IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела.

Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!

так же смотрите основные Правила форума

8 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Внимание ЭТО ОПАСНО. Эхо войны., Опасные ВОП. Как остаться живым и здоровым.
kusnez
сообщение 25.1.2009, 0:44
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Германия. Противопехотная. Поражающий элемент осколки корпуса.

Заряды укладывались в кассету от 8 до 150 шт. и сбрасывались с самолета.
Кассета в воздухе раскрывалась, мыны-бомбы рассеивались по площадям.
В зависимости от задачи мина комплектовалась несколькими типами взрывателей.
Взрыв мог осуществляться:
- в воздухе, на подлете к земле,
- на земле, от удара о неё,
- на земле, через определенное заранее установленное время, использовался взрыватель с часовым механизмом.
- на земле, при изменении положения.

Мина может лежать до тех пор, пока кто либо к ней по попросту не прикоснется.
Корпус у неё серьёзный и внутренности коррозии практически не подвержены.

На моем фото мина укомплектована полностью, но встречаются и без троса и и кожуха (стабилизатора). Найдено их немало.

В лесу встречается часто!!!
Ни в коем случае не трогать и тем более не ковырять.
Часто корпус этой мины снабжен ложными винтами, при попытке раскрутить который происходит взрыв.
Так же на мины наносилась и ложная маркировка типа взрывателя, это для того что б затруднить дезактивацию и убить сапера.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 11.3.2010, 1:27
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Сказать по честному, немного смешно что она у нас одна тут весит, на самом то деле опасного железа, которое трогать нельзя в лесу очень много.
Если кто то имеет возможность, желание и знания прошу размещайте здесь в этой или других ветках информацию о ВОП которые должен знать человек с МД в лесу.
Только не в виде ссылок, а в виде статей.
Причем в первую очередь акцент нужно делать не на тонкости, а на элементарную технику безопасности, типа что «делать если нашел».


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Helmet
сообщение 11.3.2010, 9:46
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 19.5.2009
Пользователь №: 240



Вот попалась инструкция от Черного Шведа:

"Прошу принять действия, перечисленные ниже, как аксиому. И доводить остальным.

Для начала - о наболевшем. Снаряды 45, 57, 76, 122, 152 с МД-5, 7.... короче совок бронебои. Их можно тягать, копать, носить - исключительно носом снаряда вверх, взрывателем вниз. Это значит - гильзой вниз, гнилым трасером вниз, отсутствием трассера вниз - короче - носиком снаряда вверх, взрывателем вниз. Доставать - исключительно за снаряд, если он смотрит чуть вниз в почве, обкопать и тянуть носик выстрела вверх. Боятся нечего, все ударники внутри. Стреляный извлекать со стороны носика, носиком вверх.

Осколочные снаряды 45, 57, 76, 122 со взрывателем КТ, КТМ, КТМ - 3 - взырватели, в котором есть инерционный ударник - только носом снаряда вверх, взрывателем вверх. Короче абсолютно как бронебои. Следует боятся хода инерционного ударника вперёд, его хода вверх, в сторону носика, а не хода папиросы вниз. Хотя и по ней стучать не стоит. Она подпружинена, а инерционник же ходит свободно.

Осколочные снаряды 45 и все мины, снаряжённые папиросными взрывателями - М50, МП, М-1 - исключительно носом вниз. Они расчитаны на то, что пружина папиросы выдержит встречное давление воздуха, но не массу земли на ударнике. Посему - 45 мм - сначала стоит определить, что в нём за взрыватель, и потом тянуть,
а все советские мины таскать только за хвост, взрывателем вниз. что в отстреле, что нет.

Немецкие мины в отстреле тянуть за хвост вверх запрещается. Это связано с наличием во взрывателе инерционного ударника, который может сработать при шевелении хвоста мины в разные стороны. Немецкая мина в отсреле по всем правилам извлекается горизонтально, т. е . сначала подкапывается сбоку, потом максимально аккуратно ложится на бок на дно раскопа с лёгким потягиванием за хвост в сторону и вниз, и в таком - боковом - положении извлекается из окопа, и так же переносится. Запомнить следует что в них есть не только инерционник, но и массивный свободный головной ударник, поэтому поворачивать мину носиком вверх также запрещается. И даже если взрыватель выглядит как говно, внутри то он им не является!"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HARTMAN
сообщение 11.3.2010, 10:32
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 27.10.2009
Из: дятьково
Пользователь №: 442



ЛЮБОПЫТНО БЫЛО БЫ ЗНАТЬ! Всели ПОИСКОВИКИ и НЕ Только! Соблюдали такую технику бeзопастности при провидении ПОИСКОВЫХ РАБОТ. :image102:


--------------------
Yedem das Seine
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 11.3.2010, 11:35
Сообщение #5


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Да, почитать и запомнить всем, но нах… их извлекать и носить?
И ещё беда в том, что наши «историки» да и половина "военных" не бронебой от ОФ не немца от нашего не отличат.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
HARTMAN
сообщение 11.3.2010, 12:27
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 27.10.2009
Из: дятьково
Пользователь №: 442



Цитата(kusnez @ 11.3.2010, 12:35) *
Да, почитать и запомнить всем, но нах… их извлекать и носить?
И ещё беда в том, что наши «историки» да и половина "военных" не бронебой от ОФ не немца от нашего не отличат.

ТОЧНО! А пообщаешся с ними все ПРОФИ! Знают всё и всяк. lol.gif


--------------------
Yedem das Seine
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 11.3.2010, 17:55
Сообщение #7





Гости






Цитата(kusnez @ 11.3.2010, 11:35) *
Да, почитать и запомнить всем, но нах… их извлекать и носить?
И ещё беда в том, что наши «историки» да и половина "военных" не бронебой от ОФ не немца от нашего не отличат.

Юр тут никаких инструкций быть не может, есть инструкции по разминированию и все там подлежит уничтожению накладными зарядами. Самая простая инструкция не трогать и все. За жопу или нос носить все это , никто не разберет. Многие боеприпасы только по маркировке отличить можно, а где она теперь эта маркировка???
Внутри у них нет ничего ценного, равно как и того что может впечатлить. Поэтому разбирать и таскать ради интиреса не стоит. Людей у которых иные цели опустим. Не так страшен чорт как его малюют, все это пролежав в земле больше полсотни лет само не взрывается. Бредни идиотов это все, что наступил на снаряд а он шарахнул. Тот кто наступил не раскажет уже, а если и жив останется никогда не признается что на самом деле с ним делалл. Без вмешательства из вне, причем конкретного вмешательства ничто не шарахнет. Советскую мину 50 мм например чтоб на боевой взвод поставить, надо так ипануть дном что мама не горюй. Поскольку очень легкому инерциону надо сжать при этом не хилую пружину. Время и влага делают свое дело, поэтому в панике бежать и орать от снаряда не стоит. Если есть желание закопать глубже, закапывайте, не кидая, а просто руками медленно положите на дно ямки и заройте. Нихрена не случится. Есть желание - вызывайте МЧС.
Не бейте и не ковыряйте, вот и все правила, а по возможности не трогайте!!! Некоторые устройства идут со встроенными детонаторами и даже если запала нет, то детор там и ковыряние проволочкой - чисто полюбопытствовать - может плохо кончиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 11.3.2010, 18:27
Сообщение #8


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



согласен с SAPERом, ИМХО тут вопрос соотношения здравого смысла, знания и любопытства... для себя понял что нафиг оно мне надо раз я без ентого добра жил хорошо на свете, что я домой чтоль их понесу? пока мозги есть (внутри головы а не на деревьях снаружи) не связываюсь, хочется увидеть чудо - в костер его...


