IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Мемориальная зона Дулага 142 в Брянске, Хроника событий вокруг земли и зданий
Blackwood
сообщение 25.1.2021, 19:18
Сообщение #1


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Тезисно публикуем реальную хронику событий вокруг земель 85-го ремонтного завода в Брянске, на месте которого в годы оккупации был расположен лагерь военнопленных Дулаг 142.

30.05.2019 г. решением Арбитражного суда Брянской области АО «85 ремонтный завод», входящее в состав субхолдинга Министерства обороны ОАО «Спецремонт», признано несостоятельным (банкротом) с открытием в отношении него конкурсного производства и назначением конкурсного управляющего. В августе 2019 г. прокуратура Володарского района инициировала процесс придания бывшей территории Дулага 142 официального охранного статуса и изъятия из оборота земель с объектами историко-культурного наследия для создания мемориального комплекса. Был подготовлен иск с обязанием Брянской городской администрации произвести работу в этом направлении.

Определением арбитражного суда от 05.11.2019 г. прокуратура Брянской области была привлечена к участию в деле в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельные требования.

В ноябре 2019 г. во время рекогносцировки местности было обнаружено, что на площадях завода сохранилось большое количество исторических зданий и сооружений мемориального периода в разной степени сохранности и аутентичности внешнего вида: всего до 20-ти единиц.

В декабре 2019 г. Администрацией города Брянска в адрес Управления по охране историко-культурного наследия Брянской области было составлено заявление о включении объекта в единый государственный реестр памятников истории и культуры.

В марте 2020 г. Управление по охране историко-культурного наследия Брянской области вынесло предварительное решение о признании территории объекта вновь выявленным памятником. В июне 2020 г. первая экспертиза официально закрепила статус памятника регионального значения за территорией вокруг существующего на месте бывшего кладбища военнопленных мемориального знака. Документация, проходящая вторую экспертизу в Министерстве культуры, призванную закрепить статус памятника за более широкой площадью, включающую в себя все мемориальные зоны территории бывшего лагеря, в сентябре 2020 г. была возвращена исполнителю на доработку.

Со стороны Прокуратуры к конкурсному управляющему были направлены иски о допуске на территорию объекта поисковой экспедиции для обнаружения точных границ мест массовых захоронений военнопленных и мирных жителей; Брянской городской администрацией в адрес конкурсного управляющего было направлено письмо о согласовании проведения поисковых работ. 10.03.2020 г. конкурсный управляющий в официальном письме отказал в доступе для проведения поисковых работ по мотивам несоответствия подобных действий целям конкурсного производства. 19.06.2020 г. Брянской городской администрацией было направлено повторное письмо о согласовании проведения поисковых работ на территории предприятия; данное письмо конкурсный управляющий оставил без внимания. 05.08.2020 г. прокуратура обратилась в Арбитражный суд Брянской области с жалобой на действия конкурсного управляющего предприятия в целях наложения на него обязательств по допуску на территорию объекта представителей Брянской городской администрации и БРОД ВППО «Отечество».

05.11.2020 г. между Брянской городской администрацией, БРОД ВППО «Отечество» и АО «85 ремонтный завод» заключено трёхстороннее соглашение о сотрудничестве и проведении поисковых работ, действующее до 20.05.2021 г. включительно. 09.11.2020 г. конкурсный управляющий, наконец, допускает на завод поисковиков. В течение ограниченного срока члены БРОД ВППО «Отечество» выполнили предварительную разведку территории ранее обозначенного в координатах перспективного полигона поиска. Геосканирование участка показало отдельные неоднородные области исследуемой толщи грунта; в одиночных шурфах на глубине до 1,5 метров были вскрыты скелетированные человеческие останки. После вскрытия шурфов, представителями прокуратуры были отобраны образцы обнаруженных останков для прохождения экспертизы. Полноценные поисковые мероприятия были официально включены в план проведения работ на 2021 г.

