IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Про ленд-лиз.
Гость_lom_*
сообщение 18.2.2012, 10:15
Сообщение #106





Гости







Коалиция несла чисто коммерческий риск и если бы выиграл Германия-убытков все-равно бы не было- все было просчитано до мелочей,по сути они получали золота больше,чем отправляли продукции--буржуи и есть буржуи(прямо как наше общество на сегодня).Естественно не самые качественные материалы и техника шли на коммерческие поставки.Это ни в коем случае не помощь-коммерческая сделка огромной стоимостью.

"11 марта 1941 года президент США Рузвельт подписал "Закон о ленд-лизе"(от англ. lend одалживать и lease — аренда), созревавший в недрах администрации с осени сорокового (с момента начала "Битвы за Британию"). По этому закону устанавливался следующий порядок расчетов за поставки:

— материалы уничтоженные или утраченные во время войны, а также ставшие непригодными для дальнейшего употребления оплате не подлежали;

— материалы, оказавшиеся после войны пригодными для гражданских потребностей, оплачивались полностью или на условиях долгосрочного кредита;

— недополученные до конца войны материалы страна-заказчик могла приобрести, и американское правительство обещало кредитовать оплату;

— США имели право истребовать уцелевшие военные материалы назад. "

На первый взгляд предприятие было для Соединенных Штатов было явно убыточным, но при более полном анализе вырисовывается совсем иная картина.

Евгений БЕЛИКОВ


Начало года ознаменовалось сенсационной находкой морских кладоискателей. На дне Атлантики, у южноамериканских берегов, обнаружен затонувший британский транспорт времен Второй мировой войны. Стоимость его груза, по предварительным оценкам, тянет почти на 4 миллиарда долларов! В трюмах английского судна, потопленного в июне 1942 года фашистской субмариной в 40 морских милях (70 км) от побережья Гайаны, полно ящиков, забитых золотом, платиной и алмазами. Почти 500 кг драгоценных камней в 16 млн. карат, принадлежащих Великобритании, и 80 тонн золотых и платиновых слитков из активов Госбанка СССР. Ценности направлялись в Нью-Йорк. Это была оплата со стороны Великобритании и Советского Союза американской военной продукции, которую США поставляли союзникам по соглашению о ленд-лизе. По соображениям секретности суда с таким грузом особо не охраняли, чтобы не выделить их из массы прочих. Транспорт, скорее всего, стал жертвой торпеды бродячего «морского волка» - германской подводной лодки U-87, охотившейся в то время на морских торговых путях вблизи Америки. Главной целью немцев были караваны с цинком и железной рудой. И вряд ли командир нацистской подлодки знал, какое богатство он отправляет на дно. Сокровища обнаружила спустя 67 лет американская компания Sub Sea Research, специализирующаяся на подводных изысканиях. Судно с бесценным грузом лежит на глубине 250 метров. И это пока все, что компания сообщила прессе. Ни название транспорта, ни точное место его нахождения не разглашаются. Ему лишь присвоено условное имя «Голубой барон». Исследователи вскользь упоминают, что транспорт вышел из британского порта Данди, но по пути в США почему-то сделал огромный крюк, оказавшись у гайанских берегов. Есть несколько мнений по поводу того, как на борту транспорта оказались сразу и английские алмазы, и советские драгметаллы. По одной из версий, и то и другое было доставлено на Альбион раньше: из Южной Африки и Мурманска. По другой - транспорт шел вовсе не из Англии, а из Персидского залива. Через Иран, оккупированный тогда странами антигитлеровской коалиции, слитки из СССР доставили в порт, где их забрал британский транспорт. По дороге он сделал остановку в южноафриканском Дурбане и загрузил на борт алмазы. А потом уж, с юга, направился в США. Поднимать судно американцы собираются только после того, как определятся (и самое главное - договорятся между собой) все претенденты на клад. А их, как обычно в делах с потерянными драгоценностями, предостаточно. Основными собственниками ценностей являются Британия и Россия (как правопреемница СССР). Потому что в соответствии с военными соглашениями правительства этих стран оставались формальными владельцами груза до тех пор, пока он не был оприходован казной США. Но теперь права на сокровища заявила и Гайана, хотя судно затонуло за границей ее территориальных вод. Оно вроде почти рядом, и бедным гайанцам жалко, что миллиарды от них уплывут. Впрочем, внакладе не останется и американская поисковая компания. Ее представители дали понять: мол, что было, то быльем поросло, а клад нашли мы и поднимать его тоже будем сами, поэтому пожалуйте на бочку нашу весомую долю. А с помощью пронырливых юристов по морскому праву эта доля может вырасти до 90%.
ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА В сентябре 1981 года британские водолазы подняли со дна Баренцева моря советское золото, также предназначавшееся американцам в счет оплаты по ленд-лизу. 471 слиток высшей, 999-й пробы общим весом 5,5 тонны вез британский конвойный крейсер «Эдинбург». Ящики с золотом хранились в самом защищенном месте корабля - в артиллерийских погребах, куда 2 мая 1942 года и попали две торпеды, пущенные с германских подлодок. Разбросанный драгоценный груз поднимали в три этапа с глубины 250 метров. В оплату своих услуг Британия забрала 34 слитка. Остальные же вернулись в Казначейство СССР.
СПРАВКА «КП» Что такое ленд-лиз Программа ленд-лиза представляла собой систему, по которой США передавали своим союзникам по антигитлеровской коалиции боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырье. Военное имущество оплачивалось сразу - полностью или частично. Гражданское - после войны на основе долгосрочных беспроцентных кредитов. Всего поставки по ленд-лизу составили около $50,1 млрд. Из них $11,3 млрд. пришлось на долю СССР.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 18.2.2012, 10:39
Сообщение #107


