Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Странные захоронения Брянска и области
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Краеведение > Российская Империя
Страницы: 1, 2, 3, 4
тень
Всем доброго дня.
В середине декабря я, с дружественным визитом, посетил город Злынка.
Злынка – самый маленький рай центр области, в своё время подлежал отселению из за аварии на Чернобыльской АЭС. Эвакуировать весь город не стали, но из за этих планов экономика города практически погибла.
Во время прогулки постоянно чувствовалось некая аура заброшенности и умирания. Но, в целом, город чистый. Хотя местные жители и смотрят на человека с фотоаппаратом, как на инопланетного шпиона.
Но самые большие впечатления остались у меня от посещения местных двух кладбищ. То, что я там увидел, я прежде не видел нигде.
Злынка была основана в 1700 (1702)г. староверами, спасавшимися в лесах от преследований. В городе есть три церкви. Две старообрядческие (Николы Чудотворца (почти разрушена) и Вознесения Господня ) и одна, некогда единоверческая (построенная старообрядцами - федосеевцами), а с 1886г православная церковь Покрова Пресвятой Богородицы.
Первые две стоят рядышком, по улице Карла Маркса. К ним приписано и кладбище, которое я для простоты буду именовать 1м кладбищем.
Покровская церковь стоит в другом конце города, и при нём так же есть кладбище, соответственно №2.

Что странного в этих кладбищах?
Надгробия.
Как понятно, первоначально я попал на 1 кладбище, где тут же был удивлён, увидев, разбросанные во множестве, вот такие вот столбы.







Вершины некоторых увенчивали кресты. Что символизируют эти столбы – совершенно не понятно. Захоронений рядом нет. Следов наличия под ними, тоже… Из разговора с людьми, по роду своей деятельности имеющими данные по типам надгробий узнал, что нечто подобное есть на некоторых кладбищах Питера. Правда там столбы выполнены из цельного камня.
тень
Второе, что так же удивило, это множество склепиков (я их так для себя обозначил.). Все до единого (а я осмотрел все) пусты и находятся в различной степени разрушения.





тень




Вид изнутри

тень


Ни на столбах, ни на склепах (кроме одного) никаких надписей не было. На вид постройки выглядели довольно старыми. В одном районе чётко вырисовывался участок, попавший под обстрел (от того участка хорошо просматривался изгиб дороги).



тень


Следы попадания пуль на монументе 1932 года захоронения



Ещё склепы

тень




И вот, когда я определился с как минимум «довоенным» периодом постройки склепов, я нахожу единственную надпись

тень
Возможно это простое хулиганство. А может дата изъятия останков из склепа. Есть несколько версий по поводу «разграбленности» склепов, но точных данных нет.
Подобные колонны и склепы встречаются только на первом кладбище.

Что ещё поразило? Множество могил, обозначенных не надгробиями, а камнями. Такие захоронения сконцентрированы в одном месте – в заброшенной части кладбища. В старой траве и листве камней почти не видно.



Можно предположить, что это просто не убранные камни. Но, во время моей прогулки по городу, я нигде больше не встречал таких камней, даже на окраине, где нет жилых или хозяйственных построек.
К тому же, на втором кладбище так же есть участки с такими каменными надгробиями.
тень
Перейдём ко второму кладбищу, по улице Пролетарской

Здесь картина несколько иная. Наряду с камнями, встречаются во множестве, так называемые «голбцы». Голбец - надгробный памятник в форме избушки. Были запрещены, но встречаются на старообрядческих захоронениях. Символически — дом умершего человека.





тень




тень




тень
А это надгробные камни





тень




тень


Самый интересный из камней – белый с рисунком



тень
И на конец вот эта могила. С православным крестом и камнем. Случайно так положили? Или захоронение выполнено по двойному ритуалу?
Бытовала традиция, не совсем «благонадёжных» покойников накрывать сверху старыми могильными плитами. Так сказать, ветеранами, проверенными временем. Может и здесь то же самое?



Вот, собственно, результаты одной из прогулок…
К сожалению, среди моих знакомых, нет уроженцев Злынки. По этому большинство из увиденных пока представляет для меня загадку.

Более расширенный альбом можно глянуть в контакте, по этой ссылке

http://vkontakte.ru/album-12502669_149652985
Blackwood
Спасибо, Дмитрий. Очень интересный фотоотчёт, посмотрел с удовольствием.
Действительно, старообрядческие погребения, ввиду замкнутости традиций староверов на неподготовленного человека производят довольно странное впечатление.