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GANSIK
сообщение 29.3.2010, 20:48
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 27.3.2010
Из: Брянск Советский р-он
Пользователь №: 768



Цитата(Sucher32 @ 11.3.2010, 19:27) *
согласен с SAPERом, ИМХО тут вопрос соотношения здравого смысла, знания и любопытства... для себя понял что нафиг оно мне надо раз я без ентого добра жил хорошо на свете, что я домой чтоль их понесу? пока мозги есть (внутри головы а не на деревьях снаружи) не связываюсь, хочется увидеть чудо - в костер его...

Полностью согласен как гласит древняя мудрость

,,не тронь г***но вонять не будет !!!!


--------------------
ЖАДНОСТЬ - ПОРОЖДАЕТ БЕДНОСТЬ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sascha
сообщение 30.3.2010, 11:04
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Регистрация: 10.1.2010
Из: Брянская обл
Пользователь №: 608



Попадался и нам сей "агрегат" в полном окрасе как и на фото,почему то мы решили что это приблуда от высоковольтной линии (то ли балансир,то ли грузик какой),посмотрели,повертели и забросили.
Век живи-век учись :image102:
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 30.3.2010, 12:55
Сообщение #11





Гости






Цитата(sascha @ 30.3.2010, 12:04) *
Попадался и нам сей "агрегат" в полном окрасе как и на фото,почему то мы решили что это приблуда от высоковольтной линии (то ли балансир,то ли грузик какой),посмотрели,повертели и забросили.
Век живи-век учись :image102:

надо было Чубайсу отослать, в качестве возвращения имущества энергитического комплекса.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 1.4.2010, 23:14
Сообщение #12





Гости






Вот еще для тех кто не сталкивался. Стандартный капсуль детонатор. Ганцевский.
Таскать в одежде где на него будет идти внешнее воздействие, смятие перелом, статические разряды - не стоит. Сминать, выкарябывать землю из него(особенно железяками) - не стоит. При обнаружении лучше утопить(я так и сделал). Могут попадаться повсеместно, по войне вы ходите или по истории без разницы. Наделано и накидано их предостаточно. В костер кидать если есть желание кидайте, но отойдите метров на десять. Осколки от него легкие, летят метра три четыре и быстро теряют убойную силу. Но взрыв от него не важный по звуку, так что радости никакой от этого.
При взрыве в руках оторвет палец, а то и два и повредит зрение. Так что нафиг оно вам надо.
Еще раз повторюсь инфа для тех кто еще не сталкивался.
[attachment=1819:Фото778.jpg][attachment=1818:Фото777.jpg][attachment=1817:Фото7
76.jpg]
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 2.4.2010, 21:55
Сообщение #13





Гости






Цитата(HARTMAN @ 2.4.2010, 21:56) *
ДИВАЙС! Не с гранататы немецкой? :image102:

Этот под огнепроводный шнур, или под детонирующий шнур. Обжимался специальным обжимом. Али просто зубами(у кого обжима небыло) со сторону юбки разумеется.))) Все что в унитарных изделиях использовалось имело резьбу для соединения с запалом. А впринципе штуковина универсальная.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 12.4.2010, 21:56
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



В воскресение ездил на коп, пробивал места новые.
Аккурат посерёдь лесу на развилке дорог стояла растяжка. Давно стояла. Ждала кого-то да не дождалась. К счастью для него. Толовая шашечка вот такая вроде ганцевская. SAPER уж точно подскажет що цэ таке. Уже под мхом себе стояла, неглубоко так, см 10, Дорогу недавно стали разъезжать лесозаготовители, лесовоз проехал, потянул проволочку-то медную и оборвал, алюминиевый шпенечек выдернул (я его рядом прям нашел) но вот незадача - в самой шашке отломалась отгнившая алюминиевая трубочка детонатора, да и сырая она видать была. Повезло короче водителю. А он-то и не знал.
Вот так. кто ставил - уже не расскажет. В тех краях и партизаны и наши и гансы жили.
Корпус шашки вроде сплав какой-то цинк-алюминий, хрен поймешь, сохранилась внутренность хорошо, это я ее так раскивирял потом, детор алюминий, то есть гипотетически могла б жахнуть, кабы не наш болотный климат над ней поработал.
Девайс был уничтожен в костре, ну а вот фотка штоп на память о далеком и таком близком прошлом...
[attachment=1883:тш.jpg]
[attachment=1884:тш2.jpg]


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zww
сообщение 12.4.2010, 22:23
Сообщение #15


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2307
Регистрация: 6.2.2009
Из: Кокоревка
Пользователь №: 65



УЖОС !


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ

https://t.me/baraholka_rusantikvariat

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
inkognito
сообщение 12.4.2010, 23:11
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 373
Регистрация: 21.4.2009
Пользователь №: 201



Цитата(SAPER @ 2.4.2010, 0:14) *
Вот еще для тех кто не сталкивался. Стандартный капсуль детонатор. Ганцевский.
Таскать в одежде где на него будет идти внешнее воздействие, смятие перелом, статические разряды - не стоит. Сминать, выкарябывать землю из него(особенно железяками) - не стоит. При обнаружении лучше утопить(я так и сделал). Могут попадаться повсеместно, по войне вы ходите или по истории без разницы. Наделано и накидано их предостаточно. В костер кидать если есть желание кидайте, но отойдите метров на десять. Осколки от него легкие, летят метра три четыре и быстро теряют убойную силу. Но взрыв от него не важный по звуку, так что радости никакой от этого.
При взрыве в руках оторвет палец, а то и два и повредит зрение. Так что нафиг оно вам надо.
Еще раз повторюсь инфа для тех кто еще не сталкивался.
[attachment=1819:Фото778.jpg][attachment=1818:Фото777.jpg][attachment=1817:Фото7
76.jpg]

попадались парочку таких. один даже расковырял из любопытства, так и не понял что это было engel.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 13.4.2010, 17:29
Сообщение #17





Гости






Цитата(Sucher32 @ 12.4.2010, 22:56) *
SAPER уж точно подскажет що цэ таке. Уже под мхом себе стояла, неглубоко так, см 10, Дорогу недавно стали разъезжать лесозаготовители, лесовоз проехал, потянул проволочку-то медную и оборвал, алюминиевый шпенечек выдернул (я его рядом прям нашел) но вот незадача - в самой шашке отломалась отгнившая алюминиевая трубочка детонатора, да и сырая она видать была. Повезло короче водителю. А он-то и не знал.

