Дулаг 142, Брянск, Володарский р-н Опции

[Случай]

Говорят, ещё один сюжет сняли в брянском телевизоре. Не видел никто ссылки на оный? И говорят московский телевизор к нам едет.

Опять же по слухам прокуратура подавала прошение о запрете земляных работ на территории и суд отклонил его. Правда или нет не знаю, но поверить могу.

[Случай]

Видео про Дулаг 100. "....спецкомиссия все траншеи не вскрывала. Вскрыли 1 кв.м. каждой траншеи, подсчитали, потом помножили." "Кто решится на таком месте что-либо возводить?..... пока не случится страшное - наши наследники станут забывать историю."

https://yandex.ru/video/preview?filmId=1780...nt=1573541682.1

[zww]

https://bryansktoday.ru/article/112604
В Брянске прокуратура и Росреестр устанавливают места захоронения военнопленных концлагеря «Дулаг-142»

[Случай]

Много там один человек со щупом наустанавливает. Два кладбища зафиксировали и очень может быть, что оба не наших. А между тем прокуратура проиграла суд.

[kusnez]

Как понимаю, Андрей Мазуркевич действует самостоятельно, значит в своих силах уверен.
Поисковик он бывалый, найти от 15 000 до 40 000 ему несложно.
Прокуратура, раз поддержки не просит, значит тоже в нем уверена, работают слаженно, нам остается надеется и верить.

У тебя же есть эта аэрофотосъемка с разметкой другого историка-консультанта.
Передай Андрею, это места первоочередных проверок, а затем нужно проверить всю площадь завода и ближайшей округи.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Случай]

Давайте, вы, поисковики, между собой сами будете разбираться. Я пробовал разговаривать со всеми и этого достаточно. Мне в ваших тёрках делать некуй.

[Случай]

На севере в левом углу учавствовал. Что-то непонятное, какие-то бесформенные ямы, словно добывали что-то. То место, что правее, вполне может быть. Но слой сверху приличный. Возможно когда высотку ставили, земли надвигали. Больше меня там не было ибо не мой профиль.

[kusnez]

Говорят, ещё один сюжет сняли в брянском телевизоре. Не видел никто ссылки на оный? И говорят московский телевизор к нам едет.

Опять же по слухам прокуратура подавала прошение о запрете земляных работ на территории и суд отклонил его. Правда или нет не знаю, но поверить могу.

Черных копателей обнаружили на территории бывшего концлагеря
https://www.youtube.com/watch?v=7rL5VqG8w6A

[Случай]

Неверное определение. Здесь люди работают на законных основаниях, коль суд отклонил иск прокуратуры. Другое дело в случае обнаружения человеческих останков, они должны были прекратить работы и сообщить в соответствующие органы. А где доказательства того, что они что-то обнаружили?

[kusnez]

Режут, пишут, озвучивают и монтируют материалы сюжетов люди профессиональные в области СМИ, но они не историки-краеведы, а глубоко в вопрос вникать видимо задачи не стояло.
Даже когда интервью даешь и четко доводишь определённую мысль до зрителей, никогда не знаешь, что на выходе получится за сюжет и о чем ты в итоге расскажешь

[Случай]

Надо было умолчать про то, что кладбища скорее всего не наши и ещё про кое что надо было умолчать. Поэтому про одиночные могилы конечно не стоило, тем более, что не проверялось. Меня смущают некоторые разрозненные данные, которые тоже представляют кашу и в них говорилось о могилах из 10 человек и 24. Т.е. так - в каждой могиле было 10 человек. И - в каждой могиле было по 24 человека. О каких могилах идёт речь не понятно, поэтому эти квадраты могут оказаться не индивидуальными. Ну и сейчас историчность не важна, другое важно. Согласен, про целостность лагеря побольше надо было сказать. Не пару зданий сохранилось, а большинство.

[Случай]

Красиво врать надо уметь. А если ещё и без вранья обойти все загибы и перегибы, вообще искусство. Нужен оперативный или уголовный опыт, ну или политический. Посудите сами, как бы это выглядело в телевизоре, скажи правду? "На данный момент мы сохранили два кладбища: одно предположительно пленных немцев, второе предположительно их пособников. Захоронений наших солдат и наших земляков мы не сохранили." Кому понравится такая историческая правда? Об этом кино снимали - какие мы мудаки? И как после такого репортажа поведёт себя владелец земли?
Мы предполагаем, что останки наших военнопленных везде, и за забором, и внутри. Но это надо доказать. А что бы доказать, надо получить на это право.

[Случай]

Всё же, наверное, владельцу было бы выгоднее, что бы лагерь выкупило государство, это два земельных сектора. Продать по нормальной цене землю застройщикам вряд ли получится. Будь я магнатом-застройщиком, я бы не пошёл на такие риски, на погосте, да ещё каком, дома строить. Как долго я буду продавать здесь квартиры, по какой цене? Не хватало бы жилья, так немерено его в городе.

[kusnez]

Застройщик построит на любом месте и на современном кладбище, а конечный покупатель по ипотеке, материнскому капиталу и сертификатам купит даже если могилы во дворе будут стоять, главное на 3 копейки дешевле.
Первые и Родину за деньги продадут, вторые совесть за квадратные метры. Мы ж в рынке живем, такое поведение норма.
Население города не растет или падает по годам, а квадратные метры растут 20 лет большими темпами. Территорию города уродуют многоэтажками даже в кризисы, не говоря о жирных годах.
У Богомаза есть чем, а Денину отчитаться совсем нечем было, он перед Президентом только новыми квадратными метрами от частных застройщиков да Мираторгом и отчитывался.

Выкружить эту землю, и область, и федералы, если захотят, то смогут.
Вопрос, что дальше? Прежде чем землю выкруживать, на него ответ знать надо.
Если полноценного мемориального комплекса не будет, то земля зачем? Отработают в следующем году землю, большое захоронение сделают, а лагерь под бульдозер, может так эффективнее окажется.
Пока, как понимаю, ждем реакции Губернатора?

[Случай]

Пока, как понимаю, ждем реакции Губернатора?

Ну да. Плюс прокуратура подала обжалование в вышестоящий суд, на запрет проведения земляных работ.