IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Рядовой или красноармеец., вопрос
Случай
сообщение 25.2.2013, 19:27
Сообщение #1


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Вопрос имею на обсуждение: У одних написано- рядовой, у других- красноармеец. Может вогнать в один стандарт в списках? И если да, то в какой? Дело в том, что как правило, пишут на обелисках- рядовой. Но они появились вроде как в 1946 году.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.2.2013, 22:53
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24155
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Тебе и флаг в руки, как считаешь нужным так и делай, красноармеец все же правильнее.

Самому интересно стало, а в первичных документах военного времени из ОБД нигде нет слова - "рядовой"?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 25.2.2013, 23:17
Сообщение #3


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(kusnez @ 25.2.2013, 23:53) *
Тебе и флаг в руки, как считаешь нужным так и делай, красноармеец все же правильнее.

Самому интересно стало, а в первичных документах военного времени из ОБД нигде нет слова - "рядовой"?

переписываю дословно, буква в букву. А так как за годы службы таки привили, что всё прямо-перпендикулярно, то мне это режет глаз. У одного так у другого эдак.


Но всё же рядовой гораздо реже встречается.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.2.2013, 23:50
Сообщение #4


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24155
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Никогда внимания на сей факт не обращал, интересно...


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 25.2.2013, 23:54
Сообщение #5


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



" Если не знаешь как поступить, поступай по закону."
По закону так: БСЭ- Красноармеец, воинское звание рядового состава в сухопутных войсках и ВВС Рабоче-Крестьянской Красной Армии с января 1918. Как персональное звание введено постановлением ЦИК и СНК СССР от 22 сентября 1935. В июле 1946 звание К. заменено званием рядовой.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 26.2.2013, 12:07
Сообщение #6





Гости






По существу. Курю тырнет.

Но по ссылке Вы можете увидеть откуда растут ноги у слова рядовой. Полное обозначение должности с 1924г.- рядовой красноармеец. Начиная с 1943 года становится общеупотребительным называть рядовой состав именно рядовыми. Однако, воинское звание РЯДОВОЙ было введено лишь в 1946 году.
При этом, в сочетании "рядовой красноармеец" часто опускалось второе слово. Поэтому, еще с 1924 г. употребление слова рядовой было допустимо. Воинское же звание до 1946 г. было красноармеец.

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A3%D0%BA...%A1%D0%A1%D0%A0

Понятие рядовой состав существовало. Отсюда и путаница. Кто более штабной и крючкотворный писал красноармеец. Кстати в деда в красноармейской книжке от 44-го года красноармеец, в наградном от июля 1945 тоже красноармеец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 26.2.2013, 12:11
Сообщение #7





Гости






БСЭ
"В 1942-43 проведена унификация Звания воинские и установлены единые персональные воинские звания. 21 мая 1942 введены гвардейские Звания воинские, и военнослужащие, получившие такое звание, стали именоваться - гвардии рядовой, гвардии капитан и т.д."
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 26.2.2013, 12:12
Сообщение #8





Гости






Цитата(arhan @ 26.2.2013, 13:11) *
БСЭ
"В 1942-43 проведена унификация Звания воинские и установлены единые персональные воинские звания. 21 мая 1942 введены гвардейские Звания воинские, и военнослужащие, получившие такое звание, стали именоваться - гвардии рядовой, гвардии капитан и т.д."


Возможно БСЭ не достоверный источник.... или этот.
http://ww2doc.pochta.ru/nko/1942/NKO1942_all_0167.html
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 26.2.2013, 13:02
Сообщение #9


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Так что писать-то? В подавляющем большинстве, почти у всех, написано- красноармеец. На плитах стопудово набьют- рядовой. Набей- К-Ц, подрастающее поколение свернёт себе мозг, расшифровывая, что это за звание.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 26.2.2013, 15:19
Сообщение #10





Гости






Цитата(Случай @ 26.2.2013, 14:02) *
Так что писать-то? В подавляющем большинстве, почти у всех, написано- красноармеец. На плитах стопудово набьют- рядовой. Набей- К-Ц, подрастающее поколение свернёт себе мозг, расшифровывая, что это за звание.

Исторически правдиво красноармеец. Говорю ж, у деда вплоть до 45-го везде в документах красноармеец.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 13.3.2013, 19:14
Сообщение #11


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Только ляпнул, что не могу найти списка павших за город и они пошли. И я даже растерялся, это блин не госпитали, которые сносили умерших в одно место. Павших хоронили, видимо, не долго думая, сразу по месту. Некоторые есть на центральном, кого-то нет нигде. И как их определить?
Допустим могила на Карачиже, в могиле три бойца, один из них указан на центральном, других нет. И как, тоже на центральное определять?


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 13.3.2013, 21:34
Сообщение #12





Гости






Цитата(Случай @ 13.3.2013, 20:14) *
Только ляпнул, что не могу найти списка павших за город и они пошли. И я даже растерялся, это блин не госпитали, которые сносили умерших в одно место. Павших хоронили, видимо, не долго думая, сразу по месту. Некоторые есть на центральном, кого-то нет нигде. И как их определить?
Допустим могила на Карачиже, в могиле три бойца, один из них указан на центральном, других нет. И как, тоже на центральное определять?

Раз на центральном нет, оставляй пока на Карачиже.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 13.3.2013, 22:49
Сообщение #13


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(arhan @ 13.3.2013, 22:34) *
Раз на центральном нет, оставляй пока на Карачиже.

Я про списки. Павшие захоронены повсюду были. В Бежице, Второй Брянск, на Первом- похоже биться начали с 12-го сентября, Карачиж, в самом Брянске в каких-то дворах, вдоль дорог, даже у складов, на аэродроме. И вот допустим захоронение на Карачиже, в нём три бойца. Самого захоронения сейчас нет. Один из бойцов указан на центральном, а других нет. Куда остальных прописать? Ладно разберусь.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 14.3.2013, 6:20
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3339
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Видимо указали по единственному именному. Вряд ли остальных просто так кинули. Значит, тоже на центральном. в списке неизвестных.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 14.3.2013, 9:41
Сообщение #15





Гости






Цитата(тень @ 14.3.2013, 7:20) *
Видимо указали по единственному именному. Вряд ли остальных просто так кинули. Значит, тоже на центральном. в списке неизвестных.

Эт что? Бардак? Почему одного указывают, а двух забывают, если данные есть. И становятся неизвестными солдатами. Зашибись, "имя твое неизвестно, подвиг твой бессмертен".
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 2:38