21.11.2020 г. на международном научно-практическом форуме «Уроки Нюрнберга» брянской делегацией было доложено о специфике и проблемах сохранения объектов лагеря.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Начать новую тему
Ответов (15 - 29)
тень
сообщение 21.6.2021, 12:07
Сообщение #16


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(kusnez @ 20.6.2021, 20:13) *
Просьба к пользователям, сообщите когда фильм появится в свободном доступе.


Вот, только такое смог вытянуть

https://www.youtube.com/watch?v=EdWaBKCkDR4...eature=youtu.be
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.6.2021, 17:09
Сообщение #17


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Спасибо.
Будет ещё фильм.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
XOHOP
сообщение 29.9.2021, 8:42
Сообщение #18


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Регистрация: 18.12.2020
Из: Дятьково
Пользователь №: 29864



В Брянском краеведческом музее в онлайн режиме архитекторы из разных регионов представили свои проекты для мемориала ДУЛАГ-142.Репортаж об этом в ВЕСТИ БРЯНСК(в средине репортажа на 1минуте 40секунде) https://www.youtube.com/watch?v=Pa0GokACcI8

Так же воспоминания малолетней узницы ДУЛАГ-142 на канале Губерния Брянск https://www.youtube.com/watch?v=N6X4zjNmACY

Сообщение отредактировал XOHOP - 29.9.2021, 8:44


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 27.10.2021, 23:42
Сообщение #19


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Видео посмотрел и грустно стало за Дулаг, накатило...

ОСВЕНЦИМ. Концентрационный лагерь Аушвиц.
https://www.youtube.com/watch?v=08YTe_MbTBw

Какие мнения? Что будет на месте лагеря Дулаг-142 через 10 лет?
У нашей Великой и богатой страны, у которой сохранение исторической памяти декларировано Президентом и прописано в Конституции появится мемориал единственному сохранившемуся в России Дулагу или нет?
Может опрос проведем?
Пандемия? Как пандемия может помешать продекларировать планы, договориться с новым собственником земли, подумать о деньгах и реализации, обсудить проекты и сделать эскизы?
Президент в Брянскую область не собирается? Когда Евгений Кузин умудрился с Медведевым встретиться, появилась Хацунь, у нас тоже похоже единственный вариант остался, эффективные патриоты не спешат.
До АП казалось что доходило, а сам Президет похоже не в курсе, может его как-то осведомить попробовать пора?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.11.2021, 1:32
Сообщение #20


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



В Московском архитектурном институте прошел финал Всероссийского конкурса среди студентов-архитекторов «Без срока давности. Минута молчания»

В финал вышли 60 студентов из 16 вузов. Их работы, а это 33 проекта мемориалов, выбрало жюри конкурса – архитекторы, историки, общественные деятели. Организаторы создали каталог лучших проектов, с которым можно было ознакомиться на открытии выставки. Его вручили вместе с памятными подарками всем финалистам и победителям.

Заместитель председателя Комитета по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству, депутат Государственной Думы РФ от Брянской области Николай Алексеенко поблагодарил студентов Санкт-Петербургского горного университета, которые создали проект мемориала для размещения на месте располагавшегося в Брянске концлагеря Дулаг-142. «Губернатор Брянской области Александр Васильевич Богомаз выразил полную поддержку проекту и, надеюсь, после доработки проект будет воплощен в жизнь», - сказал Николай Алексеенко.

За лучшее архитектурно-пространственное решение дипломом победителя награждена команда студентов из Санкт-Петербургского горного университета (СПГУ) – Cофья Давыдова и Анастасия Герасименко, Альтаббаа М Тарек, Элина Ермакова (проект мемориала жертвам фашизма Дулаг-142 для размещения в Брянске).

https://безсрокадавности-минутамолчания.рф/...m-institute-pro

p.s. Ничего непонятно, но интересно...


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.11.2021, 23:36
Сообщение #21


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(kusnez @ 12.11.2021, 1:32) *
p.s. Ничего непонятно, но интересно...

