Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Коммерческая деятельность Брянского областного Краеведческого музея
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Краеведение > Краеведение сегодня
Страницы: 1, 2, 3
kusnez
Личная переписка на форуме и активное обсуждение в личных беседах с небезразличными людьми подвигла меня изучить мнение форумчан о коммерческой деятельности музея.
Всё же интересно как выживать музею, должен ли директор разрываться в поисках денег на содержание и зарплату или этого необходимо требовать от администрации области.
Как мы на всё это смотрим и что об этом думаем?!
Blackwood
Поставил два "да". Хоть мне это очень не нравится, но сегодня другого выхода, похоже, нет. Другое дело, осуществляется ли целевое использование полученных средств.
...
Кстати, новое руководство музея ввело для областных филиалов норму годовой денежной выручки и норму годового пополнения фондов. Что бывает в случае невыполнения - не знаю.
kusnez
Я поставил два категорических "нет" во первых, рынок действовал всё лето, а крыша всё равно течёт.
Во вторых, чем так лучше вообще никак, пусть расписываются в своей не способности содержать музей и закрывают его на фиг.
Пусть губернатор и отдел культуры обл администрации попробуют ответить на вопрос, может ли специалист работать в Брянске за 6 или 9 тысяч руб.
Кто то представляет себе выставку домашних животных в ГИМ-е или Эрмитаже?
тень
не совсем знаком с положением о нашем музее, что они имеют право делать, а что нет.
Так что выскажу свои мысли.
Если руководство музея примет решение, затратит силы на поиск спонсора, то запросто может издавать книги с фото материалом и документами. У музея, насколько я знаю, накоплены достаточно большие запасы, которые скрыты от людей.
Издать фото альбом, дело не дешёвое, но думаю стоящее.
Опять же, основной доход музея (как предполагается) это продажа билетов на выставленные экспозиции.
Но сколько можно смотреть на одни и те же экспонаты, которые стоят на своём месте 28 лет? Неужели с 1985 года собрания музея не пополнились чем-то интересным? И здесь уже странно пенять на плохое финансирование. Обновление экспозиций - прямая обязанность сотрудников музея.
shegolyaev
1 нет 2 да. 1временый рынок рано или поздно перерастет в капитальное строение а то и со временем в торговый центр с азиатами,да и не думаю что зарплата от этого у простого персанала увеличиться. 2 сомневался что поставить но поставил да. выживать музею как то надо если конечно это не будет тотальная продажа всех более менее ценных вещей которые имеют историческое значение
тень
Цитата(shegolyaev @ 1.12.2012, 16:58) *
1временый рынок рано или поздно перерастет в капитальное строение а то и со временем в торговый центр с азиатами,да и не думаю что зарплата от этого у простого персанала увеличиться.

согласно одному из планов реконструкции площади, торговый центр там планировался. На том месте, где сейчас лавочки, со стороны дома с часами.
Blackwood
Цитата(kusnez @ 1.12.2012, 15:07) *
Я поставил два категорических "нет" во первых, рынок действовал всё лето, а крыша всё равно течёт.
...


Кстати, в день конференции в добавок прорвало трубу в сортире для посетителей)). Не знаю, как они распределяют средства, но есть подозрение, что без этой самой товарно-вещевой проституции учреждение в конец загнётся. Как это ни прискорбно. Ситуация нездоровая - это бесспорно.

