хут. Серганин (ныне Калужская обл.), Поиск Опции

[Gostja]

Спасибо Вам за отклик! Наверное действительно надо закрыть эту тему, приносим свои извинения, шумиху по этому захоронению подняли мы, но нам на самом деле хотелось узнать о месте захоронения или перезахоронения, в планах было даже приехать, может и следующими летом. Все дело в том, что у нас сохранились и письмо, написанное Гаркуновым И.П. в июле 1943г. перед отправкой на фронт из учебной части из Камышлова Свердловской обл., было еще одно письмо уже с фронта, а потом он сразу погиб, но живы еще пока его дочери. имеется похоронка на Митрофанова.Вы и так очень много сделали, мы многое узнали, еще раз спасибо Вам огромное. Если появится возможность сделать фотографии того самого места на большаке, дайте знать на форуме, я скину свою электронную почту. Но ведь не могло все-таки просто так пропасть такое большое захоронение, судя по данным ОБД их же там было очень много похороненных с разницей в сто метров и с разницей в один день 23-24 августа 43 года.

[Случай]

Спасибо Вам за отклик! Наверное действительно надо закрыть эту тему, приносим свои извинения, шумиху по этому захоронению подняли мы, но нам на самом деле хотелось узнать о месте захоронения или перезахоронения, в планах было даже приехать, может и следующими летом. Все дело в том, что у нас сохранились и письмо, написанное Гаркуновым И.П. в июле 1943г. перед отправкой на фронт из учебной части из Камышлова Свердловской обл., было еще одно письмо уже с фронта, а потом он сразу погиб, но живы еще пока его дочери. имеется похоронка на Митрофанова.Вы и так очень много сделали, мы многое узнали, еще раз спасибо Вам огромное. Если появится возможность сделать фотографии того самого места на большаке, дайте знать на форуме, я скину свою электронную почту. Но ведь не могло все-таки просто так пропасть такое большое захоронение, судя по данным ОБД их же там было очень много похороненных с разницей в сто метров и с разницей в один день 23-24 августа 43 года.

Никакой шумихи, а надо бы. Я вот тоже думаю как бы шумиху поднять, но не знаю как, в Румынии. Наверно посольство трусить надо. Тёща, дочь павшего, спрашивает - Нашёл? А я плечами жму. И ещё двое без вести.
А по данному захоронению приезжали родственники старшины Ичёткина Егора Александровича. Не знаю чем дело закончилось.
По поводу пропажи захоронения - запросто. Особенно ежели его куда-нибудь, когда-нибудь перенесли. Новые карточки составили, о перезахоронении не указали, старые карточки сожгли. Десяток-другой лет прошло, в военкоматах персонал сменился, в администрациях тоже, всё, никто ничего не знает.
Ну а здесь надо местность для начала проверять, они могут лежать где и лежали.

[kusnez]

Саш, спланируй, где и чего нужно посмотреть на местности.

[Случай]

Саш, спланируй, где и чего нужно посмотреть на местности.

Ну так, 1300 метров Юго-Западнее деревни Серганин. Попробую карту смастерить если получится связать километровку тех лет с современностью.

[Случай]

Конечно от большака одно название осталось. Надо бы у DrOnа спросить на каких ходулях там ходить можно.

В общем здесь -
https://maps.yandex.ru/20198/jizdra/?ll=34....20%2C0.00698793

Там как раз какая-то залысина - http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=53.5...p;z=17&m=ys

[kusnez]

За темой не следил, только дошло... область то Калужская...
В общем надо Алексея (Peresvet) или Женю (100pudov) просить, они в Калужской работают.

[Случай]

За темой не следил, только дошло... область то Калужская...
В общем надо Алексея (Peresvet) или Женю (100pudov) просить, они в Калужской работают.

Да, я поэтому сквозь пальцы смотрел, честно говоря. Хотя на момент гибели бойцов, это была наша область, поэтому с нас и спрашивают, к нам и едут.

[Случай]

За темой не следил, только дошло... область то Калужская...
В общем надо Алексея (Peresvet) или Женю (100pudov) просить, они в Калужской работают.

Маякнёшь ребятам, может глянут при оказии опытным глазом, землицу пощупают если нет ничего на поверхности? Ну и так что бы в некотором радиусе, а то я товой, не умею просчитывать отклонение сетки карты, не помню уж, она-то сместилась с годами. Да и от леса отталкиваться не комильфо, хотя я по рельефу смотрел. Может лешего какого местного повстречают, спросят что да как.

[Случай]

Вот так вроде, со второго раза.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[100pudov]

Доброго времени суток!
Года два назад общался местным из Овсорка, который расказал, о существовавшем когда то захоронении в данном районе. На момент разговора это уже была частная территория, то ли Мираторг то ли еще что, не помню. На сегодняшний день контакты с ним потеряны. Постараюсь через знакомых найти.