Теперь понятно, студенты в рамках обучения создают проекты по предложенным темам, участвуют в конкурсах и т.п. К реальной жизни и к реальным проектам это не имеет никакого отношения. В данном конкурсе и проекте мемориала к Дулагу-142 имеет отношение только название. В жизнь это воплощать никто не собирается, да и сам проект, как понял, исполнить невозможно, он просто красивый с архитектурной точки зрения.
Очередная имитация деятельности вокруг лагеря пленных в котором погибли тысячи наших сограждан, ныне находящимся в коммерческом использовании в частных руках.

Закатываем губу и ждём дальше.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.11.2021, 10:58
Сообщение #22


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Двадцатый арбитражный апелляционный суд поддержал позицию прокуратуры и арбитражного суда региона о незаконности действий конкурсного управляющего АО «85-й ремонтный завод» по включению в конкурсную массу земельных участков, занятых воинскими захоронениями
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_32/mass...s?item=66608712


-------------------------
Тут надо решение и материалы дела найти, не совсем понятно, признана незаконной сделка по продаже территории всего завода или только каких-то отдельных участков "занятых воинскими захоронениями".
Напомню, что Брянским отделением поискового движения России (Соболев А.В.) проведены работы по установлению границ захоронения (кладбища пленных) и разумеется эти границы никак не совпадают с границами участков по кадастру.
О Мемориальном комплексе о сохранившихся зданиях лагеря речи тут совсем не идёт.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.11.2021, 12:58
Сообщение #23


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Далее мы вероятнее всего увидим подмену целей.

Под словами "Мемориал Дулаг-142" одни будут понимать мемориальный комплекс только на месте кладбища военнопленных (памятник, маленький сквер, облагороженное место захоронений), другие мемориальный комплекс федерального значения, включающий не только кладбище и мемориал жертвам, но и музейно-исторический комплекс сохранившихся зданий и сооружений лагеря военнопленных.

Не все хотят понять что оставить в коммерческом использовании с последующим уничтожением исторических зданий единственного сохранившегося в России лагеря, это прямое нарушение Конституции России (Статья 44.3). Кроме того, это значит пойти вразрез с наказами Президента Путина о сохранении и защите исторической памяти.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.11.2021, 14:47
Сообщение #24


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Двадцатый арбитражный апелляционный суд поддержал позицию прокуратуры и арбитражного суда региона о незаконности действий конкурсного управляющего АО «85-й ремонтный завод» по включению в конкурсную массу земельных участков, занятых воинскими захоронениями
https://epp.genproc.gov.ru/web/proc_32/mass...s?item=66608712

Позиция прокуратуры региона выражена в жалобе Прокуратуры Володарского района г. Брянска, на действия конкурсного управляющего акционерного общества «85 ремонтный завод» по продаже земли на которой находятся захоронения военнопленных и мирных граждан.
Позиция арбитражного суда Брянской области заключается в удовлетворении этой жалобы 25.06.2021
Тут определение в полном объеме:
https://ras.arbitr.ru/Document/Pdf/e5a3e712...isAddStamp=True

Сделка по продаже получается отменена (возможно пока неокончательно, не в курсе, возможна кассация или ещё что), по карте кадастровые номера участков пока не сверял, но гектаров много, вероятно это весь завод и вся сделка по земле, о зданиях и сооружениях находящихся на этой земле не вижу ничего. Речь в претензиях прокуратуры и управления по сохранению культурного наследия идет только о захоронении жертв и о послевоенном памятнике жертвам который находится на территории завода, фактически это одно и то же место - кладбище и памятник на нём.

