IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

35 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства...
kusnez
сообщение 22.3.2012, 23:52
Сообщение #226


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Тем более что мост за неделю-две мог быть восстановлен


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 0:04
Сообщение #227


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 23.3.2012, 0:52) *
Тем более что мост за неделю-две мог быть восстановлен


Согласен. Жаль только, что утверждение в донесении о том, что красноармеец Елисеев покрыл себя бессмертной славой, не нашло подтверждения в дальнейшей жизни.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 23.3.2012, 0:09
Сообщение #228


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Тут загадка, Плешкова живого на Ленина представили, а Елисеева с таким подвигом посмертно забыли?
Со всякими казусами по ВОВ сталкивался, но таких ещё не встречал.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 0:18
Сообщение #229


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 23.3.2012, 1:09) *
Тут загадка, Плешкова живого на Ленина представили, а Елисеева с таким подвигом посмертно забыли?
Со всякими казусами по ВОВ сталкивался, но таких ещё не встречал.


Причём в наградном значится подрыв 7 октября и пять бойцов. Но. Судя по донесению они рванули не только Чёрный, а ещё понтонный и Бежицкий. Под Карачевом ещё два, если не изменяет память. Может наградной за другой мост?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gangi
сообщение 23.3.2012, 4:21
Сообщение #230


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 2.1.2012
Пользователь №: 8432



Цитата(Blackwood @ 21.3.2012, 11:11) *
Каков источник снимка?


Я не торгую снимками, скажу сразу, рекламировать кого-то желания нет. Источник надежный, зарубежный. Это первые сканы с оригинала... Серия заканчивается 25 августа, за октябрь 1941 у источника снимков нет, многое в картотеке утрачено безвозвратно, время свое берет...
Скорей всего съемкой занимались одни и те же люди, которые перемещались вслед за фронтом, но в "сильно горячих" местах не появлялись, дабы сберечь дорогостоящее оборудование и не быть сбитыми.(имхо)

Снимки заказывал для личных целей, но несложилось, делюсь. Надеюсь брянским активным пользователям-краеведам пригодится и по части мостов то же. Ссылка на архив с 10 сканами будет активна пару дней.

Убедительная просьба, не торгуйте ими... Не надо зарабатывать на трагедии...

http://narod.ru/disk/44213365001.2660f7c9c...c/luft.rar.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 9:18
Сообщение #231


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



gangi спасибо!

Интересно, есть надежда на обнаружение списка л/с 212 роты отдельного сапёрного батальона 47 ГСД? Как в то время с этим было?

Юр, что дальше делаем? Каков алгоритм действий?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 23.3.2012, 17:14
Сообщение #232


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 23.3.2012, 14:55) *
Юр, что дальше делаем? Каков алгоритм действий?
Хороший вопрос.

Итак, нам нужен скан первоисточника?
"Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16,"
Ехать в ЦАМО за ним жестковато, но если будет надо организуем, а пока надо идти на военно-поисковые форумы искать там людей которые часто работают в ЦАМО и просить их, пусть даже за деньги найти нужные нам документы.
Вечером задам вопрос на тризне и на солдате и напишу знакомому человеку который оказывает услуги в ЦАМО на коммерческой основе.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 17:23
Сообщение #233


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 23.3.2012, 18:14) *
Хороший вопрос.

Итак, нам нужен скан первоисточника?
"Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16,"
Ехать в ЦАМО за ним жестковато, но если будет надо организуем, а пока надо идти на военно-поисковые форумы искать там людей которые часто работают в ЦАМО и просить их, пусть даже за деньги найти нужные нам документы.
Вечером задам вопрос на тризне и на солдате и напишу знакомому человеку который оказывает услуги в ЦАМО на коммерческой основе.


А я в общем-то не знаю зачем нам скан. То где я это взял, называется -сборник документов.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 23.3.2012, 17:26
Сообщение #234


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(Случай @ 23.3.2012, 18:23) *
А я в общем-то не знаю зачем нам скан. То где я это взял, называется -сборник документов.

Я так понял, что надо с печатию синею?? Была как то хохма с непробиваемыми чинушами про печати синии. Они любят их, жить без ниж не могут.


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 23.3.2012, 17:30
Сообщение #235


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Это понятно, но кто такой Елисеев? откуда он? Может удастся восстановить ФИО, тогда и родственников его поискать можно со всеми вытекающими.
И в принципе уже пора думать о том что бы поставить в известность о нашей инициативе власть, для памятника тоже желательно ФИО знать.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 17:32
Сообщение #236


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Можно так сперва попробовать. Сказать так и так было дело, в 70-х-80-х ещё помнили, теперь же забыли. Неплохо бы памятник вернуть. Они наверняка скажут- Денег нет.- мы- Сами сделаем.- они- Покажите проект.- Только я не представляю, кто это-они? Куда с предложением идти надо? К кому? Или может подключить кого-нибудь кого знают? Соболева например.

Может удастся восстановить ФИО- а как это сделать можно? Елисеевых кануло в 41-м тьма. Где можно списки пошукать, там же в ЦАМО?
Наверняка это боец с роты Плеханова, т.е. 212 рота отд.сапёрного батальона 47 ГСД.

Елисеевых и с Орловской губернии исчезло в 41-м не один.

Сообщение отредактировал SolAV - 23.3.2012, 17:46


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 23.3.2012, 17:48
Сообщение #237


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Кого подключать придумаем, я просто думаю может в этом документе есть Имя и Отчество Елисеева.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 18:20
Сообщение #238


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 23.3.2012, 18:48) *
Кого подключать придумаем, я просто думаю может в этом документе есть Имя и Отчество Елисеева.


Может быть. Документ полностью смотреть надо.

Спроси ребят может посмотрят, деньжатами скинемся. Может и список роты найдут. А вдруг.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 23.3.2012, 18:43
Сообщение #239


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(Случай @ 23.3.2012, 19:37) *
Спроси ребят может посмотрят, деньжатами скинемся. Может и список роты найдут. А вдруг.

Скинемся.


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 23.3.2012, 20:51
Сообщение #240


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



На всякий случай заострю внимание, что 47 Гв. СД преобразована 20.10.42 г. До того, на момент обороны города, это 154 стрелковая дивизия, в которую входил 212 отдельный сапёрный батальон.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

35 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 2:15