IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Сбитый над Брянском советский самолёт.
kusnez
сообщение 4.1.2018, 22:13
Сообщение #61


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23919
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Читаем тризну:
"6 мая, рано утром...
Ведущий первой шестерки майор Глуховцев, он же ведущий всей группы, уже в самом начале полета к цели «сошел» с маршрута, «утвержденного командиром полка». Выйдя к промежуточному пункту маршрута — г. Козельск, Глуховцев вместо направления ст. Зикеево, ст. Самара-Радица повел группу в направлении на ст. Белые Берега. Поэтому, чтобы выйти на аэродром с северо-восточной стороны, как это было определено планом, группе пришлось сделать небольшой крюк и пройти через ж.д. станцию Брянск, которая прикрывалась большим количеством зенитной артиллерии всех калибров. В результате еще задолго до подхода к аэродрому штурмовики попали под сильный зенитный огонь. Внезапность налета обеспечить не удалось.

На подходе к аэродрому и над ним Ил-2 обстреливались огнем трех-четырех батарей малокалиберной зенитной артиллерии и большого числа крупнокалиберных зенитных пулеметов. Тем не менее штурмовикам удалось сохранить целостность боевого порядка и выполнить два захода для бомбометания и штурмовки матчасти на аэродроме. Выход из атаки выполнялся с левым разворотом. Группа старшего [64] лейтенанта Зацепы подавляла огневые точки зенитных автоматов.

По докладам экипажей и контролеров, к моменту выхода штурмовиков в атаку (5.17) на старте находилось шесть истребителей Bf109 с работающими моторами. Один из них пытался взлететь, но «на выдерживании ...прямым попаданием PC был разбит». На южной окраине аэродрома в районе ангаров было уничтожено 6 Bf109 и подожжено два ангара, а в западной части — уничтожено 5 Ju88. Кроме того, подавлен огонь двух зенитных батарей, разбито до пяти автомашин, стоявших у ангаров. На восточной окраине наблюдался большой взрыв — предположительно взорвался склад боеприпасов.

На отходе от цели на высоте 100 м штурмовики попали под удар шести истребителей противника Bf109 и Fw190. Атака отражалась огнем воздушных стрелков. Истребители прикрытия в это время «находились на высоте 1000 м и не видели атаку» пилотов люфтваффе, но, получив по радио сигнал о нападении, снизились и встретили немецкие истребители на выходе из атаки. В ходе завязавшегося воздушного боя два «фокке-вульфа» были сбиты.

При возвращении домой на участке железной дороги Брянск, Стеклянная Радица экипажи штурмовиков по ходу дела обстреляли ж.д. эшелон. В результате было уничтожено до четырех вагонов.

С боевого задания не вернулись четыре экипажа: младший лейтенант М. Ф. Дядичев (воздушный стрелок сержант Н. Г. Салата) — самолет зав. № 1873250, младший лейтенант Б. И. Новиков (воздушный стрелок красноармеец Р. М. Семаков) — самолет зав. № 1874647, младший лейтенант Ф. Г. Лапшин (воздушный стрелок младший сержант Е. А. Гаврилов) — самолет [65] зав. № 1878250, младший лейтенант Д. 3, Лаптев (воздушный стрелок сержант П. К. Деркач) — самолет № 1875950.

По докладам возвратившихся летчиков и воздушных стрелков, Дядичев и Новиков «были потеряны из виду над целью», самолет Лапшина «задымил в районе цели», а Лаптев «предположительно ушел от цели курсом 25°».

Кроме этого, младший лейтенант В. Ф. Муравьев (воздушный стрелок сержант М. Г. Клемин) на поврежденном зенитным огнем самолете сел на вынужденную посадку в районе Бряньково. Штурмовик имел 10 пулевых и четыре снарядные пробоины в центроплане и плоскостях крыла. При посадке подломилась правая стойка шасси, поврежденная снарядом малокалиберной зенитной артиллерии. Ил-2 (зав. № 1876350) был разбит и в дальнейшем списан. Экипаж не пострадал......"

