Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Вещественные источники _ Старинные фото
Автор: kusnez 21.1.2012, 1:38
Фотографию на Молотке купил
http://www.radikal.ru
Автор: MaxVolk 3.8.2012, 9:02
Вот такая фотография. Подобедовы Валентина и Ефим. Предположительно - Клинцы, начало XX века.
Что можно сказать об этих людях по одежде?
|
|
Автор: тень 3.8.2012, 16:41
Озвучу свою версию:
Первое десятилетие 20го века.
Молодая пара городских жителей. Скорее всего первый – второй (врядли) год супружеской жизни.
Она – из интеллигенции. Он – скорее всего сын зажиточного крестьянина.
Не состоит на гос службе. Скорее всего мелкий лавочник, приказчик. Есть ещё версия (не моя, и я с ней не очень согласен) – учитель в не богатой гимназии.
Женщина, либо домохозяйка, либо гувернантка или учительница начальных классов для девочек.
Семья среднего достатка.
Ну и трудно проверяемое: женщина на 7-8 месяце. И она же верховодит в семье.
Но, повторюсь, это только моя версия, которая вовсе не обязана совпадать с реальностью )))
Автор: MaxVolk 3.8.2012, 17:34
Не пойму, на ней блузка и юбка, или платье. По инету, платья такой формы (рукава, воротник) были распространены от 1895 до 1910г. Носит часы на шнурке (вложены в пояс), какое то украшение на шее. Женщина строгая, возможно это объясняет отсутствие различных рюшек, кружев и т.д.
По мужчине. Почему пуговицы "белые"? На фото тех времен на пиджаках они были в "тон", как и сейчас. Может форменный пиджак?
Далее, в руке вроде трость. О чем она говорит? На других фото мне люди с тростями не попадались. Может гуляли по Клинцам и зашли к фотографу?
Ещё. Очень низкий вырез жилета. На фото начала 20в, в основном высокий и непременно с галстуком, даже у рабочих. Может фото около 1900г.?
Ворот у него какой то толстый и мятый. Шейный платок?
Автор: MaxVolk 3.8.2012, 17:35
Не состоит на гос службе.
Почему?
Автор: тень 3.8.2012, 20:46
Макс, ну тут, как и всё остальное, чисто предположение.
В то время фотография была вещью не частой, а это парадный семейный портрет.
Посмотри фотографии того периода. Тогда было принято фотографироваться в форменных мундирах. У каждого госс ведомства был свой мундир.
А на гражданине явно штатский пиджак.
Автор: тень 3.8.2012, 20:53
По мужчине. Почему пуговицы "белые"? На фото тех времен на пиджаках они были в "тон", как и сейчас. Может форменный пиджак?
Далее, в руке вроде трость. О чем она говорит? На других фото мне люди с тростями не попадались. Может гуляли по Клинцам и зашли к фотографу?
Ещё. Очень низкий вырез жилета. На фото начала 20в, в основном высокий и непременно с галстуком, даже у рабочих. Может фото около 1900г.?
Ворот у него какой то толстый и мятый. Шейный платок?
Пуговицы белого металла, потому что пиджак гражданский. Трость возможна по многим причинам. От болезни ног, до моды. Кстати, у него весь вид несколько франтоватый. Может под англичанина косит? Отсюда и платок и вырез и прочее…
Автор: MaxVolk 3.8.2012, 20:54
Дима посмотри даже на вторую фотку - пуговицы в тон костюму, а не блестящие.
Автор: MaxVolk 3.8.2012, 20:57
Может быть. Но вроде говорили, что торговец был не из мелких.
Автор: тень 3.8.2012, 21:25
По масштаба уездного города)))
Не спорю. Но согласись, если он торговец, то форменного костюма быть просто не может.
Кстати, тут прошла мысль, что это не белые пуговицы, а отсвеченные чёрные в спышке
Автор: Blackwood 4.8.2012, 9:06
Это ещё ни о чём не говорит, но в обширном списке "топовых" клинцовских предпринимателей фамилию Подобедов я не обнаружил.
Автор: MaxVolk 4.8.2012, 10:24
А не "топовых"?
Автор: MaxVolk 7.8.2012, 9:20
Вот похожий пиджак. Фото начала 20 века.
http://www.radikal.ru
Автор: kusnez 14.10.2013, 0:49
Человек на фото имеет какое-то отношение к Брянску.
Что можно сказать по фото и подписи?
http://savepic.org/4577145.htm
http://savepic.org/4563833.htm
Автор: тень 14.10.2013, 5:59
автомобилист. Как мне видится, один узкий просвет на погонах.Фото сделано в г.Лида. На добрую память сестре Паулине от брата Феликса
Автор: igor1978 14.10.2013, 6:38
На одном из форумов нашел, что очки - от простейшего противогаза РИА, который включал в себя подобные очки и тканевую маску,пропитанную спец.составом. http://1914.borda.ru/?1-6-0-00001258-000-0-0-1369627893
Автор: igor1978 14.10.2013, 6:45
А у него случаем темляк на шашке не от "клюквы"?
Автор: тень 14.10.2013, 11:39
Были такие очки. на раннем этапе. Но фотографировались в автомобильных. Автомобилисты, как и воздухоплаватели, на тот момент были элитой. Это всё равно, как сейчас молодому бойцу в краповом берете сфотографироваться.