Вобщем не растяжка это. Потому как запал ганцевский DZ 35 он нажимного действия. Проволочка или веревочка к предохранительному штифту привязывалась для дистанционного взведения. Для безопасности установщика,мало ли запал бракованый там или сам маскируя даванеш. Шашка заводского производства с резьбой для установки запалов, штука тоже универсальная. Имея асортимент стандартных запалов разного назначения можно сделать очень быстро из этой шашки что угодно. И нажимную мину, и растяжку и элемент неизвлекаемости(мину ловушку) - на что короче фантазии хватит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 13.4.2010, 20:53
Сообщение #18


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



вот хрень, DZ 35 кстати в наших местах не встречал еще, тока на картинках видел.
Значит мина стояла...


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umarex1981
сообщение 15.4.2010, 18:37
Сообщение #19


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 19.3.2010
Пользователь №: 746



Один вопрос, опять же для новичков.
Если случайно при раскопе (так как не видишь что лежит под землей) несколько раз ударишь лопатой по металлу, а это кажется какая-нибудь такая штуковина, что может произойти?

Если увижу копать не буду, лучше вызвать МЧС, чтобы кто-нибудь другой случайно не подорвался
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
GANSIK
сообщение 15.4.2010, 19:14
Сообщение #20


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 496
Регистрация: 27.3.2010
Из: Брянск Советский р-он
Пользователь №: 768



Если уверен что накопал ВОП , закопай его и на это место высыпь весь
цветной хлам ( ненужный) глядишь мусор увидят и копать не станут.
Это сугубо личное мнение. А вообще по этим вопросам к САПЁРУ. pioneer.gif


--------------------
ЖАДНОСТЬ - ПОРОЖДАЕТ БЕДНОСТЬ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Werwolf
сообщение 15.4.2010, 20:26
Сообщение #21


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1133
Регистрация: 19.1.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 26



мчс по таким местам не катается ...........


--------------------
.......
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 15.4.2010, 23:49
Сообщение #22





Гости






Лучше либо зарой поглубже либо утопи. МЧС напрягутся только ради крупной партии вопов. А за одним в тьмутаракань не поедут. Он же получается не представляет прямой угрозы для поселений и их населения. Лопатой лучше раз ударить всетаки а потом осторожней к находке относиться, может и не воп быть а лопатой пакоцаеш. А воп так вообще ни к чему лопатой долбить, не стремиться в тот небольшой процент их подрывов от незначительных внешних воздействий. Мне в Разрытом один чел байку расказывал как местный парниша авиабомбу нашел небольшую. Създил на своем минскаче к участковому, тот велел сторожить бомбу до приезда саперов. Мало что чел с бомбой несколько часов просидел. Так участковый ему велел на минскаче бомбу к саперам из леса вывезти, так как дороги нет туда. Примотали веревкой бомбу к седушке и в руках чел вел заведенный мотоцикл до саперов. Говорит чуть не поседел. Зарекся на всю жизнь связываться)))))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 16.4.2010, 11:08
Сообщение #23


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



хи-хи-хи. Вот бы заснять такую процессию - на минскаче бомба примотана едет а саперы на опушке стоят, курят, сложили руки на груди и слушают - доедет или нет, ставки делают...


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umarex1981
сообщение 17.4.2010, 13:17
Сообщение #24


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 19.3.2010
Пользователь №: 746



Куда лучше сообщить в случае находки боеприпасов времен ВОВ???

1 В Милицию
2 В МЧС
3 В Военкомат
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Galka_*
сообщение 17.4.2010, 15:05
Сообщение #25





Гости






Правильный ответ - в МВД. Потом сидишь и ждешь их приезда. Оформляешь протокол и т.д.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
umarex1981
сообщение 19.4.2010, 19:30
Сообщение #26


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Регистрация: 19.3.2010
Пользователь №: 746



Цитата(SAPER @ 2.4.2010, 0:14) *
Вот еще для тех кто не сталкивался. Стандартный капсуль детонатор. Ганцевский.
Таскать в одежде где на него будет идти внешнее воздействие, смятие перелом, статические разряды - не стоит. Сминать, выкарябывать землю из него(особенно железяками) - не стоит. При обнаружении лучше утопить(я так и сделал). Могут попадаться повсеместно, по войне вы ходите или по истории без разницы. Наделано и накидано их предостаточно. В костер кидать если есть желание кидайте, но отойдите метров на десять. Осколки от него легкие, летят метра три четыре и быстро теряют убойную силу. Но взрыв от него не важный по звуку, так что радости никакой от этого.
При взрыве в руках оторвет палец, а то и два и повредит зрение. Так что нафиг оно вам надо.
Еще раз повторюсь инфа для тех кто еще не сталкивался.
[attachment=1819:Фото778.jpg][attachment=1818:Фото777.jpg][attachment=1817:Фото7
76.jpg]


Вот я вчера (19.04.2010 г.) в Карачевском районе нашёл нечто похожее. Как мне уже тут сообщили это запал от гранаты.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 19.4.2010, 20:20
Сообщение #27





Гости






Цитата(umarex1981 @ 19.4.2010, 20:30) *
Вот я вчера (19.04.2010 г.) в Карачевском районе нашёл нечто похожее. Как мне уже тут сообщили это запал от гранаты.

Кто то без гранаты использовал. Дед говорил забавлялись так в детстве, вывинчивали деторы и кидали их одни по чем зря. То что у осталось на фото абсолютно безвредно(детонатора нема) остался один механизм с каналом для замедлителя.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 20.4.2010, 13:58
Сообщение #28


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(umarex1981 @ 17.4.2010, 14:17) *
Куда лучше сообщить в случае находки боеприпасов времен ВОВ???

1 В Милицию
2 В МЧС
3 В Военкомат


Пожалуйста, не задавайте одинаковых вопросов в разных ветках и темах форума.

Думаю звонить надо в МЧС оперативному дежурному, до них дозваниваешься сразу и ото всюду и звонок принимается как раз там дежурным в чьём подотчётном регионе вы находитесь.
Эта организации сегодня более организована и контролируема, они сами разберутся что делать дальше. И время реагирования у них другое.

Если звонить в милицию, они могут 10 раз давать другие телефоны кому перезвонить. это типа не их дело, не их регион ответственности, подобные проблемы это лишняя головная боль для них.
Был случай когда звонили в милицию, и на этих звонках садился телефон, и всё…

Военкомат вообще не причем.