В сфере культуры области сложилась скверная тенденция сиюминутно вбухивать крупные денежные суммы на непервоочередные проекты, на новоделы. Например, Хацунь, Успенский собор Свенского монастыря и т.д. А тем временем прямо у нас под носом гибнут знаковые объекты истории и культуры области, до которых никому нет дела. Пока я пишу это сообщение, айзеры, под видом реконструкции разбирают на доски памятник архитектуры, дом инженера Боровича на Рождественской горке angry.gif .
woker32
Два "да"
Спустимся с небес на землю.
Должны - не должны власти финансировать культуру, буджетное финансирование остается "ниже плинтуса"
Vova
Поставил два "нет". Наша власть совсем "офигела". Видя такое отношение в центе области, подумайте какое оно в глубинке. Государство самоустранилось у нас отовсюду где можно. Мы становимся Иванами-не помнящими родства. Скоро народ подумает, а может и думает - "а нафиг нам вся эта власть,и это государство". А коммерция патриотизму не помощница. Я лично этого не видел и не слышал у нас. А если и есть такие случаи, то не обошлось без административных рычагов или льгот.
zww
поставил два нет - так должно быть!!!
хотя реалии сегодня ИНЫЕ !
kusnez
Давайте в больницах бильярдные клубы откроем, в школах кабаки, чего они по ночам пустуют, ведь общая то ситуация в образовании и медицине тоже не ахти.
Случай
Ставлю два нет. Понимаю, что без этого они совсем загнутся. Пусть будет так если музей городу не нужен. Не хочу, что бы на главной площади рядом с памятником освободителям развернулась бойкая торговля барахлом, на это есть рынок напротив. Когда-то в Византию пришли мусульмане-торгаши, получился ёб*ный Стамбул.
Случай
Цитата(kusnez @ 1.12.2012, 19:03) *
Давайте в больницах бильярдные клубы откроем, в школах кабаки, чего они по ночам пустуют, ведь общая то ситуация в образовании и медицине тоже не ахти.


Образование как и медицина нашли выход в перекачивании средств из карманов родителей и больных.
Металист
Два нет, Не когда небыл в этом самом музее но сужу по нашему уж лучше пусть его закроют вобще чем показуют народу выстовку мягкой игрушки, да бабочек. Государству совершенно по боку на музеи, в часных колекцыях куда больше экспонатов и предметов, чем в музеях ну бред же полнейший растощили все что можно.
shegolyaev
Цитата(kusnez @ 1.12.2012, 20:03) *
Давайте в больницах бильярдные клубы откроем, в школах кабаки, чего они по ночам пустуют, ведь общая то ситуация в образовании и медицине тоже не ахти.

так скоро и откроют, полиция на служебных авто людей по пробкам развозит из аэропорта домодедово до центра нашей столицы .что уж про главврачей говорить ведь уже магазин а то и несколько есть во многих больницах
тень
Как бывший сотрудник полубюджетного предприятия скажу, что кое что зависит и от самих работников. Проще всего сидеть под протекающей крышей и жаловаться на чёрствость властей.
К примеру, многие не большие отдалённые нас пункты не имеют своих музеев, или имеют, но не большого масштаба. Какие объективные причины мешают сотрудникам БОМа организовывать выездные выставки? Тематические, пусть даже без уникальных экспонатов, или с репликами.
Ветеран
Цитата(Металист @ 1.12.2012, 20:18) *
Два нет, Не когда небыл в этом самом музее но сужу по нашему уж лучше пусть его закроют вобще чем показуют народу выстовку мягкой игрушки, да бабочек. Государству совершенно по боку на музеи, в часных колекцыях куда больше экспонатов и предметов, чем в музеях ну бред же полнейший растощили все что можно.

"Я Пастернака не читал, но осуждаю!"
Браво, коллега! Так держать! Давайте закроем музеи и пусть все разойдется по частным закрытым коллекциям! Много мы тогда там увидим! Такова Ваша логика?
Ветеран
Цитата(тень @ 2.12.2012, 0:34) *
Как бывший сотрудник полубюджетного предприятия скажу, что кое что зависит и от самих работников. Проще всего сидеть под протекающей крышей и жаловаться на чёрствость властей.
К примеру, многие не большие отдалённые нас пункты не имеют своих музеев, или имеют, но не большого масштаба. Какие объективные причины мешают сотрудникам БОМа организовывать выездные выставки? Тематические, пусть даже без уникальных экспонатов, или с репликами.

