Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Неопределённый и неописанный крест с Никитой
Поиск 32. Брянский Исторический Форум > Краеведение > Вещественные источники
kusnez
Вообще то их уже два, оба из Навлинского района, но из разных мест.
На ревью обсуждение притихло, предлагаю попробовать пообсуждать и у нас.
Я в догадках и размышлениях потерялся...
Высота большого 5см. того что поменьше чуть больше 4-х см.
Материал бронза с очень высоким содержанием олова.
Сопутка у большого заканчивается концом 19-го в. у того что поменьше заканчивается 16-м в.
Ascket
На маленьком явно виднет след (шов) от половинок формы, т.е. крест изначально был вылит таким. У крупного торцы обработанными видятся (возможно пояле литья). Вариант, что это фантазия местного мастера на основе пропеллера, который бы выточен и использовался как форма.
василий
у крупного вроде как ушко припаяно...и у мелкого чет похоже..
kusnez
Оба в руках, уши везде изготовлены заедино с крестом.
василий
прост показалось,вроде как капля...на ревью обсуждения уже прочел smile.gif
asferrum
Цитата(kusnez @ 24.10.2011, 18:33) *
Оба в руках, уши везде изготовлены заедино с крестом.

Юр,ну вроде ж сошлись на переливок с выпилка пропеллера,с последующей доводкой формы.
по мне-наиболее подходящая версия.
либо форму изготовили "по мотивам" пропеллера с Никитой..
kusnez
Юра это мы с тобой сошлись в таком предположении, а народ чего только про эти кресты не придумывает...
Правда фуфлом уже не обзываются и денег стали предлагать нормально smile.gif
в датировке после находки последнего креста с сопуткой до 16в. я совсем растерялся.
Неужто в 15-16вв а потом в 18-19вв два разных мастера в одном районе смогли сделать два одинаковых креста?
Wasilich
Версия кустарь - ремесленник изготавливал семейный крест, используя мотивы пропеллера.
kusnez
Вот и третий крестик.
Высота 46мм.
Опять из того же куста Карачев-Навля-Брасово-Шаблыкино.
Этот крест. так же как и Карачевский, так же как и Брянское подражание Узбеку, Карачевского всадника и ещё с десяток открытий подарили истории Брянские кладоискатели! И скромненько так сотенку-другую комплексов и редких вещей, немалая часть из которых хранится в государственных музеях.
Интересно что сделали в это время те кто вставляет палки в колёса, отказывается сотрудничать с кладоискателями, не даёт развиваться науке, музейному делу, сидя в Московско-Питерских кабинетах? а сделали они смешной проект смешных поправок в законы smile.gif

Два предыдущих
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=4454
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...%F2%E0&st=0
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...227462&st=0

Известен и четвёртый, он есть в обсуждениях на ревью, но где найден, от владельца пока добиться не удалось.

jikasik
Красота!!!
kusnez
Вот как их изготавливали? Три креста и три разных размера 50, 41 и 46мм.

Хотя в принципе крест из этой темы лит вероятнее всего в "большой" форме и за счет непроливки ушка и мелких деталей внизу формы, имеет несколько меньший общий размер.
kusnez
Ol@g proost.gif

Спасибо, за найденные ссылки, тему подкорректировал.
krestos
Красивый................. us4allknipoog2.gif
Лёха
Не знаю какой по очередности smile.gif http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...iew=getlastpost
Вятич
Всем форумчанам доброе утро! У нас в Орловской под Болховом подобный крест поднимали. Фото позже закину.
kusnez
Вятич очень интересно посмотреть.
Это похоже ещё один наш местный крест, интересная ниточка для исследователей.
Если "Карачевский" стоит особняком, он один в своём роде из местных, то вместе с этим Бесогоном идет целая группа своеобразных крестов с локализацией километров на 30-50 южнее Карачева.
Этого Бесогона датировать отдельно практически невозможно, но в группе с такими же массивными крестами из такого же материала встречающихся в одном месте со стилистикой и иконографией в.п. 16 п.п. 17 вв. так же датируется и Бесогон
Вятич
Юрий, кину ссыль, обсуждался на Ревью.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=347910&hl=
kusnez
Цитата(Вятич @ 31.3.2013, 22:40) *
Юрий, кину ссыль, обсуждался на Ревью.
http://www.reviewdetector.ru/index.php?sho...=347910&hl=

Спасибо, он.
Теперь их известно 4шт. наших и один непонятно чей smile.gif
Если Орловская, то район находки наиболее вероятен либо Хотынецкий, либо Шаблыкинский, так?
Ещё могут попадаться судя по другим находкам и наблюдениям во Мценском и Болховском.
И датировка у него по идее складывается - конец 16 нач 17 вв.
Вятич
Район Болховский, дорога от Мценска на Болхов.
kusnez
proost.gif
kusnez
Местный
44,6х22,6мм
Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла

Больше 10-ти лет прошло с момента публикации первого такого креста.
Интересно, кто-то статью или статейку по нему написал? Если есть что на эту тему, дайте ссылку.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.