Сообщение отредактировал 100pudov - 17.10.2015, 8:40

[Случай]

Доброго времени суток!
Года два назад общался местным из Овсорка, который расказал, о существовавшем когда то захоронении в данном районе. На момент разговора это уже была частная территория, то ли Мираторг то ли еще что, не помню. На сегодняшний день контакты с ним потеряны. Постараюсь через знакомых найти.

О, уже что-то! Спасибо, Жень!

[Dr0n]

Был я сегодня на большаке в тех местах, возможно даже и в том самом месте был. Памятников, захоронений не видел. После сегодняшней поездки - предполагаю что искомое место на 1км южнее чем своротка с большака на Кресты.
Большак в старом виде уже не проезж, дорога вьётся около, местами идёт по нему, к тому ж со стороны Красного и Калинино - сейчас перепаханные поля. Натаскался сегодня по ним с велосипедом... На машине нужно заезжать видимо от Овсорока, или от Яровщины. Но там ничего нет. В предполагаемом месте - небольшая поляна, со стороны бывшего Серганина (направление от Серганина - запад-юго-запад) подходит неторная дорожка, и вот как раз тут где подходит - у края бывшего большака, несколько елей нестарых пучком растут с очень малой площади, что намекает на рукотворность этого места, а не на природное происхождение... как бы не оно самое и есть... Впрочем, был без навигатора, и ничего не утверждаю. Надеюсь, ещё побываю там, край тот понравился.

На Калининском кладбище- по войне пусто. На Овсорокском - тоже.

[morozlari]

Добрый день, прошу всех добрых и неравнодушных людей откликнуться и оказать содействие в поиске 2-х деревень- Калинино и Биричево(Бирючево ) ранее входивших в состав Орловской области .
За д. Калинино 4 сентября 1943 г. погиб мой родной дядя АНИСИМОВ Николай Захарович,1922 г.р., урож. с. Песчаное Острогожского района Воронежской области, призванный Кавказским РВК г.Кропоткин Краснодарского края, числившийся пропавшим бевести в Книге Памяти Краснодарского края .
А 7 мая 2015г. на мой запрос получен ответ,что погиб и похоронен от деревни северо-восточнее 1 км вместе с Мунаваровых Ахтаем.-погиб 5.09
2 сентября 1943 г. у деревни Биричево(Бирючево )- южнее 200 метров погиб и похоронен Туратин Николай.
7 сентября 1943г. западнее д.Калинино -200 метров погибли еще 5-ть красноармейцев и там захоронены - Игнатов Николай , Бкурудзе Сафер и другие.
Указанные сведения отражены в Донесении № 393650 о безвозвратных потерях за подписью командира 338 стр.полка 96 стр.дивизии майора - Балашова и начштаба-майора Евдокимова.
Орловский военком,губернатор уклоняются найти документы, подтверждающие , что данные захоронения были по состоянию на сентябрь 1943 года и переданы с населенными пунктами ,района в другие области в 1944 году .В Ливенском районе их области также их Память не увековечена ,фамилий нет. Футболят меня по других областям искать дядю с его однополчанами...-, так как совести и чести у них нет...
Жизднинский Совет ветеранов и администрация занимались поисками . но согласно архивной справки у них в д. Калинино нет захоронений - дяди и 7 красноармейцев.
Из Донесения усматривается :
- 338 стр. полк наступал от деревни Биричево ( такая есть в Дятьковском районе) , где южнее -200 метров погиб 2.09.43г. Туратин Николай Васильевич, там похоронен;
- Далее двигалась к деревне Калинино -( ранее Орловская обл.) и вокруг нее- северо-восточнее-1 км- погиб дядя с Мунаваровым и захоронены ;
- а западнее -200 метров погибли и захоронены - Гаврыщкин Николай Иванович, Николаев Игнат , Бакурудзе Сафер , Байбулов Зет, Сибирьянов Абдул .
Это была 11 Армия.
Еще не обращалась в Битву экстрасенсов, чтобы они выехали на место и поднимали погибших воинов , а те сообщали , где они лежат ,как их найти, если губернатору Орловской области, военкому , министру обороны уже нет дела до погибших ,Память которых не увековечена более 72 лет.
Прошу помощи, Лариса.
23 декабря 2015г

[morozlari]

[quote name='100pudov' date='17.10.2015, 11:39' post='156343']
Доброго времени суток!
Года два назад общался местным из Овсорка, который расказал, о существовавшем когда то захоронении в данном районе. На момент разговора это уже была частная территория, то ли Мираторг то ли еще что, не помню. На сегодняшний день контакты с ним потеряны. Постараюсь через знакомых найти.

Благодарю Вас за участие и помощь.

[morozlari]

Ну так, 1300 метров Юго-Западнее деревни Серганин. Попробую карту смастерить если получится связать километровку тех лет с современностью.

Добрый день, если карту будет мастерить , то прошу Вас нанести на нее деревни Бири(ю)чево и Калинино , которые освобождал 338 стр.полк,96 стр.дивизии в период со 2- по 7 сентября 1943г. , где погибли 8 красноармейцев , в том числе мой дядя Анисимов Николай Захарович, 1922 г.р.. командир отделения
Спасибо за участие и отклик