Такой выезд в копеечку влетит. Сколько ж за билеты на выездной выставке надо брать с небогатых жителей районов, чтобы хотя бы отбить ГСМ?
Ветеран
Пока выскажу свое мнение. И дополню информацией, чтобы голосование было более объективным.
1. Зарплата низкая. Музею разрешена хозрасчетная деятельность. Выставки-ярмарки временные (срок действия - по 10 дней). После окончания палатки демонтируются. Во время городских торжеств и праздников палатки не стоят. Выставка на 70% - белорусские предприниматели, за продукцией следят. Если выставки проходят, значит народ что-то там покупает и народу это нравится. Не нравилось - не покупал бы.
Итак, по пункту № 1. Если это все приводит к повышению зарплат сотрудников с 6 до 9 тыс. - это хорошо и я говорю "да".
2. Кто-то из населения имеет рарики, которые могут стать экспонатами в музее. И этот кто-то хотел бы, что его рарик стоял в витрине музея (брянского!) и люди приходили и смотрели. Но! Допустим, что этому челу нужны деньги. И он стоит перед выбором: отдать в музей за меньшие деньги и увидеть свой экспонат в витрине музея, либо продать его в частную коллекцию и там его никто и никогда не увидит (потому как может и за границу уедет).
Итак, по пункту № 2. Если выставки приводят к тому, что музейная экспозиция будет пополняться экспонатами, на которые не хватает бюджетных денег, то я говорю "да".
3. Два моих "да" вовсе не означает, что властям надо сидеть на попе ровно и не финансировать в достойнойном объеме музеи. Но, посмотрите на улицу и сделайте вывод, что не все вокруг идеально. Поэтому музеи и выкручиваются как могут.
Все, пошел говорить "да", "да" на голосовании.
Jonny
как то не заметно повышение зарплаты из за ярмарки,
с крышей действительно беда
vokrich
Цитата(kusnez @ 1.12.2012, 16:07) *
, рынок действовал всё лето,

Я так понимаю, денег хватило только на тазики и ведёрки для капающей с крыши воды.
Такими темпами через пару лет зонтики персоналу музея купят.
Стопицот раз НЭТ.
vokrich
Цитата(kusnez @ 1.12.2012, 20:03) *
Давайте в больницах бильярдные клубы откроем, в школах кабаки, чего они по ночам пустуют, ведь общая то ситуация в образовании и медицине тоже не ахти.

Некоторые школы и детсады сдают свои помещения как банкетные залы на выходные. Пару лет назад был несколько раз на таких "мероприятиях".
Изменений в лучшую сторону не замечаю.
Думаете с музеем будет иначе?
kusnez
Не дает мне покоя тема краеведческого музея в целом, думается последнее время в моей голове smile.gif

Вот, выше говориться, что экспозиция не менялась много лет, даже десятков лет.
А зачем ей меняться? Это что магазин где ассортимент меняется по велению моды?
Безусловно пополнение и изменение должно происходить, но меняться в корне нет, меняться должны поколения посетителей....
Но обязательно и по нескольку раз в год должны выставляться отдельными экспозициями какие то интересные и важные для истории области предметы и комплексы, что то типа http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=...amp;#entry85487 и подобных, музею есть что показать от раннего средневековья до времен позднего Социализма.
Реклама подобных экспозиций в СМИ позволит привлечь дополнительно немалое количество посетителей.
тень
Цитата(Ветеран @ 2.12.2012, 1:07) *
Такой выезд в копеечку влетит. Сколько ж за билеты на выездной выставке надо брать с небогатых жителей районов, чтобы хотя бы отбить ГСМ?


Пусть даже 25 рублей с носу.
У музея есть свой транспорт. Возьмём удалённый пункт по максимуму: 250км : 100 х 16литров = 40литров. перемножаем на цену бензина (пусть будет 30 руб). получаем 1200 рублей. делим это на предполагаемую сумму билета и получаем, что для отбивки бензина в одну сторону, нужно продать 48 билетов. Даже при округлении, туда и обратно, нужно что бы выставку посетили 100 человек. В среднем 3-4 класса школы. Если не понтовать, а наладить хорошие отношения с властями города (а те как правило идут на встречу), то выставку посетит гораздо большее число людей.
В добавок ко всему, подобная программа выездного музея очень хорошо ложится в рамки различных грандов, которые иногда выделяются нашими властями.
К примеру, у кого больше шансов получить деньги: у "музей на колёсах", или "постройка древнего корабля"?
тень
Цитата(kusnez @ 2.12.2012, 10:45) *
Не дает мне покоя тема краеведческого музея в целом, думается последнее время в моей голове smile.gif