P.S. Вызывать кого то нужно только в том случае если вы нашли что то очень большое или мелкое но в большом количестве… что то представляющее реальную опасность для окружающих


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Galka_*
сообщение 20.4.2010, 15:15
Сообщение #29





Гости






Кузнец, ты не прав. Звонить надо именно в РОВД. Они высылают наряд и сообщают администрации района. Последняя, пишет письмо в ПСС, гарантируя оплату выезда, питания и горючки. И только после этого прискакивает группа спецработ.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 20.4.2010, 15:43
Сообщение #30


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



МЧС быстро решает все вопросы с РОВД, в зависимости от степени общественной опасности и др. факторов принимается оперативное решение, на место первыми наверняка и приедут из РОВД, именно из того которого надо и не по вашему звонку, а по сообщению из МЧС, на которое РОВД отреагировать обязано.
Ни о каких письмах, оплатах, питании и спецработах, первично вопрос не стоит.
Поисковику в данном случае важно одно, это максимально быстро и эффективно избавиться от геморроя.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 20.4.2010, 19:07
Сообщение #31





Гости






Цитата(Galka @ 20.4.2010, 16:15) *
Кузнец, ты не прав. Звонить надо именно в РОВД. Они высылают наряд и сообщают администрации района. Последняя, пишет письмо в ПСС, гарантируя оплату выезда, питания и горючки. И только после этого прискакивает группа спецработ.


А если администрация скажет "денег нет", чо не поедете???????? Я так понимаю вы в ПСС трудитесь, осведомлены о том что там и как.

Зы. Звонить в МВД это конечно может и правильно, но вредно для психологического и часто физического самочуствия. Я лучше буду полтыщи снарядов на горбу к реке таскать за два километра, чем позволю кому то там грузить меня идиотскими вопросами и ставить под угрозу свою свободу. Мало ли кто там приедет хоть откуда МЧС, МВД, ПСС. Государевы люди такие, от них всего можно ожидать, так что нафиг, нафиг....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 20.4.2010, 20:18
Сообщение #32


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



Цитата(SAPER @ 20.4.2010, 20:07) *
Я лучше буду полтыщи снарядов на горбу к реке таскать за два километра, чем позволю кому то там грузить меня идиотскими вопросами и ставить под угрозу свою свободу. Мало ли кто там приедет хоть откуда МЧС, МВД, ПСС. Государевы люди такие, от них всего можно ожидать, так что нафиг, нафиг....


Истину глаголите, майн камераде! В этом занятии нету смысла, ибо пол-области в... ВОПе. Каждому сотруднику по ящику хватит. Вид гнилого тола не вызовет положтельных эмоций ни у одной службы.
Но если человек настаивает... конечно приедут, заберут. Поговорят.
А надо ли?
Это вопрос времени, места и обстоятельств. Эти три вещи определяют все.
Знаете какой вопрос я в свой адрес слышал от милиционера? Это не по поводу ВОП, а была другая история, но не важно. Диалог:
- А что ВЫ в ЛЕСУ делали?
- Гулял.
- Почему в такую погоду?
- Мне нормально и в такую.
- Почему так далеко?
- Просто. гулял.
- Зачем гулял?
- Ну люблю я по лесу гулять!
- Странное занятие...
- А что вы там делали когда гуляли?
- Птиц смотрел.
- Зачем вам птицы... и т.п.
Меня посчитали за идиота! По ходу тока маньяки по лесу ходят! Мне было очень неприятно отвечать на такие простые и глупые вопросы, я то и не знал что благовоспитанным гражданам в лесу делать неча, они по номерам должны стоять на полках квартир.


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dinamo
сообщение 20.4.2010, 22:08
Сообщение #33


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 326
Регистрация: 18.1.2009
Пользователь №: 17



Цитата
Кто то без гранаты использовал. Дед говорил забавлялись так в детстве, вывинчивали деторы и кидали их одни по чем зря. То что у осталось на фото абсолютно безвредно(детонатора нема) остался один механизм с каналом для замедлителя.

Мой родной дятька в 50 тых как он выражается " корову со двора свел"
Речушка маленькая кидать гранаты в небольшую ямку надобности нет, вот он (дятька) насобирал аптечных пузырьков наполовину песком, наполовину толом, взрыватель от гранатки вставляет тряпочкой обматывает, и ходит бросает, ямочки рыбные в речушке выбивает. Тут егерь пришел поймал и штраф наложил, пришлось коровку продать что бы штраф заплатить.


--------------------
СИЛА В ДВИЖЕНИИ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
sergez0r
сообщение 15.7.2010, 12:14
Сообщение #34


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 21.6.2010
Из: Лукоморье
Пользователь №: 940



http://depositfiles.com/files/1461l8mpb Видео о том,что не надо делать с найденными предметами ВОВ.

По ссылке видео сюжет, его сначала надо скачать, потом смотреть.
Лицам, не достигшим возраста 18 лет, и людям с неустойчивой психикой качать\смотреть не нужно.
Админ.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 15.7.2010, 18:10
Сообщение #35


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Жестко, но справедливо.

Надо Серёге Кулиничеву показать, ещё на месяц расплачется!
Ему кто-то сказал, что мы в Рамасухее именно так 45мм. разбирали.

Стучать не обо что ими даже не стреляными нельзя ни в коем случае, почему у взрывников из сюжета взорвался не первый, даже не понятно.
Скорее всего, они разбирали их не об камень, технология описана странная.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 15.7.2010, 18:15
Сообщение #36


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Здорово генофонд у нас подпортили. Или количество таких недалёких всегда стабильно в любом обществе?


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 16.7.2010, 0:25
Сообщение #37


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Песни про МД-5 все слышали, вот в данном случае он вполне мог быть виноват, если долбить 45мм.(и др. Советским) бронебоем по чему то твёрдому, то взрыватель (МД-5) и в боевое положение перейдёт, а затем и сработает штатно, что и произошло похоже.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 16.7.2010, 0:34
Сообщение #38


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(kusnez @ 16.7.2010, 1:25) *
Песни про МД-5 все слышали, вот в данном случае он вполне мог быть виноват, если долбить 45мм.(и др. Советским) бронебоем по чему то твёрдому, то взрыватель (МД-5) и в боевое положение перейдёт, а затем и сработает штатно, что видимо и произошло.

Я патрон живой вижу - бегу от него. Трусость видимо.


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 16.7.2010, 9:33
Сообщение #39


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



да...
http://www.youtube.com/watch?v=70dG455RFCs...feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Xb0yH2KFLw...feature=related


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 20.7.2010, 13:29
Сообщение #40


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



http://www.youtube.com/watch?v=IUuvQBNs-5Q

proost.gif


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 20.7.2010, 14:24
Сообщение #41


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(kusnez @ 20.7.2010, 14:29) *

Вот это настоящее. Это не Потап с Настей! Это реальные, суровые парни! Песню слышал давно - напалм. Видео тож парадовало-улыбнуло. За ссылку респект. :)


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Иван Майорыч
сообщение 7.11.2010, 13:26
Сообщение #42


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 74
Регистрация: 6.11.2010
Пользователь №: 1127



Цитата(SolAV @ 16.7.2010, 0:34) *
Я патрон живой вижу - бегу от него. Трусость видимо.

