковал? Это конкурентная контора. Уже несколько лет на рынке. Там собрались в единый коллектив разные эксперты по разным направлениям. Всё что надо для экспертизы (оборудование и знания) в наличии. Я у них как-то был в гостях, ребята многим известные и из Ширяковской фирмы некоторые перешли. По цене на много меньше за экспертизу берут, чем Ширяков. Они этого владельца 5 коп.1862г. сами пригласили через форум, бумагу выдали, а доверять ей или нет, каждый решает сам. Хотели наверное купить(моё предположение), но тот захотел миллион рублей. Вроде отзывы о них хорошие, но ошибки были, где-то проходила информация. Главный у них в отделе нумизматики Максим, что любопытно провёл всё детство у бабушки в Почепском р-не. Не сочтите за рекламу, вот их сайт, может кому пригодится. http://numexpert.ru/ |
|
|
19.11.2020, 12:46
Сообщение
#47
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23982 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Вот из нашего последнего, фуфло конечно, но я так до конца и не понял, как сделан ноль.
Сделано это в дремучие советские годы. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
19.11.2020, 13:09
Сообщение
#48
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23982 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
По поводу, кто специалист, кто чайник.
У меня это происходит примерно следующим образом и у всех думаю так же. Отходишь от направления на год два и тему забываешь, нюх и хватка сбиваются, уверенности нет. Это не езда на велосипеде, ей нельзя научится один раз и на всю жизнь. Азы знаний конечно остаются, но их не хватит. С 2015г. профессионально не занимаюсь ни одним из направлений антиквариата и сегодня то за что ранее держался крепко и цепко, часто тёмный лес. Вот яркий пример. Вообще забыл что это за крест (что за перерезка), консультировался по нему у того кто в теме, потом выяснилось, что 7-8 лет назад я сам давал по таким консультации, продал несколько штук и в коллекции имею такой. http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=24123 -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
19.11.2020, 14:02
Сообщение
#49
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 21.12.2014 Пользователь №: 17948 |
Вот из нашего последнего, фуфло конечно, но я так до конца и не понял, как сделан ноль. Сделано это в дремучие советские годы. Как высказался по этой монете на Самаре один из устроителей аукциона МиМ: "монета -то подлинная, но, как правильно уже заметили - отчеканена была с другой датой". Витиевато написано, я тоже так умею, но если перевести на доступный разговорный, то к нему вопрос: перерезали не только ноль или всю дату на оригинальной монете? Не могу его понять. Потому что как мне видится, то там и тройка неправильная. Если монета с подрезкой, то это фуфло или монета для обмана нумизматов? Можно ещё обозвать этот экземпляр изделием или предметом... |
|
|
19.11.2020, 14:12
Сообщение
#50
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 21.12.2014 Пользователь №: 17948 |
По поводу кто в теме или не в теме, специалисты или чайники. Некоторые продвинутые молодые ребята-нумизматы в 90-годы под стол пешком ходили. Но сейчас в современных реалиях дадут фору многим старослужащим, потому как поднаторели лет за 10-15 в некоторых вопросах, что теперь даже как бы те у кого эта молодёжь училась не брезгуют за советом обратиться. И давно признали их авторитет и знания. Соглашусь, что чуть сошёл с дистанции, ушёл в другое направление и уже потеряны ориентиры. Так в принципе происходит не только в нумизматике но и в любом другом виде деятельности деле, спортсмены, актёры, певцы и т.д.
|
|
|
19.11.2020, 16:28
Сообщение
#51
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 21.12.2014 Пользователь №: 17948 |
Вот такую копейку знакомый давно купил за 60 т.р., а потом засомневался в подлинности, попросил меня выставить и обсудить. Оказалась подлинная и нечастая, но чистка была и не совсем удачная. Обсуждали бакалавры, кандидат наук и другие светила отечественной нумизматики.
http://coins.su/forum/topic/112659-1-kopei...t-mnenie-profi/ |
|
|
20.11.2020, 20:06
Сообщение
#52
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 67 |
По 1830 вижу ,что поле равномерно понижалось , а потом резались все цифры , восьмерка мне тоже не очень нравится, чуть лучше 1 , но там и работы не много .
По петровской тоже вижу ее настоящей. Человек кто написал о фуфле , потом и указал ,что он видел где-то двойника "зафуфлыженного" обществом, поэтому автоматом так и решил -------------------- Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то. |
|
|
20.11.2020, 20:44
Сообщение
#53
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 67 |
по 1862 году.
