IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

35 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства...
kusnez
сообщение 7.3.2012, 0:38
Сообщение #166


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 7.3.2012, 0:12) *
Я знал с детства, что Чёрный мост рванул кто-то вместе с собой. Может я путал с Голубым мостом, теперь уже не помню.
При подрыве Голубого вроде никто не погиб, эта операция записана в аналы партизанского движения, насколько я знаю.

Цитата(Blackwood @ 7.3.2012, 0:32) *
Интуиция мне подсказывает, что на фото Ромы Морриконе запечатлено восстановление именно этого моста. Детали вроде сходятся: направление течения, горка за рекой, поворот дороги, строения.
Это где? Тот что сейчас понтонный на набережной? Очень похож.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 7.3.2012, 7:56
Сообщение #167


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(kusnez @ 7.3.2012, 1:38) *
...Это где? Тот что сейчас понтонный на набережной? Очень похож.


Нет, я имел ввиду мост у бывшего Галерного двора, Случай давал его снимок сверху.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 7.3.2012, 9:23
Сообщение #168


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



При подрыве Голубого вроде никто не погиб, эта операция записана в аналы партизанского движения, насколько я знаю.-погибшие были конечно, но самоподрыва небыло.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
pereira
сообщение 7.3.2012, 10:03
Сообщение #169


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 880
Регистрация: 12.9.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 6322



Цитата(Случай @ 7.3.2012, 0:46) *
. Кроме того, как человек немного соображающий в этом и видя, фотографии моста, могу сказать- рвануть такой мост под носом у немцев задачка не из лёгких. Надо минировать большинство опор, замкнуть в единую цепь и рвануть. Или же количество ВВ умножается в разы и рвётся строго под мостом дабы перебило опоры. Сколько надо ВВ в таком случае для такого моста- дохрена.


Подрывы мостов и путей сообщения, осуществляются планово в зависимости от направления вывода войск из района боев, на направлениях вероятного движения противника. Подготовка к подрыву производиться заблаговременно, с закладыванием необходимого количества ВВ для достижения максимального разрушения. Думаю из за сложившейся ситуации на фронте и собственно самой линии фронта, на тот момент Брянск не имел стратегического значения и поэтому мосты взорваны небыли. Собственно зачем тратить ВВ, когда можно мост просто сжечь, но даже - это не было сделано.

Мост который находиться на плав средствах (баржи, понтоны), выбить проще чем опорный, и ВВ надо меньше. Но чтобы его восстановить не обойтись без полного демонтажа настила.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 7.3.2012, 10:29
Сообщение #170


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(pereira @ 7.3.2012, 11:03) *
Подрывы мостов и путей сообщения, осуществляются планово в зависимости от направления вывода войск из района боев, на направлениях вероятного движения противника. Подготовка к подрыву производиться заблаговременно, с закладыванием необходимого количества ВВ для достижения максимального разрушения. Думаю из за сложившейся ситуации на фронте и собственно самой линии фронта, на тот момент Брянск не имел стратегического значения и поэтому мосты взорваны небыли. Собственно зачем тратить ВВ, когда можно мост просто сжечь, но даже - это не было сделано.


Немца ждали с другой стороны. На тот момент за подрыв моста отдавали под трибунал. Приказ о уничтожении инфраструктуры в случае прорыва немцев, был подписан позже.

Пошёл я по линии наименьшего сопротивления, надеясь, статьёй разрешить все вопросы. Не тут-то было. Всё таки придётся засесть за документы.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 7.3.2012, 21:23
Сообщение #171


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Александр, те сваи что ты фотографировал - остатки ледорезного барьера:


Вернулся к наградному листу Плешкова, там оказывается формулировка "мост через Десну". Ещё раз просмотрел все фото Чёрного моста, в том числе и первого месяца оккупации - следы серьёзного восстановления отсутствуют. По тому материалу, что есть, пока склоняюсь к версии подрыва моста у галерных дворов. Вот и верь журналистам, не в обиду Фаеву smile.gif.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 7.3.2012, 21:58
Сообщение #172


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Точно они.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 7.3.2012, 23:26
Сообщение #173


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Это где? Тот что сейчас понтонный на набережной? Очень похож.-строений маловато (?).


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 8.3.2012, 6:18
Сообщение #174


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 8.3.2012, 0:26) *
Это где? Тот что сейчас понтонный на набережной? Очень похож.-строений маловато (?).

Если спиной к городу стоять, то нормально.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 8.3.2012, 8:56
Сообщение #175


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Думал об этом, но не вспомнил подобной горки на том берегу. Есть?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 8.3.2012, 9:00
Сообщение #176


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 8.3.2012, 9:56) *
Думал об этом, но не вспомнил подобной горки на том берегу. Есть?
Не помню, на днях посмотрю, но в общих чертах очень похоже


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 8.3.2012, 9:29
Сообщение #177


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Что-то есть, может и горка.

А может и нет- дорога проходит, какой смысл дорогу через горку везти?

Сообщение отредактировал Случай - 8.3.2012, 9:32


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 8.3.2012, 9:34
Сообщение #178


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



А так похоже. На снимке видно, что дорога уходит влево. На аэроснимке тоже.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
spike149
сообщение 8.3.2012, 10:55
Сообщение #179


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 770
Регистрация: 24.11.2010
Из: Брянск
Пользователь №: 1162



Нужен выезд на место.Фото распечатать да прикинуть ,по моему со стороны второго брянска на берегу глобальных земляных работ не проводилось,да и дорогу можно наверное нащупать -ведь она кудато выходила?Ведь там где сейчас понтонник нужно было бы еще и Снежку пересекать,так что скорее всего это мост у галерных -имхо
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 8.3.2012, 11:37
Сообщение #180


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



За понтонным мостом была железная дорога, может и сейчас есть не знаю. Я даже помню небольшой деревянный вокзальчик, с деревянной же звездой у которой был сломан один луч.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

35 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 22:27