Нашел только два обнадёживающих упоминания о сохранившихся зданиях лагеря, но по ним нет никаких определений:

"Осенью 2019 года начались работы по установлению мест захоронений военнопленных и мирных граждан. Кроме того, на территории АО «85 ремонтного завода» сохранились здания, которые использовались в качестве мест принудительного содержания узников: бараки, конюшни, лазарет, карцер"

"Такой объект как концлагерь «Дулаг-142» своего рода уникальный объект с точки зрения исторической ценности самого места и зданий со времени нахождения концлагеря не только для Брянской области, но и для всей Российской Федерации как место сохранения памяти о погибших мирных жителях и военнопленных"


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
igor1978
сообщение 22.11.2021, 21:30
Сообщение #25


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 31.12.2011
Из: дятьково
Пользователь №: 8427



Сегодня по Звезде показывали документальный фильм про Дурлаг, в фильме отметились многие форумчане)))))


--------------------
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 22.11.2021, 23:18
Сообщение #26


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Освободители 5 серия. Брянск. Они не пропали без вести (2021)
http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry208979


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 20.2.2022, 1:16
Сообщение #27


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Благодаря прокуратуре Володарского района Брянска мемориальный комплекс «Дулаг-142» внесли в реестр объектов культурного наследия страны

***
Стоит отметить, что благодаря оперативному вмешательству прокуратуры «Мемориальный комплекс жертв – узников концлагеря «Дулаг – 142» с массовыми захоронения (1941 – 1943 гг.) город Брянск» включен в единый государственный реестр объектов культурного наследия страны. Кроме того, утверждены границы его территории.
https://riastrela.ru/p/80654/
______

Что у них является Мемориальным комплексом и каковы его границы?
Речь про кладбище или всё же про часть территории с бараками и карцером?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 26.10.2022, 9:48
Сообщение #28


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Международная конференция о геноциде советского народа
https://www.youtube.com/watch?v=_wLHG8keQdw

ПРОГРАММА
Международной научно-практической конференции
«Геноцид советского народа. План рейха. Жестокие уроки истории»
https://archive-bryansk.ru/2022/10/17/между...еренция-брянск/


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 19.11.2022, 21:35
Сообщение #29


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Путин провел заседание оргкомитета «Победа». В мире все агрессивнее пытаются переписать историю
с 23:15
https://www.youtube.com/watch?v=TYWE8nygGUU


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 19.12.2022, 23:21
Сообщение #30


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23953
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



МОСКВА, 19 декабря. /ТАСС/.

Президент России Владимир Путин поручил правительству РФ совместно с правительством Брянской области определить до 30 июня 2024 года источники финансирования сооружения в Брянске музейно-мемориального комплекса на месте бывшего нацистского концлагеря "Дулаг-142".

"Правительству Российской Федерации совместно с правительством Брянской области определить <…> источники финансирования мероприятий по сооружению музейно-мемориального комплекса "Дулаг-142" в Брянске. Срок - 30 июня 2024 года", - говорится в соответствующем пункте поручений главы государства, размещенных на сайте Кремля в понедельник по итогам 45-го заседания Российского организационного комитета "Победа", которое прошло 15 ноября.

До 30 июня 2023 года президент РФ поручил определить источники финансирования разработки проектно-сметной документации музейно-мемориального комплекса "Дулаг-142" в Брянске. Ответственными по этому поручению назначены премьер-министр России Михаил Мишустин, губернатор Брянской области Александр Богомаз.

В ноябре 2022 года на заседании оргкомитета "Победа" директор Центра документации новейшей истории - филиала Государственного архива Брянской области Анастасия Каратаева отмечала, что в Брянске планируют создать многофункциональный музейно-образовательный центр на месте бывшего нацистского концлагеря "Дулаг-142". Комплекс может стать крупным центром сохранения исторической памяти и местом патриотической работы со школьниками, студентами, представителями поисковых организаций и волонтерских объединений.

Концлагерь "Дулаг-142" для военнопленных и гражданского населения был организован немецко-фашистскими захватчиками в Брянске осенью 1941 года и действовал до 1943 года. В нем содержалось до 80 тыс. человек, около 40 тыс. из них были казнены, по историческим свидетельствам, захоронение жертв осуществлялось на всей территории концлагеря. В соответствии с приказом Министерства культуры РФ "Дулаг-142" получил статус объекта культурного наследия федерального значения.

https://tass.ru/obschestvo/16635273


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V  < 1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2024, 14:30