Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства... |
22.3.2012, 23:52
Сообщение
#226
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Тем более что мост за неделю-две мог быть восстановлен
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.3.2012, 0:04
Сообщение
#227
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Тем более что мост за неделю-две мог быть восстановлен Согласен. Жаль только, что утверждение в донесении о том, что красноармеец Елисеев покрыл себя бессмертной славой, не нашло подтверждения в дальнейшей жизни. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
23.3.2012, 0:09
Сообщение
#228
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Тут загадка, Плешкова живого на Ленина представили, а Елисеева с таким подвигом посмертно забыли?
Со всякими казусами по ВОВ сталкивался, но таких ещё не встречал. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.3.2012, 0:18
Сообщение
#229
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Тут загадка, Плешкова живого на Ленина представили, а Елисеева с таким подвигом посмертно забыли? Со всякими казусами по ВОВ сталкивался, но таких ещё не встречал. Причём в наградном значится подрыв 7 октября и пять бойцов. Но. Судя по донесению они рванули не только Чёрный, а ещё понтонный и Бежицкий. Под Карачевом ещё два, если не изменяет память. Может наградной за другой мост? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
23.3.2012, 4:21
Сообщение
#230
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 39 Регистрация: 2.1.2012 Пользователь №: 8432 |
Каков источник снимка? Я не торгую снимками, скажу сразу, рекламировать кого-то желания нет. Источник надежный, зарубежный. Это первые сканы с оригинала... Серия заканчивается 25 августа, за октябрь 1941 у источника снимков нет, многое в картотеке утрачено безвозвратно, время свое берет... Скорей всего съемкой занимались одни и те же люди, которые перемещались вслед за фронтом, но в "сильно горячих" местах не появлялись, дабы сберечь дорогостоящее оборудование и не быть сбитыми.(имхо) Снимки заказывал для личных целей, но несложилось, делюсь. Надеюсь брянским активным пользователям-краеведам пригодится и по части мостов то же. Ссылка на архив с 10 сканами будет активна пару дней. Убедительная просьба, не торгуйте ими... Не надо зарабатывать на трагедии... http://narod.ru/disk/44213365001.2660f7c9c...c/luft.rar.html |
|
|
23.3.2012, 9:18
Сообщение
#231
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
gangi спасибо!
Интересно, есть надежда на обнаружение списка л/с 212 роты отдельного сапёрного батальона 47 ГСД? Как в то время с этим было? Юр, что дальше делаем? Каков алгоритм действий? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
23.3.2012, 17:14
Сообщение
#232
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Юр, что дальше делаем? Каков алгоритм действий? Хороший вопрос.Итак, нам нужен скан первоисточника? "Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16," Ехать в ЦАМО за ним жестковато, но если будет надо организуем, а пока надо идти на военно-поисковые форумы искать там людей которые часто работают в ЦАМО и просить их, пусть даже за деньги найти нужные нам документы. Вечером задам вопрос на тризне и на солдате и напишу знакомому человеку который оказывает услуги в ЦАМО на коммерческой основе. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.3.2012, 17:23
Сообщение
#233
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Хороший вопрос. Итак, нам нужен скан первоисточника? "Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16," Ехать в ЦАМО за ним жестковато, но если будет надо организуем, а пока надо идти на военно-поисковые форумы искать там людей которые часто работают в ЦАМО и просить их, пусть даже за деньги найти нужные нам документы. Вечером задам вопрос на тризне и на солдате и напишу знакомому человеку который оказывает услуги в ЦАМО на коммерческой основе. А я в общем-то не знаю зачем нам скан. То где я это взял, называется -сборник документов. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
23.3.2012, 17:26
Сообщение
#234
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5524 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
А я в общем-то не знаю зачем нам скан. То где я это взял, называется -сборник документов. Я так понял, что надо с печатию синею?? Была как то хохма с непробиваемыми чинушами про печати синии. Они любят их, жить без ниж не могут. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
23.3.2012, 17:30
Сообщение
#235
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Это понятно, но кто такой Елисеев? откуда он? Может удастся восстановить ФИО, тогда и родственников его поискать можно со всеми вытекающими.
И в принципе уже пора думать о том что бы поставить в известность о нашей инициативе власть, для памятника тоже желательно ФИО знать. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.3.2012, 17:32
Сообщение
#236
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Можно так сперва попробовать. Сказать так и так было дело, в 70-х-80-х ещё помнили, теперь же забыли. Неплохо бы памятник вернуть. Они наверняка скажут- Денег нет.- мы- Сами сделаем.- они- Покажите проект.- Только я не представляю, кто это-они? Куда с предложением идти надо? К кому? Или может подключить кого-нибудь кого знают? Соболева например.
Может удастся восстановить ФИО- а как это сделать можно? Елисеевых кануло в 41-м тьма. Где можно списки пошукать, там же в ЦАМО? Наверняка это боец с роты Плеханова, т.е. 212 рота отд.сапёрного батальона 47 ГСД. Елисеевых и с Орловской губернии исчезло в 41-м не один. Сообщение отредактировал SolAV - 23.3.2012, 17:46 -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
23.3.2012, 17:48
Сообщение
#237
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23925 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Кого подключать придумаем, я просто думаю может в этом документе есть Имя и Отчество Елисеева.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
23.3.2012, 18:20
Сообщение
#238
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Кого подключать придумаем, я просто думаю может в этом документе есть Имя и Отчество Елисеева. Может быть. Документ полностью смотреть надо. Спроси ребят может посмотрят, деньжатами скинемся. Может и список роты найдут. А вдруг. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
23.3.2012, 18:43
Сообщение
#239
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 5524 Регистрация: 8.5.2010 Из: Томск-Мыс Каменный Пользователь №: 867 |
Спроси ребят может посмотрят, деньжатами скинемся. Может и список роты найдут. А вдруг. Скинемся. -------------------- Делай, что должен и будь, что будет.
|
|
|
23.3.2012, 20:51
Сообщение
#240
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
На всякий случай заострю внимание, что 47 Гв. СД преобразована 20.10.42 г. До того, на момент обороны города, это 154 стрелковая дивизия, в которую входил 212 отдельный сапёрный батальон.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 3:35 |