Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Поисковая работа _ У кого есть возможность старую плёнку проявить?
Автор: kusnez 26.6.2014, 10:55
С бойцом найден фотоаппарат, аппарат в относительно приличном состоянии, возможно даже во внутрь не попадала вода. по идее там должна быть плёнка.
Скорее всего результат будет отрицательный, но всё же хотелось бы проверить.
Автор: Vovkomper 26.6.2014, 11:15
Скорее всего результат будет отрицательный, но всё же хотелось бы проверить.
Если не найдется лучший вариант, то на крайний случай - сделаю я.
Автор: kusnez 26.6.2014, 11:48
Если ты сможешь и тебе не сильно трудно, то другие варианты и не нужны 
Автор: Vovkomper 26.6.2014, 12:14
Юр, я хоть и занимался этим долго и хорошо, но больно давно. Ответственность чувствую, оттого боюсь. Если кто сейчас этим занимается думаю получится лучше чем у меня.
Если скажешь, что я буду проявлять - сделаю, но старые пленки не проявлял, только свежие. Еще вопрос, если немец -может там быть цветная пленка?
Автор: kusnez 26.6.2014, 12:34
Ок, не немец, плёнка, если есть. то черно белая.
Автор: Vovkomper 26.6.2014, 13:17
Это как раз по мне. С цветными не занимался. Устроил ревизию дома, реактивы все выброшены, если дойдет до дела надо будет искать чтобы купить, всё что надо.
Спокойнее было бы отдать сегодняшним профи, если такие остались по пленкам.
Автор: Случай 26.6.2014, 13:40
Спокойнее было бы отдать сегодняшним профи, если такие остались по пленкам.
криминалисты в УВД должны владеть
Автор: Vovkomper 26.6.2014, 14:54
Да, отличный вариант. Есть выходы?
Автор: Случай 26.6.2014, 15:27
Входы есть, на против ЦУМа, про выходы не знаю.
Автор: Vovkomper 26.6.2014, 15:34
)) понятно всё.
Подождем, может кто откликнется со свежим опытом проявки? Как решите, так и поступим.
Автор: Лёха 26.6.2014, 17:31
Подождем, может кто откликнется со свежим опытом проявки? Как решите, так и поступим.
Рентгенологи имеют реактивы и опыт
,есть в поликлиниках, травмпунктах и т.д.
Автор: kusnez 26.6.2014, 17:46
Криминалистам веры нет, а у рентгенологов профиль чуть иной, плёнки наверняка другие и параметры проявки\закрепления тоже.
Надо бы сначала мат часть по старым пленкам поизучать.
И фотоаппарат надо курочить в темноте с душой и вдохновением... хоть там скорее всего и нет ничего, в смысле кирдык всему настал давно.
Автор: тень 26.6.2014, 19:20
если удастся закрепить плёнку, то могу с неё отсканировать кадры.
Автор: Vovkomper 26.6.2014, 19:37
Надо бы сначала мат часть по старым пленкам поизучать.
И фотоаппарат надо курочить в темноте с душой и вдохновением... хоть там скорее всего и нет ничего, в смысле кирдык всему настал давно.
Не совсем все же в темноте - под красным светом можно.
Автор: saur 26.6.2014, 19:48
В прошлом году нашел фотоаппарат с пленкой и 4 кассеты отснятых. Шансов проявить практически нет. Увы. Влажность и естественная радиация. Вроде тема была на форуме.
Автор: Случай 26.6.2014, 20:18
Состоялся, короче, диалог с экспертами. Начали вешать про изменившиеся технологии и что-то ещё. Короче энтузиазьму ноль.
Грамотный сотрудник посоветовал написать заявление в отдел района в котором найден боец. Мол там-то, там-то, найдены останки человека при котором было то-то, то-то. Просим провести экспертизы с целью попытки выяснения личности. Тогда у них не будет выхода. Но, но.... Как это будет сделано? Как справедливо заметил всех копателей начальник и камрадов командир - веры нет.
