IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> д. Стровня, д. Каменка, Бр. мог. бойцов, местных жителей, памятники
kusnez
сообщение 17.1.2015, 23:53
Сообщение #16


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11904
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Во первых, надо что-то делать...
Во вторых, областным депутатам надо дать поручение или просьбу, что бы сотворили постановление "При исключении из списков населенных пунктов, переносить все воинские захоронения в близлежащие которые находятся под присмотром"

По второму вопросу у меня идеи есть, но позже...
По первому давайте подумаем вместе.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 0:13
Сообщение #17


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Памятник полуразвалившийся нельзя, а выкапывать бойцов из могилы можно? Так и будут их таскать с места на место несколько веков. Там деревень исчезло много и могил много, в том числе на кладбищах. Пройдёт ещё лет 10-20, ещё десяток другой деревень исчезнет.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 0:17
Сообщение #18


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Плита-то гранитная новодельная стоит. Скульптуру снести, облагородить и пусть покоятся с миром. Имена если не всех, то многих найдём.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 18.1.2015, 0:33
Сообщение #19


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 11904
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 18.1.2015, 0:17) *
Плита-то гранитная новодельная стоит. Скульптуру снести, облагородить и пусть покоятся с миром. Имена если не всех, то многих найдём.

Официально снести не дадут, неофициально... тоже могут уголовное дело завести.
Я тоже против переносов, но иной раз они просто необходимы и являются единственным путем решения вопроса.
За всеми мы не усмотрим, всех не отремонтируем, а если будет постановление о переносе вместе с исключением населенного пункта из списка, то душа может быть относительно спокойна...
Хотя ... ХЗ, давайте думать.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 0:48
Сообщение #20


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 18.1.2015, 0:33) *
Официально снести не дадут, неофициально... тоже могут уголовное дело завести.
Я тоже против переносов, но иной раз они просто необходимы и являются единственным путем решения вопроса.
За всеми мы не усмотрим, всех не отремонтируем, а если будет постановление о переносе вместе с исключением населенного пункта из списка, то душа может быть относительно спокойна...
Хотя ... ХЗ, давайте думать.

Это у тебя душа спокойна, а у них? 70 лет прошло, бойцы эти уже в траве и деревьях. Вот смотри: возьмём твою родину-Карачев. Там бойцы в каждой деревне были. Сейчас мы знаем их имена. А бойцы где? Давай вот вокруг Мылинки - Филосов завод, Велья, Березовка, Фроловка, Красные дворы и т.д., где они?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 0:51
Сообщение #21


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Глонасс работает, будет ещё круче работать. Обещали в этом году точность до метра довести.(теперь уй знает, но недавно ещё один спутник полетел). Насобираю на нормальный навигатор и никуда они не денутся, даже если трактором сравнять и травой засеять.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 10:42
Сообщение #22


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Судя по всему захоронение у школы или укрупнение, или перезахоронение прошлых лет. Ст.лейтенант по документам лежит с бойцами в Колпе, исключённой из учётных данных в 1995 году. Причём по карточке - на кладбище лежат.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 11:55
Сообщение #23


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



По точнее бы привязки. Есть боец, как раз один (на памятнике №2- неизвестный солдат), лежит 200 метров Севернее деревни. Похоже вроде. Составлю список на досуге. Тут дивизия одна как-то странно светится - и под Карачевом и здесь. Может подкрепление давали?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Dr0n
сообщение 18.1.2015, 20:16
Сообщение #24


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 307
Регистрация: 13.5.2014
Из: Бежица, район камвольного
Пользователь №: 17468



Совпадение однако… вчера эту тему создал, и вчера же были в гостях у жениной подруги детства, которую в детстве (90-е) на лето отвозили к бабушке в Каменку. Потом бабушку оттуда забрали в город, несколько человек там тогда ещё оставалось. Да, Каменка сейчас нежилая, штук 10 строений стоит восточнее озера – дома или сараи, не подходил… лишь новый дом у озера чуть севернее плотины – в 2012-м там был мужичок – последний из местных - смотрел за домом, а дом тот вроде арендатора озера. Он сказал что людей тут больше нет.
Поспрашивал вчера немного про Каменку… 500 жителей было полвека назад. Большое сельское поселение. Спрашивал про памятники – номер 2 и тот что между 3 и 4 на карте. Сказать пока определённо не смогли, но сказали что в войну вроде бы мирных жителей расстреливали там, где сейчас ямы чуть севернее памятника 2. Наверно, перезахоронили, вот и ямы оттого. Кроме того, мы не были на кладбище южнее озера (есть на карте)….
Но подруга жены уехала в Москву, тут в Брянске близко от нас есть её брат и родители. Мама её оттуда. У мамы есть старые фотографии тех мест (у дома в первую очередь, но мало ли, может и школа есть…), ну и как будет возможность (хотя кто им я, в принципе…) поспрашиваю о Каменке ещё. Я понял, в этой семье к Каменке относятся с любовью, и чувства к проведённым там годам – очень светлые.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 20:26
Сообщение #25