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(lom @ 18.2.2012, 11:15) *
...
ИЗ ИСТОРИИ ВОПРОСА В сентябре 1981 года британские водолазы подняли со дна Баренцева моря советское золото, также предназначавшееся американцам в счет оплаты по ленд-лизу.
...


Очень наглядно демонстрирует степень объективности информации ваших источников.
Уже писал ранее, но повторюсь и теперь.
В последнем походе "Эдинбург" сопровождал конвой QP-11 (28.04.1942 Мурманск — 7.05.1942 Рейкъявик). Имел на борту около 5,5 тонн золота — частично оплата советских закупок в Великобритании и США, произведенных сверх программы ленд-лиза (поставки по ленд-лизу не подлежали оплате до окончания войны), частично - "обратный ленд-лиз": поставлялось сырье для производства средств связи для СССР, которое использовалось для золочения контактов всего телефонного, радио- и навигационного оборудования производимого для советской армии, авиации и флота.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_lom_*
сообщение 18.2.2012, 11:42
Сообщение #108





Гости






Источники у всех одни и теже,кроме тех кто имеет доступ к секретной и совершенно секретной документации по этой сделке.
Большинство информации по теме поставок находиться до сих пор под грифами.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ветеран
сообщение 21.2.2012, 20:43
Сообщение #109


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 289



Памяти конвоя PQ-17: http://www.youtube.com/watch?v=Xo7bP9r8my0
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 21.2.2012, 22:02
Сообщение #110


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Памяти северных конвоев http://www.youtube.com/watch?v=heVYX9cvzAw
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_lom_*
сообщение 28.2.2012, 10:35
Сообщение #111





Гости






у кого есть информация по короткоклинковому оружию(кроме штыков) поставляемому по лендлизу,по ножам Боуи в фактории уже в курсе.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 3.5.2012, 16:47
Сообщение #112


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



"Несмотря на строжайшие приказы, к весне 1942 года мы съели всех лошадей: сперва артиллерийских, затем хозвзвода или как он там назывался. Списывали их и как убитых при обстреле, и как павших от истощения. Конина даже маленькими кусочками делала нашу супокашу роскошным блюдом. Но заменить лошадей не могли, даже сорокопятки с трудом перемещали вручную на новые позиции.
Когда наконец получили из ленд лиза два джипа, мы этих американцев перестали честить, а за шоколад вообще признали их союзниками.
Шоколад привезли в виде валуна. Этакая коричневатая глыба. Опять проблема: как его делить? Топором? Так разлетается крошками. Не сразу приноровились, расстилали плащ палатку и аккуратненько отламывали, отщепляли кусками. Эти обломки раздавали повзводно. Продуктовая часть той жизни много значила. Не меньше боепитания, со всеми патронами, снарядами, ракетницами. Наш комиссар Елизаров и ротные политруки проводили беседы, мол, американцы, англичане хотят шоколадом, тушенкой откупиться от второго фронта, но шоколад был сильнее их слов."


Д. Гранин "Мой лейтенант"


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ветеран
сообщение 30.6.2012, 20:57
Сообщение #113


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 289



Недавно прочел вот такую инфу: http://periskop.livejournal.com/909085.html Открывать отдельную тему не стал. А ближе всего вроде бы эта. Оказывается америкосы все же воевали :). Причем тоже результативно. Только у них была "своя" война.

