IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> 1943г. Карачевский район, д Малая Семёновка, Пасека, Ляды и оруга
kusnez
сообщение 3.3.2015, 11:07
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13702
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Виктор поднял интересную тему http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=16897
К своему стыду тоже совершенно упустил эти события и эту местность.
Два три раза там был, знал что были бои по 1943 году, насколько серьёзные бои и потери там были не вникал.
А погибло и пропало без вести там по всей вероятности даже не сотни, а похоже тысячи бойцов РККА.

Весной обязательно побываем на месте этих боёв, там должны быть и крупные воинские захоронения.
На этой местности много работы, давайте попробуем в этой теме перед весенними поездками сделать архивную её часть.


И похоже площадь боёв севернее Карачева огромна, мы уже говорили тут о боях на реке Песочня, в районе д. Погибелка, а теперь всё это можно сложить в единую карту боёв за освобождение Карачева и начинались они примерно от д.Желтоводье
Тут вам и разгадка вопроса "Откуда в этом лесу столько сбитых советских штурмовиков?"


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 3.3.2015, 11:18
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Два с половиной года отодвигал это на задворки. Пришло время значит.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 3.3.2015, 11:36
Сообщение #3


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Я так понимаю нужна информация не только по кавалеристам, а по всем кто там прошёл, включая 41-й? Оно бы конечно не плохо бы было для меня отталкиваться от имеющихся захоронений, это моя работа. Но слаба активность по Карачевскому району, да и вообще, не понятно куда некоторые захоронения подевались. Знаешь ли, они куда-то деваются периодически.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.3.2015, 11:38
Сообщение #4


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13702
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Да, конечно.
Я всё время думал что основное на Желтоводье, Пасеке, Лядах это 1941г. 50А, а оказывается нет?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 3.3.2015, 11:53
Сообщение #5


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 3.3.2015, 11:38) *
Да, конечно.
Я всё время думал что основное на Желтоводье, Пасеке, Лядах это 1941г. 50А, а оказывается нет?

Нет. В 43-м шли к Карачеву и с Севера, и с Юга, и с Востока. По донесениям бойцы лежат почти во всех населённых пунктах, промеж ними, на высотах, у рек, в лесу, в поле, короче везде.
Помнится я матюкался, как водиться, что де какого уя, в теме про Филосов Завод, но видимо не очень был услышан. За сим подкину снова наброски. Заштрихованы населённые пункты в коих должны лежать бойцы исключительно по 43-му году.(по 41-му не много документов вроде). И это только половина отработанных документов кои насобирались.





--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 3.3.2015, 17:23
Сообщение #6


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



это вроде середина августа



--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 3.3.2015, 17:29
Сообщение #7


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



[quote name='Случай' date='3.3.2015, 13:53' post='145366']
Нет. В 43-м шли к Карачеву и с Севера, и с Юга, и с Востока. По донесениям бойцы лежат почти во всех населённых пунктах, промеж ними, на высотах, у рек, в лесу, в поле, короче везде.
Помнится я матюкался, как водиться, что де какого уя, в теме про Филосов Завод, но видимо не очень был услышан. За сим подкину снова наброски. Заштрихованы населённые пункты в коих должны лежать бойцы исключительно по 43-му году.(по 41-му не много документов вроде). И это только половина отработанных документов кои насобирались


Действительно первый приказ взять Карачев получил 26..7.43 лично ком 2-го гв кк ген-майор Крюков от ком Брянским фронтом:"... действуя с рубежа Буки, Верховье войти в прорыв , частью сил захватить Карачев, закрепив его за собой до подхода пехоты......."
Наступление началось в 12ч 27.07. 43 . А 28 июля приказом ком фронтом в оперативное подчинение Крюкову придавались остатки 16 гв кк(1гв,11гв, 16 гв сд), которые в предыдущих боях понесли огромные потери,(10-20 чел оставались в ротах),потеряли почти всю технику и были почти небоеспособны. И вся тяжесть боев легла на 2-й гв кк.Через сутки казаки захватили огромную территорию : Желтоводье,Новогородский, Пасека, Мал Семеновка, Варки, Обельна,, Большое нарышкино,, Алехино и устремились на Карачев. До него оставалось 10-15 км.. Но немецкая разведка видимо сработала оперативно и заранее узнали о наступлении. Уже к вечеру 30 го подошедшая танковая дивизия " Великая Германия"с частями усиления сходу пошла в наступление на Алехино, Большое нарышкино, Малую Семеновку.Начались встречные жестокие бои. За 10 дней боев казаки потеряли 2800 человек,в т ч 897 убитых ,коней 1097, в. тч778 убитых
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 3.3.2015, 18:18
Сообщение #8