Злынковский некрополь интересен тем, что несмотря на его запущенность, в нём собраны все характерные типы старообрядческих захоронений.

Постараюсь ответить на некоторые ваши вопросы.

Камень на могилке - не случайность. Его называют "Голгофой", реже "окном". Часто он бывает окрашен в синий цвет. По поверьям на таком камне отдыхает ангел или присаживается душа умершего.

Теперь о надгробиях.
Стремление к сохранению старой веры усилило у старообрядцев тенденцию к сохранению всего старого вообще. Благодаря этому именно в старообрядческой среде сохранились древние намогильные памятники, которые сами староверы разделяют на три основных типа:

Резные столбики-часовенки
Различные исследователи, писатели по-разному называют эти точеные столбики — столбцы, голубцы, голбцы. Часовенки представляют собой столбик с двускатной кровлей, стилизованной под крышу дома, часто со всеми, присущими ей деталями. Наиболее редко встречаются плоские тесины под небольшой кровлей. Варианты резьбы и исполнения столбцов бесчисленны, но все они основаны на принципе контрастного сочетания крупных, упругих линий и форм с мелкими ритмично чередующимися деталями. Многие элементы декора сложились в глубокой древности. Раньше голубцы окрашивали в голубой небесный цвет, отсюда и название.

Гробницы
Гробницы представляют в сущности избушки-часовни, то есть небольшие срубы, покрытые двускатными крышами. Многовековая эволюция древних обычаев и форм привела к возникновению открытых часовен, точнее, навесов над крестами. Есть в этом типе и практическое начало — предохранение креста от дождя и снега.

Срубы
Срубы (домовины) — вытянутые прямоугольные высотой до одного метра и перекрытые двускатной кровлей, которые укладываются на могильный холм. Вероятно, это отголосок тех древних времен, когда в подобных срубах язычники-славяне сжигали своих умерших.

В Злынке, ввиду обилия каменных дел мастеров и веяний времени, мы видим множество надгробий в самобытном кирпичном исполнении. Таким образом, столбы – это именно голбцы. А кирпичные домики – это домовины.
kusnez
Дима, большое спасибо за интересные фотографии.

Подобные столбы и домики должны присутствовать и на кладбищах Клинцов, Новозыбкова, Климово.
Не удивляюсь если домик с датой "1998" и есть захоронение именно этого года, способ разделки шва кирпичной кладки говорит о очень свежем её происхождении.
Низких домиков не видел никогда, а вот похожие надгробные столбы возможно тоже символизирующие дом встречаются на кладбищах и в центре области, иногда в "фасадной стене" есть ниша для свечи или лампады, захоронения конца 19-го начала 20-го века. Может это тоже Старообрядцы, а возможно просто их мотивы.
Случай
«В лесу, в горе, родник, живой и звонкий,
Над родником старинный голубец
С лубочной почерневшею иконкой,
А в роднике березовый корец.
Я не люблю, о Русь, твоей несмелой,
Тысячелетней рабской нищеты,
Но этот крест, но этот ковшик белый -
Смиренные, родимые черты!»
И. А. Бунин
тень
Большое спасибо за пояснения!

Таким образом, столбы – это именно голбцы. А кирпичные домики – это домовины.
Очень интересно! Было мнение (не моё), что маленькие постройки со второго кладбища и есть голбцы.
Жаль, что нет исследований по этому вопросу.
Ещё момент - как я писал, подобные столбы - часовни попадаются на кладбищах Питера. В Питере есть церкви старообрядцев? Я почему спрашиваю, Питер всё-таки резиденция царя-реформатора. Но это уже вопрос из области "хочу всё знать"

Подобные столбы и домики должны присутствовать и на кладбищах Клинцов, Новозыбкова, Климово.
Не удивляюсь если домик с датой "1998" и есть захоронение именно этого года, способ разделки шва кирпичной кладки говорит о очень свежем её происхождении.
Низких домиков не видел никогда, а вот похожие надгробные столбы возможно тоже символизирующие дом встречаются на кладбищах и в центре области, иногда в "фасадной стене" есть ниша для свечи или лампады, захоронения конца 19-го начала 20-го века. Может это тоже Старообрядцы, а возможно просто их мотивы.