Сообщение отредактировал Ветеран - 30.6.2012, 20:57
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 28.6.2014, 4:56
Сообщение #114


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



" Николай, улыбаясь, ответил, что заминка произошла у него в тот момент потому, что он опорожнил все диски. Лопахин, прищурившись, покосился недоверчиво, сказал:
— В бой собрался, а потом оказалось, что к бою-то ты и не подготовлен? В наших отношениях с тобой одного только не хватает: ты бы, как наши союзнички, совесть в карман положивши, мне только патрончики подбрасывал да похваливал меня, а я бы за тебя воевал… Так, что ли? На красоту были бы отношения!.."


Шолохов. Они сражались за Родину


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 28.11.2017, 23:53
Сообщение #115


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23923
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Жуков:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».

О том же говорил маршал в беседе с Симоновым: «Мы… к началу войны так и не имели необходимого нам количества высокооктанового бензина для поступающих на наше вооружение современных самолетов, таких, как МИГи. Словом, нельзя забывать, что мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией.

Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев… Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не смогли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».

Показать цитирование


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 29.11.2017, 5:57
Сообщение #116





Гости






Цитата(kusnez @ 28.11.2017, 23:53) *
Жуков:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».

О том же говорил маршал в беседе с Симоновым: «Мы… к началу войны так и не имели необходимого нам количества высокооктанового бензина для поступающих на наше вооружение современных самолетов, таких, как МИГи. Словом, нельзя забывать, что мы вступили в войну, еще продолжая быть отсталой в промышленном отношении страной по сравнению с Германией.

Говоря о нашей подготовленности к войне с точки зрения хозяйства, экономики, нельзя замалчивать и такой фактор, как последующая помощь со стороны союзников. Прежде всего, конечно, со стороны американцев… Мы были бы в тяжелом положении без американских порохов, мы не смогли бы выпускать такое количество боеприпасов, которое нам было необходимо. Без американских «студебеккеров» нам не на чем было бы таскать нашу артиллерию. Да они в значительной мере вообще обеспечивали наш фронтовой транспорт. Выпуск специальных сталей, необходимых для самых разных нужд войны, был тоже связан с рядом американских поставок».

Показать цитирование

Считаю, что есть небольшой нюанс. Динамика поставок. 41-42 годах, когда страна истекала кровью и рвала жилы процент поставок был порядка 20.

А так то конечно спасибо, мы же союзники были. Могли б и бесплатно подогнать.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.11.2017, 21:58
Сообщение #117


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23923
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Это я одному, сука, клоуну объяснить пытаюсь, кто и какой ценой фашизм победил, а он мне подобные цитаты показывает.
Жуков же и подумать не мог, что через 70 лет выростит в России поколение мудозвонов, которое начнёт Нашу Победу под сомнение ставить и его слова в качестве фактов приводить.

Ещё на днях мне выдали, что наши "союзники" во второй мировой войне жизнями потеряли больше чем СССР?!, чуть на задницу не сел... стал выяснять, оказывается некоторые "историко-публицисты" в своих статейках, всю Японско-Китайскую войну, чуть ли не с 1931 года, включают во вторую мировую, Китайцав записывают в наши союзники и всех их, в том числе и умерших от голода, эпидемий и репрессий, записывают в потери, а это 20млн... вуаля, вот вам и новые результаты.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zww
сообщение 29.11.2017, 22:08
Сообщение #118


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2307
Регистрация: 6.2.2009
Из: Кокоревка
Пользователь №: 65



да и надо заметить как тут покорректней выразится, это не совсем помощь, это мы "покупали" и платили за это золотом !!!!

"специалисты" поправят


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ

https://t.me/baraholka_rusantikvariat

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 29.11.2017, 22:26
Сообщение #119


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 29.11.2017, 21:58) *
Это я одному, сука, клоуну объяснить пытаюсь, кто и какой ценой фашизм победил, а он мне подобные цитаты показывает.
Жуков же и подумать не мог, что через 70 лет выростит в России поколение мудозвонов, которое начнёт Нашу Победу под сомнение ставить и его слова в качестве фактов приводить.

Ещё на днях мне выдали, что наши "союзники" во второй мировой войне жизнями потеряли больше чем СССР?!, чуть на задницу не сел... стал выяснять, оказывается некоторые "историко-публицисты" в своих статейках, всю Японско-Китайскую войну, чуть ли не с 1931 года, включают во вторую мировую, Китайцав записывают в наши союзники и всех их, в том числе и умерших от голода, эпидемий и репрессий, записывают в потери, а это 20млн... вуаля, вот вам и новые результаты.

И сколько годков мальчишу-плохишу интересно?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.11.2017, 22:29
Сообщение #120


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23923
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Случай @ 29.11.2017, 22:26) *
И сколько годков мальчишу-плохишу интересно?

А ты догадайся...


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

9 страниц V  « < 6 7 8 9 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 0:10