IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!

так же смотрите основные Правила форума

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Матрица. Инструмент средневекового ювелира.
kusnez
сообщение 27.5.2013, 22:27
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23919
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Матрица достаточно интересная, я бы сказал - высокотехнологичная,
Материал - бронза с высоким содержанием олова,
Диаметр около 30мм. высота бочонка около 20мм.
Датировка не ранее 13-го и не позднее 15-го вв.

Вопрос собственно в том, что за звери изображены на матрице и нет ли случаем у кого картинок готовых изделий с подобной матрицы??
Не пойму, что это были за изделия? Неужели просто накладки?





--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 28.5.2013, 8:51
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Как мне видится, на нижней лев, а на верхней любая из вырьих (райских) птиц: Гамаюн, русалка, сирин, алконост...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vovkomper
сообщение 28.5.2013, 9:04
Сообщение #3


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1632
Регистрация: 19.1.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 24



Цитата(тень @ 28.5.2013, 9:51) *
Как мне видится, на нижней лев, а на верхней любая из вырьих (райских) птиц: Гамаюн, русалка, сирин, алконост...

По птичке согласен. Но почему лев? Может быть тоже какой-нибудь сказочный персонаж? Мне видится рогатым.


--------------------
Собираю царские награды, фото, документы.
Жетоны любые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 28.5.2013, 15:47
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



а мне там грива видится)
Просто по аналогиям. нечто подобное видел.
А может это бык... тоже подходит...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Предвой
сообщение 28.5.2013, 16:32
Сообщение #5


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 29.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1481



А мне видится Симаргл, крылатый пёс...

Сообщение отредактировал Предвой - 28.5.2013, 16:33
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Все мои покупки идут в школьные музеи Брянского района.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 28.5.2013, 18:23
Сообщение #6


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(Предвой @ 28.5.2013, 18:32) *
А мне видится Симаргл, крылатый пёс...


Я вас удивлю, но такого божества в славянской мифологии не существовало.
"Семаргл – Летучая собака. Возможно имя семаргл является ошибочным прочтением двух разных имён «.. Веруют в Перуна и Хорса и Сема Рыгла и Вилы…». Так считает А.А.Бычков, и я с ним согласен... Упоминание о симаргле стали появляться только в наши дни. Причём, если изначально его признавали духом растительности и урожая, то в последнее время он упоминается как закованный в броню крылатый пёс, помогающий воинам. "

Не точное прочтение, и готово новое божество! Кинулись искать - что за зверь такой? Нашли в иранской мифологии более менее похожее звучание - Симург. (Симург (авест. «mərəγō saēnō», откуда позднее пехл. «Sēnmurw» и перс. «سیمرغ»‎, тадж. «Симурғ» — дословно «вершинник», «птица с вершины дерева/горы»») — фантастическое существо в иранской мифологии, царь всех птиц. Также известно в мифологии тюркоязычных народов Средней Азии и Поволжья.)
Вот и получился некий симаргл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 28.5.2013, 18:27
Сообщение #7


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



а вот Сем и Рыгл

Сем (Сим) – Любопытнейшее существо. Известен во всём славянском мире. Изображался в виде двуногой ящерицы. Считался покровителем дома и семьи. В каждом доме жил свой сем. В его честь сжигали в печах кур. Дабы никто из дома не убегал, чтобы все держались трезво и почтительно. Изображение сема встречаются не только на языческих памятниках, но и на иконах. Так на некоторых иконах Георгий Победоносец поражает именно двуногого змея, символизируя тем самым победу Христианства над язычеством.
Считается, что сем вполне реальное существо, дожившее до наших дней


Рыгл (РЫГЛАК). — В «Слове Христолюбца» (по списку XIV века) находим следующие слова: «…веруют в Перуна, и в Хорса, и в Макош, и в Сима, Ръгла, и в Вилы…» Откроем «Этимологию» за 1991-1993 годы: «РЫГЛ — древний индоевропейский бог RUDLOS — «неистовый», «яростный», отсюда индийский Рудра и славянский Рыгл в новгородском произношении». Стало быть, Рыгл — это славянский Рудра. На одном из камней из Ней-Штрелитц имеется изображение бога-ящера и надпись вендскими рунами: — Б РГЛАК , то есть — бог Рыглак. Отсюда легко догадаться, что неистовый Рыгл-Ящер, бог-крокодил, Волховец —одно и то же божество, соответствующее индийскому Рудре, но у славян это божество проявляет свое неистовство особенно сильно во время весеннего ледохода, ибо божество это водное.

В отличии от Симаргла, у Сима и Рыгла функции и происхождение вполне известно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 28.5.2013, 18:31
Сообщение #8


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Правда, стоит сказать, что было некое божество Земергла (Семергла). божество злости и ненависти, дyх, паpализyющий жизнь, дyх сypовой Зимы, по сведениям западнославянских источников. Веpоятно, имя ее должно было пpоизноситься ЗИМЕРГЛА (Зима-Рыгл). Зимеpгла — жена и сестpа Хвоpза, помощником y нее был Хладолей — моpозный бог. Дети Хвоpза и Зимеpглы: Стpибог и его сестpа и жена Стpиба — стpажи ночной тьмы, боги моpозных ветpов и вьюг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Предвой
сообщение 28.5.2013, 21:17
Сообщение #9


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 687
Регистрация: 29.1.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 1481



Всё что написано, это конечно интересные версии, вот только крылатые псы довольно часто встречаются во многих источниках. И не суть важно, как их обзывали в древности. Вопрос был по рисунку.


--------------------
Все мои покупки идут в школьные музеи Брянского района.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor1978
сообщение 28.5.2013, 21:23
Сообщение #10


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2645
Регистрация: 31.12.2011
Из: дятьково
Пользователь №: 8427



Впечатляющий пантеон божеств, о некоторых впервые слышу. Про Симаргла единого мнения нет, кто говорит было такое божество, кто говорит небыло. Википедия - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E8%EC%E0%F0%E3%EB Короче тайна покрытая мраком.


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.5.2013, 1:31
Сообщение #11


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23919
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



А как называется божество в виде копытного животного кусающего себя за длинный хвост?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 29.5.2013, 6:15
Сообщение #12


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(Предвой @ 28.5.2013, 23:17) *
Всё что написано, это конечно интересные версии, вот только крылатые псы довольно часто встречаются во многих источниках. И не суть важно, как их обзывали в древности. Вопрос был по рисунку.

именно что по рисунку.........
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 29.5.2013, 6:19
Сообщение #13


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(kusnez @ 29.5.2013, 3:31) *
А как называется божество в виде копытного животного кусающего себя за длинный хвост?


эээ... Юр, если есть, то лучше картинку дай... так, с ходу, вообще ничего на ум не идёт...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 29.5.2013, 6:30
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(igor1978 @ 28.5.2013, 23:23) *
Впечатляющий пантеон божеств, о некоторых впервые слышу.


я сам однажды случайно столкнулся с этим вопросом. И до сих пор в состоянии полного удивления. Мифических животных - полу богов столько, что диву даёшься, когда предки успевали всё это придумывать?

Ендарь - Сказочный персонаж в легендах древних славян.
По поверьям в Вятской губернии, ендарь живет под старым дубом, питается воздухом. Размером он с кабана. Подробнее он не описывается и облик его не ясен.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.5.2013, 11:11
Сообщение #15


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23919
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(тень @ 29.5.2013, 7:19) *
эээ... Юр, если есть, то лучше картинку дай... так, с ходу, вообще ничего на ум не идёт...
***


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 19:20