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



В общем ссылки вроде отработал, что нашёл. Две дивизии там прошли. Шли тяжело. Ежели у нас не хватит денег на железный памятник со звездой, то на гробы не хватит точно. Там по всей округе они должны лежать, во всех деревнях, многих которых уже нет.
Краем глаза видел - 200 метров Севернее от деревни; 250 метров Севернее деревни. Т.е. две могилы в 50 метрах друг от друга.
Теперь списки буду делать.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 18.1.2015, 20:26
Сообщение #26


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Цитата(Dr0n @ 18.1.2015, 20:16) *
Совпадение однако…

Ты веришь в них? Я уже нет.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Senya32
сообщение 19.1.2015, 16:13
Сообщение #27


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 12.5.2009
Пользователь №: 230



"Около 3 по пути к 4 есть ещё памятник. Надписей нет. Похоже, что был памятник местным жителям, или памятный знак." раньше крыло от самолета стояло, т.к. бой был над деревней. Не помню судьбу нашего летчика.. Надо бы попытать Коваленко из Рогнедино.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 19.1.2015, 16:29
Сообщение #28


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 4549
Регистрация: 3.1.2011
Пользователь №: 1213



Ну в общем предварительно так. Надо ещё кое что проверить. Офицеров не вижу с 380 сд.

238 сд

1. к-ц Березин Иван Дмитриевич- 1905г.р.- 238 сд 843 сп – 11.09.1943г.- (на поляне 250 м. севернее д.Каменка);
2. ст.с-т Маслов Иван Алексеевич – 1914г.р.- 238 сд 843 сп – 12.09.1943г.- (д.Каменка);
3. к-ц Строкин Пётр Васильевич- 1924г.р.- 238 сд 837 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
4. л-т Портнов Георгий Демьянович- 1913г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (200 м. севернее д.Каменка);
5. мл.с-т Сафоновский Василий Фёдорович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
6. мл.с-т Рогов Александр Александрович- !924г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
7. к-ц Аликулов Расуль- 1904г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
8. к-ц Московкин Дмитрий Владимирович- 1905г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
9. к-ц Корытов Андрей Ефимович- 1897г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
10. к-ц Крылов Леонид Павлович- 1902г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
11. к-ц Фокин Василий Иванович- 1910г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
12. к-ц Деминов Александр Романович- 1925г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
13. к-ц Кудрявцев Александр Дмитриевич- 1914г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (500 м. С.-З. д.Каменка);
14. мл.с-т Николаев Алексей Иванович- 1924г.р. 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
15. с-т Скворцов Борис Арсентьевич- 1919г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
16. мл.с-т Ждановский Николай Иванович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
17. к-ц Рымар Александр Филиппович- 1913г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
18. к-ц Оленичев Алексей Алексеевич- 1907г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
19. к-ц Боронин Валентин Филиппович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
20. мл.с-т Выдумкин Пётр Алексеевич- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (350 м. западнее д.Каменка);
21. к-ц Поплевичев Пётр Васильевич- 1908г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
22. ст.с-т Ипатов Николай Владимирович- 1904г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
23. л-т Станкевич- 1910г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (400 м. южнее д.Каменка);
24. л-т Александров Александр Филимонович- 1922г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
25. мл.с-т Мишин Виктор Герасимович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);
26. к-ц Олехов Николай Васильевич- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
27. к-ц Наумов Сергей Алексеевич- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
28. с-т Овсянников Василий Николаевич- 1914г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
29. к-ц Воронков Василий Иосифович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
30. мл.с-т Кириллов Сергей Фёдорович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
31. мл.с-т Рыжов Михаил Фёдорович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (тоже);
32. к-ц Акимов Василий Львович- 1915г.р.- 238 сд 843 сп – 11.09.1943г.- (800 м. севернее д.Каменка);
33. к-ц Барцев Павел Семёнович- 1915г.р.- 238 сд 843 сп – 11.09.1943г.- (тоже);
34. к-ц Тверитин Андрей Михайлович- 1905г.р.- 238 сд 843 сп – 14.09.1943г.- (на лугу между д.Стровня и д.Каменка);
35. мл.с-т Ширихин Александр Иванович- 1924г.р.- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (у дороги восточная окраина д.Каменка);
36. к-ц Горюнов Алексей Иванович-…- 238 сд 843 сп – 13.09.1943г.- (тоже);