Опять сугубо личное. Любой другой рядовой пятак в таком цвете , не вызвал бы вообще никаких подозрений. Монета из земли , мало ли их было таких. Но эта.... Я не готов обсуждать кривизну букв , венки и прочее - это для специалистов , что все смогут обосновать, Но давайте мыслить логично: 1) она не описана , даже в то время когда таких монет и не в земле было очень много -соотв., шанс это найти в земле почти ноль 2) предположить ,что кто-то сохранил штемпель до 1862 года и им отчеканил? Абсурд! Ладно год через год , еще варианты - но с другой стороны , тот кто бы имел намерение чеканил бы 1859 , ну 1860, а тут 62, но может был хорошая исходная 62 года обратка для штемпеля, а там пусть знатоки "додумают" 3) очень неплохая для меди земляной сохранность ,не считая непонятной механики, а таких монет и обычных вылезает из 100 одна , две - тут же опять , если отчеканить и немного правильно подержать в правильной земле и доп., правильно химией и механикой обработать , можно добиться неплохого сохрана и земляную патину -здесь к месту та непонятная механика справа головы орла 4) правильный маркетинговый ход. человек нашел , много за нее не хочет , фуфел та фуфел - положу себе в альбом, но вдруг все занимают "правильную" позицию ,неверящие уничтожены авторитетом , и итог хотелки- миллион!!! на уровне единичная , супередкая . Она не на одном форуме обсуждалась , и засветилась тоже правильно - пока было просто обсуждение , как то немного несмотря на первые 3 пункта верилось в сказку , и если бы человек ее поставил за 50-100000 , еще больше бы поверил , но вот миллион ...... Лично для меня - 1)удачный современный "фуфел" с правильной раскруткой - можно вспомнить фуфела антики на пике коллекционирования на юге Имперской России конец 19 века , да и сейчас хватает хороших спецов 2) фуфел того времени , заказанный и отчеканенный настоящим набором штемпелей на монетном дворе , для каких то целей ( и это связанно с 1862 годом, может именно он интересовал кого-то ) , затем благополучно утерянный и так же благополучно найденный . Но все равно в этой истории смущает итог - настоящая монета и миллион за нее. -------------------- Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то. |
|
|
20.11.2020, 20:48
Сообщение
#54
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 67 |
Вот из нашего последнего, фуфло конечно, но я так до конца и не понял, как сделан ноль. Сделано это в дремучие советские годы. Да ноль похоже с 6 резался -------------------- Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то. |
|
|
20.11.2020, 21:04
Сообщение
#55
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 67 |
Вот такую копейку знакомый давно купил за 60 т.р., а потом засомневался в подлинности, попросил меня выставить и обсудить. Оказалась подлинная и нечастая, но чистка была и не совсем удачная. Обсуждали бакалавры, кандидат наук и другие светила отечественной нумизматики. http://coins.su/forum/topic/112659-1-kopei...t-mnenie-profi/ А насчет 1718 года и редкости. У меня деньга 1718 года и такая же по редкости лежит в альбоме. Увы состояние трояк, притертая ,чисть ее не чисть лучше уже не станет , а нашла ее жена в карачевских полях и чуть сухой палочкой пошкрябала ,чтобы рельеф увидеть , а патина рыхлая.,,, А еще одну деньгу , но получше этого же года , продал через одного известного в нащих кругах, покойного коллекционера Панфилова , на ауке и тогда на руки получил 4000 у .е -нашел знакомый на юго-востоке нашей области. И рамочные копейки люди находили . Так что подобную медь найти можно, хоть и сложно))))) -------------------- Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то. |
|
|
20.11.2020, 21:04
Сообщение
#56
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23982 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Да ноль похоже с 6 резался Высота поля по всей монете одинаковая, высота нуля примерно соответствует высоте общего рельефа. "Резать" в моём понимании = удалять, каким образом добавился металл в том месте где его не было? По мне, ноль там целиком сделан новый и внедрен на голое поле или даже на углубление, типа - приклеен или приварен. Остальные цифры возможно тоже изменены для придания общего внешнего вида всей дате. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
20.11.2020, 21:17
Сообщение
#57
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 67 |
Вот умеют и понизить и нарезать ,и визуально сильно и не заметишь не поймешь . Поговори с Женей "Художником" , он объяснит как он это делает. А там видно вокруг каждой буквы ореолы от резца и углубление
-------------------- Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то. |
|
|
20.11.2020, 21:23
Сообщение
#58
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 596 Регистрация: 21.12.2014 Пользователь №: 17948 |
Рамочная, насколько помню из наших краёв и кто показывал помню. За сколько ушла? Сообщите для истории.
https://www.m-dv.ru/catalog/p,103819/image.html |
|
|
20.11.2020, 21:28
Сообщение
#59
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 636 Регистрация: 7.2.2009 Пользователь №: 67 |
Увы я не находил . Юра Кузнецов должен знать итоги , вроде как одну Ромка Морриконе находил
-------------------- Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то. |
|
|
20.11.2020, 21:39
Сообщение
#60
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23982 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Рамочная, насколько помню из наших краёв и кто показывал помню. За сколько ушла? Сообщите для истории. Да, наша. У нас их нашли, насколько помню, 3 шт. Одну хреновую и две хороших.https://www.m-dv.ru/catalog/p,103819/image.html Цены этой точно не помню, возможно где-то есть тема с ценой. Увы я не находил . Юра Кузнецов должен знать итоги , вроде как одну Ромка Морриконе находил Жена Ромы
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.6.2024, 6:57 |