Автор: 100pudov 26.6.2014, 21:46
Добрый вечер! фотоаппарат скорее всего Фэдетта 39 -40 годов, уж больно похоже на него. Каждая фотопленка имеет свой процесс проявки, тем более старая. Прежде чем проявлять всю необходимо отрезать от нее маленькие кусочки и пробовать на них. Вообще то фотопленки как и фотопластинки вещь надежная, даже спустя 100 лет. Киношники в киноархивах длжны знать как со стариной работать.
Автор: kusnez 27.6.2014, 2:35
Кстати, откуда у русского солдата в 1942-43гг. фотоаппарат?
Фотоаппарат должен быть либо трофейный, либо это не совсем солдат, а корреспондент какой нибудь газеты.
Автор: 100pudov 27.6.2014, 9:21
Гадать на эту тему можно долго и бесконечно. Правду узнаем тогда когда все получиться. Для начала надо пленку достать и намотать на катушку, а потом решать что с ней делать. Доставать надо в темноте без красного цвета.
Автор: Vovkomper 27.6.2014, 9:57
Если достать и намотать, то уж надо проявлять))) По красный свет это я сморозил, - конечно в темноте.
Хорошо бы определить что за модель фотика, чтобы знать какая по ширине пленка.
И все равно не понятно сколько по времени проявлять, чтобы не загубить пленку...
Автор: kusnez 27.6.2014, 9:58
В том состоянии что сейчас, её наматывать вообще никуда нельзя, сразу в бак на проявку.
В общем, ждём\ищем специалиста.
Автор: viktor2009 27.6.2014, 10:28
http://www.room34.ru/contacts/ Фотолаборатьрия в Москве. Мастер Максим. Имеет опыт проявки пленки 70-й давности. Стоимость работы 100 руб
Автор: 100pudov 27.6.2014, 11:00
Сразу в бак на проявку нельзя. Пленка должна быть намотана на специальную спиральную улитку, чтобы не было касаний соседних витков для равномерной смачиваемости. Только потом туда наливается проявитель и выдерживаетя нужное время. Не додержал будет черная, передержал слой сползет совсем. Фотик скорее всего Фэдетта уж больно похож. Немецкие по форме корпуса не подходят. Справочник Бажана по фотикам несколько раз просмотрел ну и соответственно такие же других авторов.
Автор: Vovkomper 27.6.2014, 11:49
Она скорее всего поломается при намотке в спиральный бачок. Если только кусками резать и проявлять в ваночке (так ренгены наверное провляют). Если проявятся фотки и попадут на разрезы - потом сканы сопоставить можно. Целиком пленку проявить будет нереально.
Хотя вот Виктор дает ссылку на мастера в Москве...и недорого. Был бы результат.
Автор: paltikh 27.6.2014, 11:56
Может, проконсультироваться у специалистов, к примеру: Лаборатория обработки плёнки Киноконцерна «Мосфильм» (есть участок проявки негативной кинопленки и участок проявки позитивной кинопленки, участок печати).
Руководитель: Тимофеева Анна Владимировна
E-mail: timofeeva@mosfilm.ru
Контактные телефоны: +7(499) 143-9393
Тел/факс: +7(499)143-9455
http://www.mosfilm.ru/podrazdeleniya/laboratoriya_obrabotki_plenki.php
Автор: gswg67 27.6.2014, 20:15
Володя,пленку можно в темноте опустить в дистилированую воду,дать ей полежать полчасика,либо в ведерке с водой попытаться снять напряжение со слежавшихся от времени витков пленки,а потом намотать на улитку фотобачка,после этого не сломается,но это конечно,если делать все своими руками
Автор: Vovkomper 28.6.2014, 7:22
Спасибо, хороший совет.
Автор: Случай 28.6.2014, 8:24
Если ты считаешь, что ты не эксперт, то тебе придётся им стать.