До Клинцов и Климово, к сожалению, в этот раз добраться не получилось. А вот на Новозыбковском кладбище, как мне местные рассказывали, ничего такого нет. Но не факт, что в Новозыбкове единое постоянно действующее кладбище. Как раз там и должны быть старообрядческие захоронения, учитывая, что до 2002г в Новозыбкове находился центр старообрядческой церкви.
Нишы, не глубокие, но есть. Похожие на окна. Ещё есть сквозные отверстия под самой крышей.


Но остаётся вопрос, почему все склепы пусты. На вандалов списывать не буду. Я обошёл оба кладбища, нигде, как у нас, памятники не разбиты, кресты не скручены. Ограда везде цела, не поломана. Мусор не валяется.
Как вариант, после переноса резиденции и ухода старообрядцев из тех мест, останки из склепов были перевезены. Но почему только из склепов?

И ещё: колонны - часовни являются надгробиями? Или они просто так устанавливались? Просто стояли они очень хаотично, без всякой привязки к другим захоронениям.
тень
Цитата(Случай @ 2.1.2012, 11:58) *

И. А. Бунин


Очень интересная картина. У женщины в руках кадило. Это возможно?
kusnez
Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
Питер всё-таки резиденция царя-реформатора.
Когда церковь реформировали Питера еще не было, реформаторы и Царь и Патриарх в Москве тусили.

Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
Но остаётся вопрос, почему все склепы пусты.
По тому что они изначально были пусты.
тень
Цитата(kusnez @ 2.1.2012, 13:22) *
Когда церковь реформировали Питера еще не было, реформаторы и Царь и Патриарх в Москве тусили.

По тому что они изначально были пусты.



По первому пункту ставлю себе большой прокол!
По второму: Так что, получается захоронение под склепом?
kusnez
Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:25) *
Так что, получается захоронение под склепом?
Именно так, под или скорее рядом с каменным сооружением.
Blackwood
Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
..Было мнение (не моё), что маленькие постройки со второго кладбища и есть голбцы.
Жаль, что нет исследований по этому вопросу...


Про старообрядцев и их обычаи написано много литературы. Выше я сделал выписку из книжки, где дал классические определения голбцу и домовине. По сложившемуся стереотипу, люди привыкли называть все старообрядческие надгробия голбцами. Но это не так.
Кстати, у Случая на картинке вы можете видеть и голбец, и домовину в архаичной традиционной форме.

Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
...Ещё момент - как я писал, подобные столбы - часовни попадаются на кладбищах Питера. В Питере есть церкви старообрядцев? Я почему спрашиваю, Питер всё-таки резиденция царя-реформатора. Но это уже вопрос из области "хочу всё знать"...


Да, в Петербурге есть знаменитое Громовское кладбище, известное с 1835 г. Подробнее здесь.

Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
...Но остаётся вопрос, почему все склепы пусты. На вандалов списывать не буду. Я обошёл оба кладбища, нигде, как у нас, памятники не разбиты, кресты не скручены. Ограда везде цела, не поломана. Мусор не валяется.
Как вариант, после переноса резиденции и ухода старообрядцев из тех мест, останки из склепов были перевезены. Но почему только из склепов?...


Я думаю это не вандалы, но гробокопатели. Похожие склепы со следами разграбления присутствуют, например, на киевском старообрядческом некрополе.

Перенос останков старообрядцы не одобряли.
Blackwood
Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:06) *
...И ещё: колонны - часовни являются надгробиями? Или они просто так устанавливались? Просто стояли они очень хаотично, без всякой привязки к другим захоронениям...


Да, это именно кирпичные голбцы. Планировка кладбища могла меняться, видно много новых захоронений.
тень
Я не зря дал такое открытое название теме.

Вот ещё один объект. Как его определять - не знаю
К сожалению, выпал из памяти район. Кажется, то ли Стародубский, то ли к Рогнедино поближе. Мотались мы в тот день изрядно.

На одном из полуживых кладбищ, случайно увидел вот это.
Это ящик, на вскидку примерно пол метра длинной. Хотя я могу и ошибаться. расположен он на дереве, стоящем на территории кладбища. Ящик виден хорошо. Сделан тоже качественно.
Как вариант - неоязычники и судковое захоронение. Хотя в судках помещался кремированный прах.
Нечто подобное есть на далёком севере. Там умерших в зимнее время пеленают и оставляют на деревьях. До весны, когда земля оттает и можно будет совершить второе погребение, уже в земле.
Но в нашем случае, фото сделано 14 апреля. То есть, вариант с ожиданием не прокатывает.
Можно допустить, что это чей-то розыгрыш. Но тогда непонятно, почему именно в этом месте. Кладбище находится на отдалении от основных трасс. Да и с ходу не сразу заметишь ящик, особенно когда деревья в листве.
Какие будут версии?