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



офигеть цифры


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 3.3.2015, 19:43
Сообщение #9


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



[quote name='Случай' date='3.3.2015, 20:18' post='145381']
офигеть цифры

генерал Крюков имел колоссальный опыт войны, зря своих в лобовые атаки не бросал,был мастер маневра. Но и ему пришлось выполнять дурацкие приказы ком. Брянского фронта о формировании отрядов из 11 гв и 16 гв кп 4-й гв кд, и полков 20-й горнокавалерийской дивизии для взрыва ж.д Карачев- Брянск.за линией фронта у Фаянсового завода. Первый отряд прим 500 чел с боями прорывался через жиздринский большак и обратно. ЖД взорвали ,... воронка в глубину 90 см"- так в отчете. Но из 500 чел вышло незад 222 человека, остальные погибли, погиб и полковник Аристов , ком.16 гв.кп. У ком Брянским фронтом не нашлось 1-2 самолетов , чтобы разбомбить железку, сотни человек угробили из-за одной воронки. Крюков не бросил свои танки( почти 100 шт Т-34) в лобовую атаку на Пантеры ТД " Великая Гемания", понимал, что опыта у немцев больше и возможности выжить у своих танкистов больше в обороне.Поэтому и дал приказ перейти к обороне. У М. Семеновки сложилась очень тяжелая, даже безвыходная обстановка и Крюков вынужден бросать в атаки 184 тп, и поэтому там много сгоревших Т-34 и погибших танкистов
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 3.3.2015, 20:35
Сообщение #10


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Они же ещё и в прорыв к Жуковке ходили, сидели там в окружении.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 3.3.2015, 20:56
Сообщение #11


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 338
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



Цитата(Случай @ 3.3.2015, 22:35) *
Они же ещё и в прорыв к Жуковке ходили, сидели там в окружении.

После Карачева был бросок на ст Судимир-Озерская, далее бои на Линии "Хаген", затем бросок в р-н г. Кирова, оттуда рейд на Десну( Бетлица,Жуковка, Рековичи, ВЯзовск), затем Беларуссия

Севрюгов СН "Так это было" -записки кавалериста, http://militera.lib.ru/memo/russian/sevrugov_sn2/index.html

Есть еще книга "Под гвардейским знаменем" События под Карачевом там описаны более правдиво
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 4.3.2015, 13:09
Сообщение #12


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213





Глядя, на замысловатый путь движения корпуса, подумалось, всё-таки кавалерия - сила. Вспомнился дневник какого-то немецкого солдата, как он вспоминал о том, как стремительно и неожиданно промчалась прямо через их лагерь русская конница. До такой степени, что они даже не успели сообразить, что за фигня такая происходит.
P.S DrOn, спасибо за наводку. Морриконе, спасибо за книгу.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 16.3.2015, 19:51
Сообщение #13


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Какие конкретно населённые пункты нужны? Глянь карту 40-х и очерти пятак.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 17.3.2015, 9:50
Сообщение #14


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 13702
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



От д.Желтоводье на восток до р.Обельна и на Юг до д. Песочня.
А западной границей пусть будет дорога Карачев - Желтоводье.
Если наткнёшься на какую схему, в открытом доступе её не публикуй, и тему читают ребята для который солдаты не главная цель и вообще не к чему, на весну сами там работать будем.

И пользуясь случаем, заранее хочу поблагодарить тех кто там работает не совсем официально, поблагодарить за предварительные намерения о сотрудничестве, несколько солдат как понимаю, они там уже нашли и имеют желание передать.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 17.3.2015, 10:06
Сообщение #15


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5821
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 17.3.2015, 9:50) *
От д.Желтоводье на восток до р.Обельна и на Юг до д. Песочня.
А западной границей пусть будет дорога Карачев - Желтоводье.
Если наткнёшься на какую схему, в открытом доступе её не публикуй, и тему читают ребята для который солдаты не главная цель и вообще не к чему, на весну сами там работать будем.

И пользуясь случаем, заранее хочу поблагодарить тех кто там работает не совсем официально, поблагодарить за предварительные намерения о сотрудничестве, несколько солдат как понимаю, они там уже нашли и имеют желание передать.

А на кой тогда ссылки публиковать ведь схемы в документах? У меня их за три года накопилось более семисот, добрая половина это Карачевская земля.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2019, 6:11