Автор: 100pudov 29.6.2014, 11:07
Все это хорошо, но для начала надо аппарат открыть и так сказать прошупать что там внутри. Если там пленка есть то скорее всего одна половинка находиться в металлической катушке (других в то время просто не было) другая намотана на оську. Потам решать, что дальше делать. По большому счету опытные люди говорят что ловить там нечего. Может быть и так, но если есть хоть один процент вероятности надо пробовать. Короче будем доставать. Что для этого надо: как минимум 2 катушки от старых пленок и матерчатый бокс для разборки и сборки фотиков с катушками (такой матерчатый черный с рукавами) извинити шуба тут не подойдет. Неизвестно какой для этого инструмент понадобится, поэтому руки туда сюда придется высовывать и с шубой этого не проделать как и под одеялом. Короче кто на данные вещи богат или поможет достать отдайте Ю.Ю.. Заранее благодарен.
Автор: Vovkomper 29.6.2014, 21:03
Как ни странно будет звучать, но я скажу - Я готов
Очень переживаю, чтобы все получилось, поэтому буду предельно стараться.
Автор: adventurer 29.6.2014, 22:05
Парни возник не поддельный интерес к данному событию.
Вы его освещайте по мере продвижения.
Скрещу пальцы на удачу что бы получилось.
Кстати знаю профессионального фотографа, могу проконсультироваться если надо.
Автор: kusnez 29.6.2014, 23:35
100pudov пообщайся с Vovkomper, его телефон у тебя вроде есть или в ЛС,
если надо, фотоаппарат передам.
Автор: adventurer 29.6.2014, 23:45
Юра понял попробую завтра все уточнить
Автор: 100pudov 30.6.2014, 14:20
Ребята я извиняюсь но скорее всего фотик поедет на Мосфильм, вчера позвонили и сказали, что на Мосфильме готовы провести работы с данным аппаратом. В ближайшие дни я с ним встречусь и передам аппарат. Вот как то так.
Автор: Vovkomper 30.6.2014, 14:32
Да извиняться не за что. Ведь не главное кто им займется. Поаккуратнее там.
Автор: Vovkomper 30.6.2014, 17:21
Если что, - нашел свой фотобачок и два готовы принести по первому сигналу.
Автор: adventurer 30.6.2014, 20:50
По результатам ждем отчет
Автор: mexanik 1.7.2014, 7:57
Поддержу. Слышал за этот фотоаппарат,поэтому с интересом подожду результ.
Автор: 100pudov 1.7.2014, 19:31
Что из этого вего выйдет сообщю обязательно. Володя бачки не спеши ни куда девать. У каждлго дома где нибудь храняться старые черно белые фотопленки. Которые оживить заново не мешало бы. У меня таких из моего детства целый ворох. Хорошее было время.
Автор: Vovkomper 1.7.2014, 20:39
Укомплектуюсь пока))
Автор: basilevs 2.7.2014, 15:10
...Отмачивать в воде не рекомендую,даже в дистиляте,так как светочуствительный материал "крепиться" к целлюлозной основе(крепился)в основном при помощи желатина....который может со временем потерять свои качества,..что бы определить каким способом работать с плёнкой нужно хотя бы посмотреть кусочек материала,проявлять думаю лучше в фиксирующем проявителе,т.к. светочуствительность неизвестна,температура должна быть не более18 градусов,сушить,рекомендуется при помощи обычного эфира...состав проявителя так же нужно подбирать исходя из образца...как то так...когда то занимался фотохимией...)
Автор: Blackwood 4.7.2014, 19:30
Не сдавайтесь, есть и положительный опыт:
http://leg0ner.livejournal.com/1288315.html
Автор: kusnez 28.7.2014, 21:39
Сегодня днем в лаборатории в Москве в присутствии находчика! фотоаппарат был профессионально вскрыт.
Пленка в нем была заряжена.
Сфотографировано всего несколько кадров, отфотографированная часть пленки вызывает надежды, та часть неотфотографированной плёнки что оставалась в кассете утрачена полностью.
Результатов работы с уцелевшей частью пока не знаю, на днях появится сам Женя 100pudov и расскажет.