380 сд

37. с-т Эрдеев Манджа Титеевич- 1923г.р.- 380 сд 1260 сп – 11.09.1943г.- (д.Каменка);
38. к-ц Махмедов Ахберди- 1904г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
39. мл.с-т Мухаммедов Аваз- 1916г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
40. мл.с-т Медведев Иван Владимирович- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
41. с-т Тюленев Николай - …- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
42. к-ц Литвинов Иван Сергеевич- 1901г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
43. ст.с-т Максимов Иван Георгиевич- 1918г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
44. к-ц Голиков Гаврил Антонович- 1910г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
45. ефр. Колесников Григорий Ильич- 1909г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
46. с-т Парфентьев Павел Михайлович- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
47. ефр. Льин Иван Ильич- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
48. … Зайцев Василий Васильевич- 1914г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
49. к-ц Колодников Валентин Макарович- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
50. к-ц Ситников Егор Николаевич- 1910г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
51. ефр.Прокопчик Николай Демьянович- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (на опушке рощи 300м. западнее д.Каменка);
52. с-т Афанасьев Виктор Константинович – 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (500м. севернее д.Каменка);
53. ефр.Бигматов Юлдаш- 1919г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
54. мл.с-т Асфандляров Хафиз Хадидович- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
55. ефр.Савенков Василий Стефанович- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
56. мл.с-т Шехолдаров Иргаш – 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
57. к-ц Баев Владимир Григорьевич- 1924г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
58. к-ц Калитин Алексей Владимирович- 1922г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
59. к-ц Хасанов Абакал- 1910г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
60. к-ц Рой Иван Александрович- 1915г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
61. мл.с-т Сыромятников Иван Фёдорович- 1920г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
62. с-на Шевченко Павел Иосифович-380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);
63. к-ц Ларионов Афанасий Васильевич- 1897г.р.- 380 сд 1260 сп – 12.09.1943г.- (тоже);

Проверить, подумать. То ли ошибка в дате гибели, то ли Каменка не та. Дивизия уже вроде в Могилёвскую область ушла в этих числах.

64. к-ц Глухов Иван Степанович- 1904г.р.- 380 сд 1260 сп – 29.09.1943г.- (1 км севернее д.Каменка);
65. мл.с-т Могилин Андрей Лукьянович- 1901г.р.- 380 сд 1260 сп – 29.09.1943г.- (тоже);
66. к-ц Баркалов Даниил Андреевич- 1910г.р.- 380 сд 1260 сп – 29.09.1943г.- (тоже).

Помимо этого есть погибшие в Немерке, Заниголье, всё в пределах видимости. Чуть ниже в Пустынке, да и вообще по всей округе.




--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
MaxVolk
сообщение 19.1.2015, 17:49
Сообщение #29


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 789
Регистрация: 9.7.2009
Пользователь №: 320



Каменка - Немерка - место гибели большого количества воинов 2 Гв.кав.корпуса. В прошлом году у Каменки п\о "Пограничник" троих или пятерых бойцов нашел. Если нужны сведения по Каменки советовал бы Вам Александр созвониться с командиром этого отряда - Александром Кисенковым. Он сам с Каменки родом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
viktor2009
сообщение 20.1.2015, 21:22
Сообщение #30


Дока (История ВОВ в Брянской обл.)
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 284
Регистрация: 13.3.2009
Пользователь №: 142



Цитата(MaxVolk @ 19.1.2015, 19:49) *
Каменка - Немерка - место гибели большого количества воинов 2 Гв.кав.корпуса. В прошлом году у Каменки п\о "Пограничник" троих или пятерых бойцов нашел. Если нужны сведения по Каменки советовал бы Вам Александр созвониться с командиром этого отряда - Александром Кисенковым. Он сам с Каменки родом...


......к 13-00 11.9.43г противник до батальона пехоты с 7 танками и 2-3 самоходными пушками после прохождения 2гв кав корпуса на юг захватил Немерка Каменка,Стровня,Лужки, отрезав тем самым тылы 2гв кк,10 гв кп,1812 сап и главные силы 238 сд (донесение на имя ком. Брянским фонтом)

и еще интересное донесениие нач штаба 2-го гв кк от13.09.43 полковника Мансурова о боях за Рековичи-Девочкино-- захвачео в плен 17 немцев и 35 власовцев.....


Сентябрь 43 и власовцы. РОА ведь образовалась в 44-м
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.4.2017, 10:06