От немцев
"06.05.43 04:25 Il‑2 44 733: tiefflug ... подбит на бреющем , место --- -теперь южная окраина Брянска ...примерно р-н Ковшовка , что сев. Свень
06.05.43 04:30 Il‑2 44 881: tiefflug подбит в р-не примерно Сергеевка- Ц.Займище-Липовка карачевского р-на"


экипаж Лаптев -Деркач, ст. Свень http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=...%E5%F0%EA%E0%F7


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 2:20
Сообщение #62


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Внесу ясность по привязке на современной местности. Как я писал ранее, у меня есть рабочий cad-файл, в котором я сводил немецкую АФС и современную спутниковую съёмку. По сути это электронный чертёж с интегрированными растровыми изображениями. Он состоит из расположенных друг над другом трёх слоёв, очерёдность отображения которых можно переключать. Первый слой - немецкая АФС; второй слой - связующая векторная графика; третий слой - современная спутниковая съёмка. Вначале вставлялся первый слой; затем на него наносился второй слой (линии обвода зданий и сооружений, не изменивших свой контур за прошедшее время); третий слой накладывается на связующую графику и подгоняется до нужной сходимости. Затем все слои масштабируются по некоторому объекту, размеры которого в плане доподлинно известны. После этого в файле можно производить автоматические измерения и исследовать соотношения слоёв. Проблема только одна - дело в том, что на любой АФС, засчёт наклона фотокамеры, присутствует небольшое искажение фото снимаемой местности относительно её, скажем, картографической проекции. Спутниковая съёмка этого лишена. Поэтому при наложении больших участков в масштабе города, при относительно точной привязке центральной части, края начинают "уходить". Конкретно в случае с Советским районом, расцентровка объектов слоёв по окраинам составляет до 20 м. Интересующий нас объект расположен как раз на окраине. Поэтому оцентруем слои в этом районе отдельно, используя близлежащие объекты.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 2:39
Сообщение #63


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Нанесём на слой АФС связующую графику. Возьмём два комплекса сооружений.

Первый, в районе современного Автовокзала.



1 - здание бывшей Канатной фабрики;
2 - довоенная коробка современного 6-го корпуса БГУ;
3 - недавно уничтоженные царские казармы в районе Рынка, следы которых ещё видны на съёмке.

Сообщение отредактировал Blackwood - 5.1.2018, 2:40
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 2:51
Сообщение #64


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



И второй, в районе современного Таксопарка.



1 - трансформаторная будка на углу с пер. Осоавиахима;
2 - довоенные корпуса ремонтных мастерских.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 3:06
Сообщение #65


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Автор этого поста в своё время имел доступ к проектной документации существующего на месте Таксопарка торгового центра. Могу отметить, что за его фасадами прячется несколько перестроенный, но сохранивший исходный объём, довоенный несущий каркас мастерских. Вот фрагмент плана реконструкции (корпуса бывших мастерских показаны штриховкой):



Так что, его тоже можно использовать в качестве ориентира на местности.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 3:15
Сообщение #66


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Ну, и "натягиваем" спутниковую съёмку на полученные контуры методом последовательных приближений.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 3:51
Сообщение #67


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Слои в требуемом районе отцентрованы. Теперь сверяем масштаб для последующих измерений. В качестве проверочных размеров для наглядности возьмём габариты ремонтных мастерских из проекта. По наружным граням они составляют 37,6 х 63,1 м. Проверяем в программе:



Масштаб есть, теперь можно переходить к нашему полю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 4:29
Сообщение #68


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



На АФС обведём контур поля, дороги и сарай.



Общие размеры поля получились 106 х 193 м. Размеры сарая: 16 х 66 м. Погрешность +/- 0,5 м.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 4:34
Сообщение #69


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



И, когда вся работа сделана, просто выводим на передний план современный слой и смотрим, что вышло.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 5.1.2018, 4:41
Сообщение #70


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Дальше можно попробовать в масштабе примерно разложить запчасти с фото. Напишите мнения, кому что видится в других крупных обломках, к чему они принадлежат. Тогда их можно будет отрисовать на схеме поля исходя из известных размеров самолёта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 5.1.2018, 10:07
Сообщение #71


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



1appl.gif Вот, то, что надо. Получается могила была за сараем. Переносить погибшего лётчика с поля за сарай, не вижу смысла. Значит второго таки расстреляли у стенки сарая.