Нормально. Это не трусость, а инстинкт самосохранения. Мы прошлой осенью минометку не сработавшую в песке торчащую нашли, так поспешили убраться оттуда от греха. А вот "балду" от "скрипуна" держал в руках и почему-то не боялся.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 9.1.2011, 20:41
Сообщение #43


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



СЛУЧАЙНЫЕ НАХОДКИ. Хочу заметить,что были только сфотографированы и зарыты обратно. Немецкий детонатор нажимного действия рис1. Немецкий детонатор для легушки рис2.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 9.1.2011, 20:48
Сообщение #44


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Адские находки. ОЧЕНЬ ОПАСНЫ.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 9.1.2011, 20:52
Сообщение #45


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Две мины лежали в лесу прямо возле тропинки.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Galka_*
сообщение 9.1.2011, 21:14
Сообщение #46





Гости






Тот самый бронебой...с тем самым МД-5...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёха
сообщение 9.1.2011, 21:28
Сообщение #47


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1042
Регистрация: 18.1.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 5



Цитата(MAX. @ 9.1.2011, 20:52) *
Две мины лежали в лесу прямо возле тропинки.
Прикрепленное изображение

Эту каку прошедшую ствол, даже трогать низя!!!


--------------------
-Смотри в корень!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 9.1.2011, 21:42
Сообщение #48


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Две мины................рис1. А каку прошедшую ствол рис2.,нашол на распахоном поле. что трогать нельзя полностью согласен.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёха
сообщение 9.1.2011, 23:40
Сообщение #49


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1042
Регистрация: 18.1.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 5



Цитата(MAX. @ 9.1.2011, 21:42) *

Прикрепленное изображение

Эта без нарезки на пояске(не стреляна)-два взрывателя,ну нах!!! icon_daumenrunter.gif


--------------------
-Смотри в корень!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 9.1.2011, 23:47
Сообщение #50


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Там один взрыватель


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёха
сообщение 9.1.2011, 23:55
Сообщение #51


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1042
Регистрация: 18.1.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 5



Цитата(kusnez @ 9.1.2011, 23:47) *
Там один взрыватель

Да,правилльно! smile.gif

Блестящий конус в союзе со ржавой резьбой производит впечатление осколка от давно разорвавшегося небольшого снарядика. Однако у этой находки все приключения еще впереди - это ДОННЫЙ взрыватель бронебойного снаряда, МД-5. Лежать в земле он может как сам по себе, так и в компании с бронебойным снарядом 45, 57, 76-мм. Если у неразорвавшегося снаряда из дна торчит этот предмет, держитесь от него подальше - любое движение, удар или наклон приведет ко взрыву. Несмотря на компактный пятисантиметровый размер, в данное изделие входит запрессованный трассер срабатывающий от удара инерционный ударный механизм и капсюль-детонатор с небольшим зарядом тола. Хотя выглядит он как головной взрыватель, вворачивается он именно в дно снаряда и потому часто незаметен. Особая опасность этой находки в том, что внутри из-за малого размера не предусмотрены НИКАКИЕ предохранительные устройства и контрпружины. Взрыватель срабатывает от любого толчка.
Именно на эту находку приходится большинство подрывов. У саперов есть подозрения, что несчастные случаи, происходящие с бронебойными снарядами, снаряженными взрывателями МД-5, происходят из-за необратимых химических изменений в детонаторе или устройстве воспламенения.

Еще один опасный взрыватель. В паре с детонатором может представлять серьезную угрозу.

Иногда местные жители, равно как и охотники за цветным металлом, находят ящики противотанковых снарядов. "Разборка" снаряда осуществляется просто - захватив снаряд за дно, его с размаха боком ударяют о дерево. От удара головная часть вылетает из гильзы, порох высыпается на "хозяйственные" нужды, тяжелая гильза идет в пункт приема цветных металлов. Однако от такого удара взрыватель взводится в боевое положение и попытка поднять вылетевший из гильзы снаряд (равно как и просто пошевелить) приводит к трагедии. Опасность представляют стреляные снаряды, но "стукнутые" еще опаснее - от них не ожидают беды.


--------------------
-Смотри в корень!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 10.1.2011, 0:57
Сообщение #52


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Мину-крылатку (смот. выше,адские находки) при откапывании сигнала случайно рубанул лопатой по детонатору.
Когда увидел что ЭТО, уж поверьте немного поседел , пол часа придти в себя не мог.От этого никто не застрахован,
ведь иногда трудно определить что в земле.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 10.1.2011, 18:44
Сообщение #53





Гости






Цитата(MAX. @ 10.1.2011, 0:57) *
Мину-крылатку (смот. выше,адские находки) при откапывании сигнала случайно рубанул лопатой по детонатору.
Когда увидел что ЭТО, уж поверьте немного поседел , пол часа придти в себя не мог.От этого никто не застрахован,
ведь иногда трудно определить что в земле.

)))) было бы от чего. Судя по фото эта крылатка не опасней банана. Можно еще почистить, тротильчик выпалить, и неплохой сувенирчик забабахать. Но эт сугубо на любителя)))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 10.1.2011, 19:37
Сообщение #54


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Цитата(SAPER @ 10.1.2011, 18:44) *
)))) было бы от чего. Судя по фото эта крылатка не опасней банана. Можно еще почистить, тротильчик выпалить, и неплохой сувенирчик забабахать. Но эт сугубо на любителя)))


А поподробней, если можно?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 10.1.2011, 19:39
Сообщение #55


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Я в смысле почему не опасна?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 11.1.2011, 2:54
Сообщение #56





Гости






Цитата(MAX. @ 10.1.2011, 19:39) *
Я в смысле почему не опасна?

Ну по этим фото поподробнее не скажеш, гляди ей в зад, если капсуль не наколот то из миномета ею не шмаляли. Может быть вариант что вышибного патрона в заднице не будет, тогда ничего не скажеш из за его отсутствия. Но по фотке головы видно что в землю она не втыкалась.

В любом случае ковырять не советую. Незная устройства.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Galka_*
сообщение 11.1.2011, 7:54
Сообщение #57





Гости






Какие блин капсули, если хвостовики со всеми причиндалами отбиты? Взрываки у них на местах, но им полная ж...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Голландец
сообщение 11.1.2011, 8:50
Сообщение #58


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 636
Регистрация: 7.2.2009
Пользователь №: 67



Сапер имеет ввиду минометную мину , хвостовик у нее на месте


--------------------
Кругом один дурдом и белые палаты.
А наше солнце изменило нам когда-то.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 11.1.2011, 8:54
Сообщение #59


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



Цитата(SAPER @ 11.1.2011, 2:54) *
В любом случае ковырять не советую. Незная устройства.



Да какой там ковырять и т. д., даже мыслей таких не было. Пожить и ПОКОПАТЬ ещё хочется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Galka_*
сообщение 11.1.2011, 10:14
Сообщение #60





Гости






Цитата(MAX. @ 9.1.2011, 21:42) *
Две мины................рис1. А каку прошедшую ствол рис2.,нашол на распахоном поле. что трогать нельзя полностью согласен.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


На фото их две и обе без хвостов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MAX.
сообщение 11.1.2011, 10:44
Сообщение #61


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 502
Регистрация: 8.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1260



РЕЧЬ ШЛА ОБ.....,Мину-крылатку (смот. выше,адские находки)
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_SAPER_*
сообщение 11.1.2011, 17:11
Сообщение #62





Гости






Цитата(Galka @ 11.1.2011, 7:54) *
Какие блин капсули, если хвостовики со всеми причиндалами отбиты? Взрываки у них на местах, но им полная ж...