Вот, выше говориться, что экспозиция не менялась много лет, даже десятков лет.
А зачем ей меняться? Это что магазин где ассортимент меняется по велению моды?
Безусловно пополнение и изменение должно происходить, но меняться в корне нет, меняться должны поколения посетителей....
Но обязательно и по нескольку раз в год должны выставляться отдельными экспозициями какие то интересные и важные для истории области предметы и комплексы, что то типа http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=...amp;#entry85487 и подобных, музею есть что показать от раннего средневековья до времен позднего Социализма.
Реклама подобных экспозиций в СМИ позволит привлечь дополнительно немалое количество посетителей.


Юра, если тебе нравится такое сравнение, то в чём-то да, это магазин. Куда люди приходят за информауией.
Слишком долго ждать, пока поменяются поколения. К примеру, крыша этого нового потока посетителей ждать не стала.
Сколько раз ты ходил в музей, именно посмотреть экспозицию?
Я уже по памяти могу перечислить где и какой экспонат стоит. Я люблю музеи (в городах, где приходится бывать, обязательно стараюсь посетить), но в наш музей мне идти уже не интересно.
Я не говорю об тотальном сносе всего. Но обновлять, расширять экспозицию, добавлять новые, более интересные экспонаты, кто мешает?
Или просто устранить неточности и неправильности? Зайди на третий этаж, там висит гимнастёрка. На ней нашиты планки за ранения: жёлтые, красные и синие! Сотни раз уже указывал работникам на эти синие нашивки, и что? Как висели, так и висят. И подобного там не мало.
Случай
Цитата(kusnez @ 2.12.2012, 9:45) *
Не дает мне покоя тема краеведческого музея в целом, думается последнее время в моей голове smile.gif


Коль думается, в конце концов будет так как я говорил. Откроешь свой музей (частный). Как правило государство "груз" на частников скидывает. Может и музеи скинет. Собирай экспонаты.
kusnez
Цитата(тень @ 2.12.2012, 11:22) *
Пусть даже 25 рублей с носу.
У музея есть свой транспорт. Возьмём удалённый пункт по максимуму: 250км : 100 х 16литров = 40литров. перемножаем на цену бензина (пусть будет 30 руб). получаем 1200 рублей. делим это на предполагаемую сумму билета и получаем, что для отбивки бензина в одну сторону, нужно продать 48 билетов. Даже при округлении, туда и обратно, нужно что бы выставку посетили 100 человек. В среднем 3-4 класса школы. Если не понтовать, а наладить хорошие отношения с властями города (а те как правило идут на встречу), то выставку посетит гораздо большее число людей.
В добавок ко всему, подобная программа выездного музея очень хорошо ложится в рамки различных грандов, которые иногда выделяются нашими властями.
К примеру, у кого больше шансов получить деньги: у "музей на колёсах", или "постройка древнего корабля"?