тень


kusnez
Как версия, какой то дебил похоронил так своё пернатое домашнее животное.
тень
Великоват ящик для пернатого.
zww
на деревьях хоронят на тибете детей, в азии еще много народностей которые на деревьях
вроде кто-то из киргизов (или возле них - рядом кто- то не помню ) тоже на деревьях
да шаманов в "Сибири" тоже на верху хоронят


кстати недавно вроде по ТВ была передача не помню где все деревья в "Авоськах"
kusnez
Не удивляюсь если дед в деревне свою бабку кремировал и так похоронил, может достала сильно...
тень
опять же, размеры ящика. в него штук пять урн влезет. или бабка таких размеров была, что.........
Blackwood
Первая мысль - ящик с хозинвентарём. Чтоб не свистнули.
Sucher32
Приходит мне в голову часовня на могиле старца Антония в Советском районе. Уж нет ли в этой каменной домовине отголоска описанных в фотоотчёте традиций захоронения?
Случай
Вот это действительно странный ящик! Даже не могу предположить зачем и почему он на дереве. Надо лезть и смотреть. Что касаемо пустых склепов, думаю что захоронение всё же в земле, тем более что старообрядцы более ревностно относятся к догматам. А в христианстве покойного надо предать земле. Да и не влезет домовина в этот склеп.
Чтой-то нас эти темы в изобилии начали интересовать? 2012-апокалипсис?
Случай
Цитата(тень @ 2.1.2012, 12:09) *
Очень интересная картина. У женщины в руках кадило. Это возможно?


Я не знаю, равно как и-кто проводит службы в женских монастырях.
А вот эти отверстия, двух видов, для приношений.
тень
Вот такой эффект проявился на рядовой могиле, Бежицкого кладбища.
фото. 11.07.2009.



Jonny
в клинцовском районе тоже такие захоронения видел,лет 10 назад,сейчас уже нет их...я про голбцы
Случай
Вот такой эффект проявился на рядовой могиле.... а в реалии был или только на фото проявился?
тень
конечно в реале. по этому и сфотографировал
Случай
Цитата(тень @ 3.1.2012, 20:07) *
конечно в реале. по этому и сфотографировал


Такой вот случай был. Не по теме конечно, но интересно-
Спецрасследование экспертов-криминалистов УВД Брянской области.
http://www.allkriminal.ru/theme/599
Случай
.
тень
Да, знаю эту байку. Уже доказано, что это фотошоп, причём не особенно сложный.
Случай
Криминалисты лохонулись, причём на не сложном? Печально.
kusnez
Вы даже представить себе не можете какие экспертизы выдают Брянские криминалисты по делам с 222ст. УК РФ smile.gif
Да и по солдатским медальонам тоже...
тень
А точно ли это фото было у криминалистов? Заключение кто-нибудь кроме автора той статьи видел?)))))))))
Случай
хз
Blackwood
Цитата(Случай @ 3.1.2012, 20:26) *
...
Спецрасследование экспертов-криминалистов УВД Брянской области.
...


Это типа отдела паранормальных явлений при Брянском УВД?
Агенты Скалли и Малдер местного разлива... lol.gif
kusnez
Цитата(тень @ 2.1.2012, 13:25) *
...
На одном из полуживых кладбищ, случайно увидел вот это.
Это ящик, на вскидку примерно пол метра длинной. Хотя я могу и ошибаться. расположен он на дереве, стоящем на территории кладбища. Ящик виден хорошо. Сделан тоже качественно.
....
Какие будут версии?

Поступила версия, что это может быть роеловка, приспасоба такая у пчеловодов есть.
Blackwood
Цитата(kusnez @ 4.1.2012, 22:52) *
Поступила версия, что это может быть роеловка, приспасоба такая у пчеловодов есть.


В яблочко!


Кто-то навернёт медку от кладбищенских пчёлок smile.gif
kusnez
Они не за мёдом ставятся, то ли дикий рой ловить то ли сбежавшую матку, точно не знаю.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.