эти две вообще от подрыва, рядом с ними что то шарахнуло, взрываки могут быть взведены, а могут быть и нет. Но их я в виду не имел.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
32RUS
сообщение 16.6.2011, 9:53
Сообщение #63


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 2027



В продолжении темы об опасных находках, доходчиво и с картинками http://xlt.narod.ru/texts/danfin1.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Colt
сообщение 17.6.2011, 0:07
Сообщение #64


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 17.1.2011
Пользователь №: 1345



Цитата(32RUS @ 16.6.2011, 9:53) *
В продолжении темы об опасных находках, доходчиво и с картинками http://xlt.narod.ru/texts/danfin1.html

Спасибо за ссылку, очень позновательно!Ачто скажите по гранате Ф1 и если у нее нет чики или просто сгнила.А то попадалась такая находка. Выбрашена в болото?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
32RUS
сообщение 17.6.2011, 14:19
Сообщение #65


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 2027



Цитата(Colt @ 17.6.2011, 1:07) *
Спасибо за ссылку, очень позновательно!Ачто скажите по гранате Ф1 и если у нее нет чики или просто сгнила.А то попадалась такая находка. Выбрашена в болото?

В вопах я не спец и поэтому для меня чем дальше я от них буду держаться тем для меня же лучше. Чего и другим советую. Имею печальный опыт обращения с самоделками в юности, в результате дважды сильные ожоги. Но без этих находок как то не получается обходится, тк все ими основательно нашпиговано. И имхо нужно хотя бы для элементарной безопасност знать как вопы выглядят.

Сообщение отредактировал 32RUS - 17.6.2011, 14:19
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.6.2011, 15:27
Сообщение #66


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Colt @ 17.6.2011, 1:07) *
Спасибо за ссылку, очень позновательно!Ачто скажите по гранате Ф1 и если у нее нет чики или просто сгнила.А то попадалась такая находка. Выбрашена в болото.

В Ф1 военных времён, как правило ничего страшного уже нет, но даже самый безопасный ВОП безопасен максимум на 99% smile.gif то есть шанс улететь есть всегда.
Если посерьёзнее, то Ф1 можно трогать только в том случае если в ней нет взрывателя, вместо него глубокая до дна дырка или бакелитовая пробка.
Если из неё чего-то торчит, то либо очень аккуратненько в глубокую воду на веки, либо прикопать тут же и желательно поглубже, по тому что после её взрыва в руках шансы выжить, даже инвалидом практически отсутствуют и разлёт осколков приличный.
И наконец нельзя забывать о том что даже без взрывателя в ней осталось взрывчатое вещество, нахождение которого у вас строго карается законом.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Galka_*
сообщение 21.6.2011, 16:06
Сообщение #67





Гости






Цитата(kusnez @ 21.6.2011, 16:27) *
В Ф1 военных времён, как правило ничего страшного уже нет, но даже самый безопасный ВОП безопасен максимум на 99% smile.gif то есть шанс улететь есть всегда.
Если посерьёзнее, то Ф1 можно трогать только в том случае если в ней нет взрывателя, вместо него глубокая до дна дырка или бакелитовая пробка.
Если из неё чего-то торчит, то либо очень аккуратненько в глубокую воду на веки, либо прикопать тут же и желательно поглубже, по тому что после её взрыва в руках шансы выжить, даже инвалидом практически отсутствуют и разлёт осколков приличный.
И наконец нельзя забывать о том что даже без взрывателя в ней осталось взрывчатое вещество, нахождение которого у вас строго карается законом.


Выпаливать феньки найденные на местах боев 43-го года совсем не рекомендую. Были уже случаи, когда попадались снаряженные пикринкой. Знаю ребят, которые на этом чуть не попались.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.6.2011, 16:22
Сообщение #68


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Согласен.
Сам не встречал, но читал что в 41-44гг. туда могли напихать и пихали чего угодно.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jonny
сообщение 7.12.2011, 20:31
Сообщение #69


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Регистрация: 2.3.2011
Из: Брянская область
Пользователь №: 1928



Цитата(kusnez @ 21.6.2011, 17:22) *
Согласен.
Сам не встречал, но читал что в 41-44гг. туда могли напихать и пихали чего угодно.

какие элементарные правила безопасности,если ходишь по старине,мало ли,вдруг попадтся,лопатой можно ли нечаянно чиркануть?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 7.12.2011, 20:57
Сообщение #70


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



От "черкнуть лопатой" никто не застрахован и взрывов от этого не происходит.
Главное правило при обнаружении ВОП - не знаешь что делать - ничего не делай, иди дальше.
Других универсальных правил нет,
если боеприпасов много то лучше сообщить в МЧС


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jonny
сообщение 7.12.2011, 23:16
Сообщение #71


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Регистрация: 2.3.2011
Из: Брянская область
Пользователь №: 1928



все понял...вот про чиркнуть лопатой я больше всего переживал,спасибо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
serega32
сообщение 15.1.2012, 14:59
Сообщение #72


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Регистрация: 5.12.2011
Из: карачев
Пользователь №: 8214



вот еще!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 15.1.2012, 17:11
Сообщение #73


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Вот редкий девайс, найден в прошлом году в Орловской области.

s.PzB.41 использовалась вместо Pak 35/36 в основном в различных элитных частях — некоторых моторизованных дивизиях, а также в горнопехотных, егерских и воздушно-десантных частях. Часть орудий поступила в батальоны истребителей танков и сапёрные части.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lesorub
сообщение 20.3.2012, 22:42
Сообщение #74


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 21.11.2011
Пользователь №: 8027



Цитата(Helmet @ 11.3.2010, 10:46) *
Вот попалась инструкция от Черного Шведа:

"Прошу принять действия, перечисленные ниже, как аксиому. И доводить остальным.

Для начала - о наболевшем. Снаряды 45, 57, 76, 122, 152 с МД-5, 7.... короче совок бронебои. Их можно тягать, копать, носить - исключительно носом снаряда вверх, взрывателем вниз. Это значит - гильзой вниз, гнилым трасером вниз, отсутствием трассера вниз - короче - носиком снаряда вверх, взрывателем вниз. Доставать - исключительно за снаряд, если он смотрит чуть вниз в почве, обкопать и тянуть носик выстрела вверх. Боятся нечего, все ударники внутри. Стреляный извлекать со стороны носика, носиком вверх.

Осколочные снаряды 45, 57, 76, 122 со взрывателем КТ, КТМ, КТМ - 3 - взырватели, в котором есть инерционный ударник - только носом снаряда вверх, взрывателем вверх. Короче абсолютно как бронебои. Следует боятся хода инерционного ударника вперёд, его хода вверх, в сторону носика, а не хода папиросы вниз. Хотя и по ней стучать не стоит. Она подпружинена, а инерционник же ходит свободно.