Дим, ты не посчитал амортизацию автомобиля, стоимость выставочного оборудования, заработную плату водителя и экскурсовода, их командировочные расходы и ещё пяток пунктов. Ещё можно немного задуматься чего и сколько можно выставить внутри даже самого большого автомобиля. Если речь о выставках на площадях предоставленных принимающей стороной, а автомобиль используется только как средство передвижения, то расходы будут ещё выше и людей надо больше.
И вообще положа руку на сердце. можно смело сказать, выездной музей нужен только в глубоких пердях, где его приезд будет событием обще деревенского масштаба и не надо быть экономистом что бы посчитать что это может быть только сугубо и глубоко дотационное мероприятие.
kusnez
Цитата(тень @ 2.12.2012, 11:31) *
Юра, если тебе нравится такое сравнение, то в чём-то да, это магазин. Куда люди приходят за информауией.
Слишком долго ждать, пока поменяются поколения. К примеру, крыша этого нового потока посетителей ждать не стала.
Сколько раз ты ходил в музей, именно посмотреть экспозицию?
Я уже по памяти могу перечислить где и какой экспонат стоит. Я люблю музеи (в городах, где приходится бывать, обязательно стараюсь посетить), но в наш музей мне идти уже не интересно.
Я не говорю об тотальном сносе всего. Но обновлять, расширять экспозицию, добавлять новые, более интересные экспонаты, кто мешает?
Или просто устранить неточности и неправильности? Зайди на третий этаж, там висит гимнастёрка. На ней нашиты планки за ранения: жёлтые, красные и синие! Сотни раз уже указывал работникам на эти синие нашивки, и что? Как висели, так и висят. И подобного там не мало.
Мы с тобой говорим примерно об одном и том же, только разными словами.
Ляпы в оформлении это не способность и не желание работать, причины и объективные и субъективные.
С целью посмотреть экспозицию музея был там 3-5 раз за 20 лет, не знаю много это или мало, но однозначно могу сказать, что если кто то из Брянских людей хочет ходить в музей ежемесячно, это совсем не значит что экспозиция должна меняться с такой же периодичностью.
arhan
Два раза нет.
Музей тоже должен работать, а не ждать только финансирования.
Вот пример.
http://www.rgub.ru/

Есть интервью с руководителем, где он рассказывает как он это все делал. Вот так должны худо-бедно и остальные работать
тень
В Москве есть музей частных собраний. Почему бы и ашему музею не предоставлять площадки под собрания коллекционеров. Уверен, что даже силами основных читателей форума, можно забацать такую выставку, которой и в столице позавидуют.
Или устраивать перед зданием ярмарки ремёсел, а не китайского ширпотреба. Вариантов много.
Но воплощается только бутик, да сарай именуемый катком
Ветеран
Цитата(kusnez @ 2.12.2012, 16:52) *
Дим, ты не посчитал амортизацию автомобиля, стоимость выставочного оборудования, заработную плату водителя и экскурсовода, их командировочные расходы и ещё пяток пунктов. Ещё можно немного задуматься чего и сколько можно выставить внутри даже самого большого автомобиля. Если речь о выставках на площадях предоставленных принимающей стороной, а автомобиль используется только как средство передвижения, то расходы будут ещё выше и людей надо больше.
И вообще положа руку на сердце. можно смело сказать, выездной музей нужен только в глубоких пердях, где его приезд будет событием обще деревенского масштаба и не надо быть экономистом что бы посчитать что это может быть только сугубо и глубоко дотационное мероприятие.

Согласен.
ш.в.з.
[quote name='Blackwood' date='1.12.2012, 15:27' post='85389']
Поставил два "да". Хоть мне это очень не нравится, но сегодня другого выхода, похоже, нет. Другое дело, осуществляется ли целевое использование полученных средств.
...
Кстати, новое руководство музея ввело для областных филиалов норму годовой денежной выручки и норму годового пополнения фондов. Что бывает в случае невыполнения - не знаю.

Согласен, помимо прочего с коммерческой выставки сознательная(полусознательная) мамаша(папаша) с дитятей может зайти и в постоянную экспозицию, глядишь и заинтересуется ребёнок историей (безусловно не всякий).
То-бишь и в этой не совсем приятной ситуации есть плюсы.
два да.
SolAV
Два да.
32RUS
2 да, хотя мне это и не нравится. государству наплевать, любая копейка в помощь.
Jonny
Цитата(тень @ 2.12.2012, 17:35) *
Или устраивать перед зданием ярмарки ремёсел, а не китайского ширпотреба. Вариантов много.
Но воплощается только бутик, да сарай именуемый катком

вот с этим тоже согласен!
игорь017
два НЕТ!!!!! russ.gif
Nemez
в центре города огромное здание-от которого навара никакого (сами понимаете кому) а посему если надстроить пару-тройку этажей получится замечательный торговый центр,вокруг и парковка отличная.можно и кабак с сауной там же...а вы музей,выставки..
Ветеран
Цитата(тень @ 2.12.2012, 18:35) *
Но воплощается только бутик, да сарай именуемый катком

Доп. информация по вопросу: музейщики воюют против катка. За каток они ничего не получают.
тень
Цитата(Ветеран @ 6.12.2012, 11:43) *
Доп. информация по вопросу: музейщики воюют против катка. За каток они ничего не получают.


