IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

35 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства...
Случай
сообщение 21.3.2012, 10:09
Сообщение #211


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



А в наградном на Плешкова значится подрыв моста 7 октября. Тоже вопрос.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 21.3.2012, 10:11
Сообщение #212


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(gangi @ 21.3.2012, 7:00) *
///



Каков источник снимка?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 21.3.2012, 10:47
Сообщение #213


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Качество хорошее. Вытащить бы всё, что можно. Вопросы есть не только по мостам.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 21.3.2012, 13:15
Сообщение #214


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(Случай @ 16.3.2012, 11:06) *
В газетной статье про мост пишется- Из документов известно, что мост был взорван...... при этом погиб..... . Александр Венедиктович сказал мне, что первым делом надо начинать с документов. Я говорю- Так где же их взять если архивы говорят- пусто-.
Он- Посмотри: Сборник документов партизаны Брянщины, желательно 2-ое издание. И- И позвола сынов Отчизна.
Надо идти в облбиблиотеку и изучить.


Нашёл означенную литературу, притащил домой, будем читать.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 19:14
Сообщение #215


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Нашёл. Самоподрыв.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 22.3.2012, 19:20
Сообщение #216


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(Случай @ 22.3.2012, 20:14) *
Нашёл. Самоподрыв.

Сань, когда подробней?


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 19:51
Сообщение #217


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(SolAV @ 22.3.2012, 20:20) *
Сань, когда подробней?


Ну ты же пол-ночи не спишь, терпение мой друг. У меня тут глаза разбегаются, не оторваться. Читал сводку совинформбюро, в которой говорится, что части Брянского фронта в сентябре уничтожили 2000 танков. Глаза мои округлились и я потерял Елисеева, пол-часа искал, стал уже думать что брежу. Нашёл, вложил закладки. Но напечатать одним пальцем до 21.00 не успею два донесения. У меня в 21.00 просмотр программы "Время" по распорядку. Там всё как надо, с ссылками на архивные документы.

Сообщение отредактировал Случай - 22.3.2012, 19:52


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 22.3.2012, 20:12
Сообщение #218


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(Случай @ 22.3.2012, 20:51) *
Ну ты же пол-ночи не спишь, терпение мой друг. У меня тут глаза разбегаются, не оторваться. Читал сводку совинформбюро, в которой говорится, что части Брянского фронта в сентябре уничтожили 2000 танков. Глаза мои округлились и я потерял Елисеева, пол-часа искал, стал уже думать что брежу. Нашёл, вложил закладки. Но напечатать одним пальцем до 21.00 не успею два донесения. У меня в 21.00 просмотр программы "Время" по распорядку. Там всё как надо, с ссылками на архивные документы.

Сегодня срубит, прогулялся хорошо. Но жду.


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 21:46
Сообщение #219


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Донесение штаба 154 дивизии командующему 50-й армией о попытках
фашистов форсировать реку Десну и оставлении дивизией г.Брянска
9 октября 1941 г.

1. Предположительно части 17 танковой дивизии немцев в течении трёх суток 6-8 октября 1941 г. Неоднократно пытались в районе пос. Володарского и моста имени Фокина форсировать реку Десну и захватить мост. (прим. 6 октября 1941 года войска 50-й армии оставили центральный р-н Брянска. Однако на окраинах ( ныне Володарский и Фокинский районы) бои продолжались в течение последующих трёх суток). Все атаки фашистов отражены огнём и контратаками частей дивизии.
Прорвавшиеся 6 октября в западную половину города Брянска немецкие танки уничтожены:
- истребителями 510 сп-20
-761 ап ПТО-11
-3/151 кап- 7 штук
всего в течение последних дней подбито и сожжено 38 танков и уничтожено не менее 600 солдат и офицеров противника.
2. Дивизия (без 473 сп), взорвав мост через р.Десна на шоссе Карачев-Брянск-Рославль, у Бежицы и понтонный- севернее моста им.Фокина, по Вашему приказанию оставила гор.Брянск и к рассвету 9октября сосредоточилась на рубеже Стеклянная Радица фронтом на восток, имея на правом фланге в районе Козёлкино 437 сп, 510 сп и 571 ап- на левом фланге в р-не Рублино и западнее. КП- Стеклянная Радица.
3. В 5.32 9 октября получен Ваш боевой приказ на контрудар. Решение донесу дополнительно. ( в связи с ухудшением оперативной обстановки контрудар не состоялся).
Командир 154 сд генерал-майор Я.Фоканов
Батальонный комиссар А.Шевченко
Нач. Штаба подполковник М. Агевкин
БПА, ф. 1650, оп.8, д. 166, л. 1, заверенная копия.