А можно обозначить место, где стояла та группа мужичков, склонив головы?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 5.1.2018, 10:22
Сообщение #72





Гости






Цитата(Случай @ 5.1.2018, 10:08) *
У стенки сарая.

Предположим. За говорит то, что упавший с высоты человек становится как холодец, ну очень неудобно тащить и смысл.
Если второй лётчик (стрелок скорее всего , если самолёт планировал им должен кто-то управлять) выпрыгнул с парашютом, то на какой высоте и где приземлился. Предположу, что высота была небольшая, он увидел где упал (приземлился) самолёт и если летели с бомбежки аэродрома, побежал по направлению к месту падения, недобежав, был укрыт местной жительницей и впоследствии пойман.
Вопрос почему его расстреляли.
Где-то читал, что даже был отдельный концлагерь для летунов. Опять же немцы педантичны, проводили допросы, тем более не простой боец, а летун.
Этого мы видимо уже не узнаем. Хотя, судя по этой теме, чудеса бывают и все возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 5.1.2018, 10:25
Сообщение #73





Гости






Цитата(Случай @ 5.1.2018, 10:20) *
А можно обозначить место, где стояла та группа мужичков, склонив головы?

На первой фотографии тоже мужик склонился над телом? обломком самолета? И что-то поднимает.
Если сопоставить снимки это одно и тоже место?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vikniksor
сообщение 5.1.2018, 13:32
Сообщение #74


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 22.9.2014
Пользователь №: 17694



Хочу уточнить. Б'ольшая часть выложенных сканов находятся в Брянске, но только в виде негативов. Часть на обычной плёнке 35 мм, часть на широкой, что- то около 6 на 9 см кадр. Негативы с кадрами № 4,5,6,7 я брал специально для создания этой темы и относил в фото ателье, сделав там фотографии. То ли оригиналы сами такие, то ли что ещё, но результат все видят. Я отсканировал, обработал и даже добавил кучу резкости. Но, лично мне неприятно на них смотреть. Можно было бы, конечно, просто отсканировать негативы у них же. Но, там другая проблема. Их дорогие японские машины тянут с плёнки такое количество мусора... Иногда смотришь, более - менее. Иногда просто напрягает шум на заднем плане. А иногда тянутся все невидимые на фотографиях трещинки эмульсии. И вроде ничего скан, а лучше не увеличивать. Иногда чувствуется, что что - то не так, вроде бы как лёгкое двоение, кадр вроде ничего, а смотреть неприятно. И всегда процентов минимум 10 от картинки теряется. Так что это кот в мешке. А приличных сканеров плёнки в Брянске вроде нет совсем. Только унылая дешёвка. И я решил не рисковать, а просто сделать фото.
На ЮТ есть много видео, как можно в домашних условиях оцифровать плёнку с весьма приличным качеством, но, там чаще всего нужна хорошая зеркалка, а я, например, совершенно не умею её пользоваться. Ну или, например, сканер, в котором можно выключить при сканировании свет. У меня и моих знакомых такого нет.
Это я всё к чему? Если среди читающих есть специалист (хотя бы на любительском уровне), который неплохо может оцифровать негативы, то я могу попытаться (не гарантирую на все 100, но попытаюсь) взять все имеющиеся негативы и дать ему на пробу. Возможно, что будет немного получше картинка. В первую очередь, конечно, хорошо бы оцифровать большие негативы. Почти всё, что в более - менее приличном качестве выложено, это с них. Но, этих сканов в большом разрешении нет, часть их обрезана при сканировании, часть подсвечена и вообще, их сканировали особо не стараясь, лишь бы побыстрее сделать. То есть специалист может сделать и получше.
Если кому - то интересно заняться, то пишите в личку. Хотя, может и такого качества для этой темы и хватит.


--------------------
Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 5.1.2018, 14:26
Сообщение #75


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23919
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Мы киноплёнку немецкую тоже уже несколько лет оцифровать не можем, а там съёмка наших мест с самолёта.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

8 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 11:40