Автор: woker32 14.10.2013, 20:58
m. Lida - Мисто Лида. Нынешняя Западная Беларусь
Автор: igor1978 17.4.2014, 19:20
Один уважаемый краевед попросил узнать по этой фотографии - где и в каком звании служил данный военнослужащий?
К сожалению, это все, что есть. Лучше фото нет.
Автор: Blackwood 17.4.2014, 20:04
...
На фото рядовые уланского кавалерийского полка в парадной форме. Центральному парадная шапка не досталась.
Автор: igor1978 17.4.2014, 20:10
Спасибо, Павел, я думал, что это гвардейцы....
Автор: igor1978 17.4.2014, 20:39
Я выложил это фото еще на одном форуме, там ответили точнее. Если кому интересно, для общего развития, я привожу более подробный ответ -
В фуражке и шапке справа - мл. или ст.унтер-офицеры, слева в шапке - ефрейтор. Перед нами уланы.
У стоящего в фуражке знаки за отличную стрельбу из винтовки 3 ст. и разведчика 1-го разряда и 2 юбилейные медали...
Все в форме какого-то армейского (не гвардейского) уланского полка образца 1908-го года.
Медали, судя по всему, - стандартная пара медалей в память войны 1812-го года и 300-летия дома Романовых.
Следовательно снимок сделан не ранее 1913-го года.
Павел, это предок Шойко В.П. 
Автор: Blackwood 17.4.2014, 20:48
Можно пойти дальше. У каждого уланского полка была индивидуальная комбинация расцветки мундира.
http://www.imperskiy-fund.com/page-112.html
Исключаем белые, жёлтые, и синие лацканы; исключаем вензеля на эполетах. Оставляем красные лацканы, белые шнуры и накладные элементы серебристого цвета. Остаётся Татарский 15-й уланский полк. Предположительно, конечно.
Автор: igor1978 17.4.2014, 21:10
http://www.imperskiy-fund.com/page-112.html
Исключаем белые, жёлтые, и синие лацканы; исключаем вензеля на эполетах. Оставляем красные лацканы, белые шнуры и накладные элементы серебристого цвета. Остаётся Татарский 15-й уланский полк. Предположительно, конечно.
Павел, а почему исключаем синие лацканы? Как раз они на фото темные? Может быть это 10-ый уланский Одесский?
Автор: Blackwood 17.4.2014, 21:25
Понимаю, к чему ты клонишь. Но если полк называется Одесским - это не значит что он комплектовался из одесситов и дислоцировался в Одессе. Голубые (не синие - выше у меня описка) лацканы по идее должны быть светлее куртки.
Автор: igor1978 19.1.2015, 7:26
Выставляю фото с просьбой его атрибутировать. Есть информация, что его привезли ивотчане из Германии после войны. Можно ли это подтвердить?
И если можно поподробнее описать фото - на Ваш взгляд кто на нем изображен?
|
Автор: igor1978 19.1.2015, 18:31
Оборотная сторона фото...
|
Автор: igor1978 19.1.2015, 21:16
Павел, Ребус для тебя. У меня есть кое-какие догадки, думаю, что ты их подтвердишь 
Автор: Blackwood 19.1.2015, 22:42
Судя по подписи на обороте, фото не из Германии - а из Франции. На заднем плане висит портрет Фердинанда Фоша, собравшиеся отчасти одеты в военную униформу - значит, участники движения сопротивления.
В лице первого во втором ряду справа от ёлки есть знакомые черты
.Я разгадал твой ребус?
Автор: Blackwood 19.1.2015, 22:57
Тут немного наврал - на стене Анри Петен, очень похожие у них типажи))
Автор: igor1978 20.1.2015, 7:23
В лице первого во втором ряду справа от ёлки есть знакомые черты
.Я разгадал твой ребус?
Так то правильно, но тот у кого находится фотография, говорит, что фото было у какой-то бабушки. Вроде ее угоняли в Германию. А так правильно, и про Петена и что на фото часть по крайней мере французы. Перевести бы надпись на обороте....
Автор: igor1978 20.1.2015, 7:31
Думаю, что все же фото не французкие подпольщики, иначе чего бы они фотографировались на фоне Петена - лидера фишистской Франции.
Автор: Blackwood 20.1.2015, 8:56
Портрет может висеть в помещении для конспирации. Тем более, что на снимке он показан как бы случайно, в углу заднего фона за ширмой. Сравни фотокарточку из удостоверения Митина с тем, о ком я писал выше. Во французском не силён, при случае попрошу компетентного человека прочесть.
Автор: Blackwood 20.1.2015, 9:06
От версии, что это обычные рабочие, отводит полувоенная форма одежды.
Автор: igor1978 20.1.2015, 19:54
Сравнил, вроде похожи, а вроде и нет. У нас на форуме, кажется, был зарегистрирован француз, автор книги о русских.
Подскажите его ник. Попробую написать электронное письмо.
Автор: igor1978 21.1.2015, 19:32
Фото подписано на итальянском языке, причем якобы на неаполитанском диалекте итальянского языка.
Перевести точно не смогли, но подписано некой "моей Анне". Видимо друг сердечный подарил на память, так оно
и оказалось в Ивоте.
Автор: Vet 9.2.2016, 21:16
Восхищен эрудицией и знаниями.Можно рассказать что-то интересное о данной фотографии?
|
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)