Сообщение отредактировал Случай - 22.3.2012, 21:49


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 22:30
Сообщение #220


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Из исторического формуляра 47-й гвардейской стрелковой дивизии
Об участии в боях за Брянск. 5 сентября-8 октября 1941г.

…5 сентября 1941г. Приказом Командующего Брянским фронтом 154 сд выведена на восстановление и, поступив в резерв фронта, получает для обороны тыловой участок 12-15 км западнее Брянска.
Штаб дивизии размешается в совхозе Толмачево.
…1-3 сентября 1941 г. крупная танковая и мотопехотная группировка противника прорвалась у Хутора-Михайловский, стала распространятся на Орёл и Карачев, а от последнего на Брянск. Дивизии поставлена задача- повернуть фронт обороны на восток и по западному берегу реки Десны, прикрыть Брянск и тыл 50-й армии.
Части дивизии начали ожесточённый бой за Брянск. Танковая группа Гудериана быстро продвигалась, стараясь с хода захватить Брянск, переправиться на западный берег р. Десны и отрезать пути отхода 50А.
6-8 октября 437 сп вёл кровопролитные бои за город, которые разгорелись, в основном, за мост им. Фокина и пос. им. Володарского В результате боёв уничтожено до 600 человек солдат и офицеров убитыми и 38 подбитых и сожжённых танков.
Обеспечение отхода 50А дивизия выполнила.
Мост им. Фокина через р. Десна, по которому противник мог бы быстро переправиться на западный берег реки, не был взорван. Это обстоятельство осложняло положение.
Танки и мотопехота Гудериана могли продвинуться вперёд и нанести удар в тыл 50 А, прежде чем она успела бы своевременно отойти на новый рубеж обороны.
Надо бы во что бы то ни стало взорвать мост.
На этот подвиг пошёл тов. Плешков ( прим. Младший лейтенант Плешков- командир сапёрной роты 212 отдельного сапёрного батальона 47 ГСД) с 7 бойцами и тремя работниками политотдела.
Ночью на 9 октября они лодкой переправились через реку.
Бессмертной славой покрыл себя красноармеец Елисеев. Видя, что шнур не загорелся и что это может помешать взрыву моста, он вернулся на мост и ещё раз зажёг его. Тов. Елисеев понимал, что рискует жизнью, но он был проникнут одним стремлением- выполнить приказание. Вместе с взлетевшим в воздух мостом погиб товарищ Елисеев.

Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16, подлинник.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 22:34
Сообщение #221


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Таким образом факт героизма при взрыве моста им. Фокина подтверждён документально. Правда разнится количество участников операции и пока не нашёл упоминания о том, что Елисеев- москвич, но это уже "другая" история.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 22.3.2012, 22:38
Сообщение #222


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Собирать инициатгруппу и дуть в администр за разрешением памятник поставить? или самодеятельно?


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 22.3.2012, 23:21
Сообщение #223


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Ждать из ЦАМО скан
Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16, подлинник.
Потом дуть.

Так что это за мост имени Фокина?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 23:28
Сообщение #224


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 23.3.2012, 0:21) *
Ждать из ЦАМО скан
Архив МО СССР, ф. 47, гв. сд., оп. 1, д. 2-168, лл, 15-16, подлинник.
Потом дуть.

Так что это за мост имени Фокина?


Судя по донесению, да.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.3.2012, 23:49
Сообщение #225


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Статьи в газетах не могут опровергнуть факта подрыва. В первой статье- начальник ДЭУ эвакуировался в Белёв 6 октября. А во второй- утверждение шестилетнего пацана, который вместе с роднёй бежал в Елисеевичи, о том что мост на протяжении всей оккупации не был взорван, выглядит смешно. Он мог пробежать по мосту 6-го. А потом вряд ли ему кто докладывал, взорван мост или нет.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

35 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.4.2024, 2:57