Осколочные снаряды 45 и все мины, снаряжённые папиросными взрывателями - М50, МП, М-1 - исключительно носом вниз. Они расчитаны на то, что пружина папиросы выдержит встречное давление воздуха, но не массу земли на ударнике. Посему - 45 мм - сначала стоит определить, что в нём за взрыватель, и потом тянуть,
а все советские мины таскать только за хвост, взрывателем вниз. что в отстреле, что нет.

Немецкие мины в отстреле тянуть за хвост вверх запрещается. Это связано с наличием во взрывателе инерционного ударника, который может сработать при шевелении хвоста мины в разные стороны. Немецкая мина в отсреле по всем правилам извлекается горизонтально, т. е . сначала подкапывается сбоку, потом максимально аккуратно ложится на бок на дно раскопа с лёгким потягиванием за хвост в сторону и вниз, и в таком - боковом - положении извлекается из окопа, и так же переносится. Запомнить следует что в них есть не только инерционник, но и массивный свободный головной ударник, поэтому поворачивать мину носиком вверх также запрещается. И даже если взрыватель выглядит как говно, внутри то он им не является!"


Вот пусть сам швед их и таскает


--------------------
Скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Lesorub
сообщение 20.3.2012, 22:59
Сообщение #75


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 21.11.2011
Пользователь №: 8027



Когда я вижу торчащую из земли жопу от мины то не парюсь какая она? наша или немецкая, стреляная или нет мне просто становится страшно (и не стыдно признать это), я забрасываю ее землей и иду дальше. Вы знаете я даже рад этому и не пытаюсь бороться с этим страхом потому что знаю, что пока во мне присутствует этот страх у меня есть неплохие шансы вернуться домой с копа.


--------------------
Скажи мне кто твои друзья и я скажу кто ты
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 21.3.2012, 13:43
Сообщение #76


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



Цитата(Lesorub @ 20.3.2012, 23:59) *
Когда я вижу торчащую из земли жопу от мины то не парюсь какая она? наша или немецкая, стреляная или нет мне просто становится страшно (и не стыдно признать это), я забрасываю ее землей и иду дальше. Вы знаете я даже рад этому и не пытаюсь бороться с этим страхом потому что знаю, что пока во мне присутствует этот страх у меня есть неплохие шансы вернуться домой с копа.

proost.gif значит у Вас с головой все в порядке.


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Jonny
сообщение 30.3.2012, 9:37
Сообщение #77


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Регистрация: 2.3.2011
Из: Брянская область
Пользователь №: 1928



Цитата(Lesorub @ 20.3.2012, 23:59) *
Когда я вижу торчащую из земли жопу от мины то не парюсь какая она? наша или немецкая, стреляная или нет мне просто становится страшно (и не стыдно признать это), я забрасываю ее землей и иду дальше. Вы знаете я даже рад этому и не пытаюсь бороться с этим страхом потому что знаю, что пока во мне присутствует этот страх у меня есть неплохие шансы вернуться домой с копа.

да я бы тоже с*ал кипятком
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pauls630
сообщение 28.8.2012, 10:11
Сообщение #78


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 9479



В армии служил в инженерных войсках так вот занятия по минно-взрывному делу проходили чуть ли не каждый день.
В интернете много информации как обращаться с ВОПами. Но от себя хотел бы добавить:

Если копаете то срезайте пласт земли горизонтально слой за слоем так вы обезопасите себя от случайного подрыва.
тыканье лопатой в землю может спровоцировать перемещение например миномётной мины которая находиться на боевом взводе.

Не пользуйтесь советами форума по поводу топления ВОПов в болотах или глубокого закапывания, НИКОГДА НЕ ТРОГАЙТЕ найденные боеприпасы только отметте место где их нашли. Почти большинство боеприпасов подлежит уничтожению на месте.

Был со мной один случай как говориться бог войны отвёл. Копали мы в подмосковье попалась мне РГД-33 взяв её в руку я почувствовал как сыграла пружина но на счастье запала в гранате не было.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 28.8.2012, 18:33
Сообщение #79


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(pauls630 @ 28.8.2012, 11:11) *
.....
Не пользуйтесь советами форума по поводу топления ВОПов в болотах или глубокого закапывания, НИКОГДА НЕ ТРОГАЙТЕ найденные боеприпасы только отметте место где их нашли. Почти большинство боеприпасов подлежит уничтожению на месте.
.....

Вы не внимательно читаете советы форума, главное правило "Не знаешь что это - НЕ ТРОГАЙ!"


Если знаешь что это не опасно но содержит ВВ, сделай так что бы это было больше не доступно, утопи, закопай глубоко и засыпь металлическим мусором.
Никакие вешки ставить не надо, ибо вешка на непросвещённое население действуют как красная тряпка для быка.
Если нашел много, вызывай МЧС, не хочешь сам, сообщи мне в ЛС.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 28.8.2012, 20:20
Сообщение #80


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Цитата(pauls630 @ 28.8.2012, 12:11) *
Был со мной один случай как говориться бог войны отвёл. Копали мы в подмосковье попалась мне РГД-33 взяв её в руку я почувствовал как сыграла пружина но на счастье запала в гранате не было.


Ужас какой...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pauls630
сообщение 27.9.2012, 7:21
Сообщение #81


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 27.8.2012
Пользователь №: 9479



http://www.duga31.ru/opasnie_nahodki.htm
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
magnit
сообщение 11.8.2013, 16:50
Сообщение #82


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 23.7.2013
Из: Смоленск
Пользователь №: 14150



Подскажите,плиз.Чем опасна эта штуковина в таком виде? Вроде взрываться нечему?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 11.8.2013, 20:04
Сообщение #83


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



Цитата(magnit @ 11.8.2013, 17:50) *
Подскажите,плиз.Чем опасна эта штуковина в таком виде? Вроде взрываться нечему?

Прикрепленное изображение

Взрываться есть чему.
А так, дело хозяйское, ибо решение о сохранении целостности и количества пальцев и глазных яблок принимается сугубо индивидуально!


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Предвой
сообщение 12.8.2013, 17:03
Сообщение #84


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 29.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1481



Цитата(magnit @ 11.8.2013, 18:50) *
Подскажите,плиз.Чем опасна эта штуковина в таком виде? Вроде взрываться нечему?

При взрыве разрывает в крошку 2-3 кирпича в стене - видел лично. А теперь представьте, что будет с вашей кистью...Совет - утопить поглубже в ближайшем водоёме или болоте.


--------------------
Все мои покупки идут в школьные музеи Брянского района.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
magnit
сообщение 12.8.2013, 18:52
Сообщение #85


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 23.7.2013
Из: Смоленск
Пользователь №: 14150



Огромное спасибо за чертёж!Никак не мог найти.Не слабо там добра,оказывается.То фото MAXа.У моей даже колпачек цел.Меня мучает вопрос.Эта штуковина прилетела на наши позиции,и не взорвалась.Судя по другим взрывателям - у него снизу должен быть стакан с ВВ.Ведь кто то решился разобрать её до такого состояния.Жуть.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sucher32
сообщение 12.8.2013, 21:35
Сообщение #86


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2531
Регистрация: 28.1.2009
Из: Супоневское сельское поселение
Пользователь №: 54



может и не прилетела, а кто-то разобрал нестреляную голову и всё тут. но сего никто не ведает. если с отказных снарядов, которые по определению кантовать нельзя, зубилом и кувалдой сбивают пояски медные, о чем тут говорить...