Автор: Случай 28.7.2014, 21:51
Сжимаем кулаки!
Автор: 100pudov 29.7.2014, 10:36
Добрый день! Вот и закончилась моя поездка в Москву. Порадовать особенно не чем. Теперь по порядку.
Работы с фотоаппаратом проводилиь в фотолаборатории находящейся на территории Московского архитектурного института МАРХИ. Солидная лаборатория есть все, работают с любыми пленками как на проявку так и на печать. Класные специалисты! Работы с пленкой заказывала компания РЕН ТВ Москва и по всей видимости оплачивала. Фотоаппарат пециалист вскрывал вместе со мной по моей же просьбе. Так в полной темноте в четыре руки подавая друг другу то ножичек, то пинцет, то плокогубцы постепенно продвигались к истине. Что интересно земли внутри аппарата не было, корпус достаточно плотно закрыт был. Метал корпуса стал твердый как каменнь. Отламывали по кусочку аккуратно на сколько это возможно в полной темноте, боясь повредить содержимое. Что интересно часть фотопленки которая находилась с правой стороны фотика и которая была отснята досталась очень быстро и легко. В темноте хорошо прощупывался маленький рулончик 35 мм пленки, неравномерно накрученный, но целый. Его сразу упаковали в герметичеую тару. Сложнее получилось с пленкой находящийя левой стороны в металличекой катушке. Которая по всей видимости не была отснята. Попытавшиь вытянуть катушку из корпуса та развалилась повредив остатки пленки. На все про все это потратили примерно час работы в полной темноте. Скажу одно, что к концу этого часа мои глаза стали различать очертания предметов в темноте. Спросил у эксперта не кажется мне это. Он сказал, что так всегда бывает, зрение адаптируется под определенные условия. Разабрав фотоаппарат по винтикам которые от него остались мы вышли из комнаты. Потом они стали готовить растворы и совещяться как все надо сделать. Народу куча собралась, но не какой суеты все четко и по делу. Попроили нас подъехать к 18 часам, что мы и сделали. По приезду нам показали что получилось. Боясь повредить пленку ее опукали в раствор в том остоянии как есть, на этом все эксперты сошлись единогласно, потом уже попытавшись ее распрямить. Скажу что накручена она была не плотно, между витками было достаточно пространства. Короче говоря серебряный слой оказался не поврежденным, изменениям времени подверглась сама основа пленки которая стала не прозрачной, практически черной. Что интересно она не слиплась, не потеряла форму, не осыпался слой серебра после обработкив растворе "блестяшки" четко проматривались. Как итог: было сделано все возможное, пленка сохранилась и ее смогли достать. Хотя некоторые говорили, что даже этого вы не сделаете. То что остальное не получилось это уже вопрос другой. Но мы свой шанс один из ста использовали.
Выражаю большую признательноть руководству компанииРЕН ТВ которая организовала и заказала экспертизу, а также эксперту компании FOTOLAB Антону который и вскрывал и готовил растворы для проявки.
Автор: SolAV 29.7.2014, 12:59
Спасибо
Автор: 100pudov 29.7.2014, 14:01
Все же маленькая сенация по поводу фотоаппарата вcе же есть, на корпусе сохранилась маленькая латунная табличка на которой написано: MADE IN USA BY EASTMAN POCKET KODAK MODEL B KODAK Co. ROCHESTER. N.Y. 27323. Корпус фотоаппарата при жизни был подвергнут нагреву, внутри остатков корпуса частички расплавленного олова или аллюминия. Вот почему основа пленки оказалась черной как уголь. Все это обнаружил переберая то, что осталось от корпуса. Там на месте в Москве не было возможности все детально осмотреть. Так что скорее всего это и есть основная причина почему не могли не чего сделать с пленкой, а не то что она так долго лежала в земле.
Автор: adventurer 29.7.2014, 18:27
Очень жаль конечно, но все же положительный опыт.
Навыки в любом случае еще надеюсь пригодятся.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)