Не знал. Хотя можно было догадаться. Местные жители заваливают администрацию жалобами на этот аттракцион, но никто и в ус не дует. Музейщиков бы уже давно "нагнули бы".
Эх (чисто помечтать), а вот если бы этот каток сделать в стиле 19 века. С красивым оформлением, блинной, чайной и вальсами, вместо прогорклой попсы.
thelwell
До конца декабря заедут две ярмарки типа белорусов,каток уже монтируют в стиле "сортир",сейчас прямо в фойе ярмарка шуб (граждане украины и узбекистана),в бывшем афганском зале выставка убогих динозавров.
Jonny
Цитата(Ветеран @ 6.12.2012, 10:43) *
Доп. информация по вопросу: музейщики воюют против катка. За каток они ничего не получают.

каток на территории музея smile.gif
Blackwood
Сегодня побывал у краеведческого. Пожалуй, одно "да" отзову обратно.



kusnez
Я тоже там был вчера, торговля откровенным дерьмом с откровенной дерьмовой организацией идёт полным ходом, газели снуют прямо между исторических пушек. Давайте к едреней матери закроем музей и сделаем там торговый центр.
ЭТО ПОЗОР!

Вопрос к тем кто знает, сколько получает музей за день такой торговли и сколько дней в году им разрешено так торговать? Ответьте в ЛС

Если Губернатор и Городской голова (как я понял история им нужна только на митингах у микрофонов) не в состоянии справиться с таким позорищем и не в состоянии содержать свой музей, возможно мы и без них что то сможем придумать.
Случай
Цитата(Blackwood @ 16.12.2012, 17:10) *
Сегодня побывал у краеведческого. Пожалуй, одно "да" отзову обратно.


Сходи ещё в музей когда там обезьян на цепях разместят и прочих гадов. Прочувствуешь запах истории и ещё одно ДА отзовёшь.
Blackwood
Цитата(Случай @ 19.12.2012, 11:52) *
Сходи ещё в музей когда там обезьян на цепях разместят и прочих гадов. Прочувствуешь запах истории и ещё одно ДА отзовёшь.


Раньше на выставки живности ходил с интересом, правда последний раз был там по этому поводу лет 8 назад. Как сейчас их проводят - не знаю. Ещё раньше, лет 10 назад был на выставке восковых фигур, которая проводилась на третьем этаже. Так там Адик стоял в гордой позе с ехидной рожей прямо у завешенного чёрной драпировкой центрального щита зала воинской славы. А справа стоял Глеб Жиглов с отломаным пальцем, как щас помню)
Ветеран
Цитата(Jonny @ 14.12.2012, 22:00) *
каток на территории музея smile.gif

Каток не на территории музея. Если у Вас есть документальные сведения - прошу подтвердить. Если нет - скажите, что ошибаетесь.
Ветеран
Цитата(Ветеран @ 26.1.2013, 11:26) *
Каток не на территории музея. Если у Вас есть документальные сведения - прошу подтвердить. Если нет - скажите, что ошибаетесь.

Не знаю, видели ли наш опрос люди, имеющие полномочия, но выставки рядом с музеем на ближайшее время запрещены. Так что, господа катайтесь на коньках - музею от этого ничего не перепадет.
Случай
Плевать хотели на наш опрос служители мягких кожаных кресел.
kusnez
Цитата(Ветеран @ 31.1.2013, 19:03) *
Не знаю, видели ли наш опрос люди, имеющие полномочия, но выставки рядом с музеем на ближайшее время запрещены. Так что, господа катайтесь на коньках - музею от этого ничего не перепадет.
Очень мерзкая и низкая ситуация, когда мы все вместе ждём что бы Областному Краеведческому Музею что то перепало от коммерческой деятельности современных предпринимателей.
Я правильно понимаю, что Губернатор в курсе положения музея?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.