--------------------
MEDICUS CURAT NATURA SANAT
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bambycha
сообщение 13.8.2013, 12:07
Сообщение #87


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 26.3.2011
Из: жуковка
Пользователь №: 2482



сегодня выписался из больницы (лежал в травме ногу гвоздем проколол) со мной в палате лежал парень расскажу его историю. решил сделать фонарик на ружье чтоб ходить на охоту ночью, прикрепил фонарик понадобились 2 провода так как вечер магазины не работают то надумал обрезать с чего нибудь,на чердаке нашел бабышку с 2 проводами,провод 5о см, то что надо, бабышка похоже как лампочки проверять 6.5V,как раз и лампочки проверю на фонарик, спустился с чердака пошел в гараж взял в одну руку бабышку с лампочкой в другую батарейку пальчиковую и присоединил проводки. в итоге взрыв оказалось была не бабышка а электродетонатор,парень остался без указательного пальца теперь лечиться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
magnit
сообщение 13.8.2013, 16:21
Сообщение #88


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 23.7.2013
Из: Смоленск
Пользователь №: 14150



Прилетела.В этом месте большая бойня была.Только наших около 10000 полегло.Железа там немеряно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paxa032
сообщение 13.8.2013, 22:47
Сообщение #89


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 513
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 1044



Цитата(Bambycha @ 13.8.2013, 13:07) *
сегодня выписался из больницы (лежал в травме ногу гвоздем проколол) со мной в палате лежал парень расскажу его историю. решил сделать фонарик на ружье чтоб ходить на охоту ночью, прикрепил фонарик понадобились 2 провода так как вечер магазины не работают то надумал обрезать с чего нибудь,на чердаке нашел бабышку с 2 проводами,провод 5о см, то что надо, бабышка похоже как лампочки проверять 6.5V,как раз и лампочки проверю на фонарик, спустился с чердака пошел в гараж взял в одну руку бабышку с лампочкой в другую батарейку пальчиковую и присоединил проводки. в итоге взрыв оказалось была не бабышка а электродетонатор,парень остался без указательного пальца теперь лечиться.


Вы поверили? smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zww
сообщение 13.8.2013, 23:06
Сообщение #90


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2307
Регистрация: 6.2.2009
Из: Кокоревка
Пользователь №: 65



басня о бабышке с проводами с чердака появилась по всей видимости когда отлетели пальцы и нужно было срочно что-то придумывать !

у меня тоже в детстве было такое ))
когда припал в руках разрывало и палец "разворотило" тоже хирургу который зашивал на вопрос как-же сынок тебя так угораздило
гордо ответил - да ехал на велосипеде упал и на бутылку пальцем )) - и вот меня к вам мама привела )))


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ

https://t.me/baraholka_rusantikvariat

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Bambycha
сообщение 13.8.2013, 23:07
Сообщение #91


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 26.3.2011
Из: жуковка
Пользователь №: 2482



полежал в травме и такому не удивлюсь.мужик полез за яблоками упал с дерева сломал 2 ребра при этом ребро проткнуло легкое.Случаев бывает много смешные,курьёзные и по глупости тоже ,а итог один и тот же травма и долгое лечение.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 13.8.2013, 23:28
Сообщение #92


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Цитата(Bambycha @ 14.8.2013, 1:07) *
полежал в травме и такому не удивлюсь.мужик полез за яблоками упал с дерева сломал 2 ребра при этом ребро проткнуло легкое.Случаев бывает много смешные,курьёзные и по глупости тоже ,а итог один и тот же травма и долгое лечение.


Это да...При мне привозили мужика, который на спор, на одно место, гайку железнодорожную навернул. Место причинное соответственно распухло... В общем рыдало всё отделение....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
shcherbit
сообщение 14.8.2013, 13:58
Сообщение #93


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 12.3.2013
Из: брянск
Пользователь №: 11560



Прикрепленное изображение
[quote name='magnit' date='11.8.2013, 17:50' post='109487']
Подскажите,плиз.Чем опасна эта штуковина в таком виде? Вроде взрываться нечему?
[/quoteнашёл у себя, та же маркировка от этой же болванки после срабатывания(толщина стенки около 1см)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pereira
сообщение 14.8.2013, 14:37
Сообщение #94


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 12.9.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 6322



Нечему, выдохлась. 1126970446.gif
Зачем «КАКУ» тащить домой?! Пожалейте себя и близких? Не загоняйте любопытство до законов естественного отбора!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
magnit
сообщение 15.8.2013, 19:14
Сообщение #95


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 23.7.2013
Из: Смоленск
Пользователь №: 14150



Цитата(pereira @ 14.8.2013, 15:37) *
Нечему, выдохлась. 1126970446.gif
Зачем «КАКУ» тащить домой?! Пожалейте себя и близких? Не загоняйте любопытство до законов естественного отбора!

Я не тащил.Только сфотал.Правда,пока чистил для фото,чуть руки от тряски со страху не отвалились.Толком то не знал-осталось ли что внутри.В галлерее Джони видел,что они одно целое со стаканом,после взрыва которого случается полный кирдык на осколки.Но что бы осколки получились без стакана с ВВ-не предпологал.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
32RUS
сообщение 18.10.2013, 22:52
Сообщение #96


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Регистрация: 8.3.2011
Пользователь №: 2027



Цитата(magnit @ 15.8.2013, 21:14) *
Я не тащил.Только сфотал.

Ну да. И лист бумаги случайно в лесу рядом оказался ;)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nemez
сообщение 19.10.2013, 11:31
Сообщение #97


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1074
Регистрация: 19.6.2011
Пользователь №: 4360



Цитата(magnit @ 15.8.2013, 21:14) *
Я не тащил.Только сфотал.Правда,пока чистил для фото,чуть руки от тряски со страху не отвалились.Толком то не знал-осталось ли что внутри.В галлерее Джони видел,что они одно целое со стаканом,после взрыва которого случается полный кирдык на осколки.Но что бы осколки получились без стакана с ВВ-не предпологал.

это уже ошмётки с антуражно набитым годом
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
wwwaleks
сообщение 28.11.2013, 18:34
Сообщение #98


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 27.11.2013
Пользователь №: 16595



в лесу что хочешь найти можно, знакомый как то штык-нож нашел от винтовки маузера, как будто кто то специально приготовил под деревом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Предвой
сообщение 29.3.2014, 16:34
Сообщение #99


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 29.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1481



По-моему "крылатка" (вверху, вроде хвостовик нащупал) или авиабомба с вертушкой на носу... Сапёров вызывать???
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все мои покупки идут в школьные музеи Брянского района.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 29.3.2014, 17:45
Сообщение #100


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1172
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Минометка, наверняка на взводе...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2024, 12:48