Версия для печати темы

Автор: kusnez 17.9.2012, 9:26

Всегда было интересно откуда есть пошло слово "казак" когда появились на Руси эти люди, с какой целью, кого когда и зачем поддерживали и чем занимались, что такое "казачество" сегодня, какие перспективы у движения.
А то обладаю на этот счёт разрозненной и противоречивой исторической информацией, видимо не верной

Автор: SolAV 17.9.2012, 9:54

За казаков читал где то недавно интересное - счас найду. У меня корни по батькиной линии с хутора Казачий (посёлка Красноказацкий под Жоровлевым), а по маме со Щёкотова - бабуля говорила - одни казаки жили.

Автор: SolAV 17.9.2012, 9:59

Вот
Вопрос о возникновении казачества далеко не ясен. Некоторые исследователи видели в казаках потомков косогов, которых великий князь Мстислав Владимирович поселил в XI веке в Черниговщине. Л.Н.Гумилев производит запорожских и слободских казаков от крещеных половцев и бродников, которые в свою очередь – потомки православных хазар-русов (Гумилев, 1992).
По мнению самих казаков и многих русских исследователей, казаки – это древняя ветвь русского народа, сложившаяся в народ-пограничник еще задолго до формирования централизованного Российского государства. Упоминания о вольных пограничных защитниках нашей прародины можно найти и в трудах византийских историков одиннадцатого века, и в произведениях арабских историков девятого века, что говорит о древней традиции. Беглые крестьяне, гулящие и разбойники также приходили в казачество, но они никогда не делали погоды в их формировании, поскольку из бродяг никогда нельзя создать ничего прочного.

http://smaksimov.ru/2011/06/06/kazachestvo.html

Автор: Случай 18.9.2012, 0:26

На современность похоже. Только погода ихняя нонче.

Автор: kusnez 18.9.2012, 1:12

Судя по всему, это участь всех объединений патриотической направленности участие в которых ничем не ограничено.
Грубо говоря: 2% патриоты 3% идейные идиоты 95% сброд всех мастей.

Автор: galey 18.9.2012, 7:35

При описании казачества стародубского указано , что весьма разгульно жили они, из за чего не однократно возникали пожары и иные неприятности ....

Автор: василий 20.9.2012, 20:17

как то упомянал об этом один полковник,вроде как всякие разбойники скрывались от правосудия на окраинах страны,так же примыкали к ним друние обездоленные.А по скоку выходило,что они чаще всего оказывались на границах государства,то так же часто подвергались нападению врогов всяких,от которых приходилось отбиваться,и постоянно совершенствовать свое боевое ремесло.Ползать по пластунски вродь как тож от них пошло,пластунами назывались у них люди,которые проползти могли,мухи не спугнув.И стали их замечать государи,и на службу постепенно поставали...а названия от казахов что ль пошло...вродь как гдето в тех краях они первые появились...не помню уж...

Автор: Случай 20.9.2012, 21:21

Город Уральск в Казахстане есть, а ранее был в составе России. Дед мой там родился, прабабка, прапрадед. Жили там казаки пришедшие когда-то с Разиным. Всех остальных называли приезжими. Что бы приезжий смог половить рыбы в Урале, надо было спросить разрешения у казаков, тоже самое землю вспахать. Потом революция, резня в том числе между собой. В той резне предки мои и пали. Слава Богу дети уцелели. Думаю с казахами не связано ибо пришли они туда уже как казаки, в 17 веке что ль.

Автор: тень 21.9.2012, 6:16

А у меня и фото есть в тему.
Стародубские казаки, 2000 год.
Ищем знакомые лица

http://www.radikal.ru

Автор: Prostokvasha 21.9.2012, 9:04

Бред о казаках, как о потомках беглых, воров и разбойников - плод фантазии советских историков. Казачество формировалось вокруг тюрско-русского ядра народов издревле живших в степи. Вспомним и многонациональное Тмутараканское княжество и половцев, с которыми киевские князья ладили гораздо лучше, чем русские цари с теми же казаками. А сколько слов в казацком обиходе, да там что ни глянь все тюркизмы. Даже самоназвание казаки и то тюрское слово.

Автор: MaxVolk 21.9.2012, 10:59

Точнее два стародубских козака и пять козаков Гомельского казачьего общества. Праздник Славянской дружбы на стыке.

Автор: василий 21.9.2012, 20:18

тот полковник тож из за уралья,точнее из кургана,препод в институте погранвойск...историк ксать оч хороший

Автор: kusnez 22.9.2012, 7:53

В летописях или средневековых письменных источниках слово "казак" присутствует или нет?

Автор: тень 22.9.2012, 8:36

может чего путаю (тут полно историков - мигом поправят), но слово казак, как таковое появилось в сер 16 - 17 веке и означало конного вооружённого наёмника.
Изначально в задачу таких войск входила охрана сопредельных с Русью государств. То есть, казаки изначально защищали Европу и Азию от России.
Правда потом, напротив них, стали выставляться уже наши кордоны из помилованных каторжников, беглых крестьян и прочего лихого люда. Им даровалось помилование, а в оплату они сдерживали поползновения соседей.
И с той и с другой стороны осуществлялись постоянные набеги, грабежи, угоны в полон.

Автор: SolAV 22.9.2012, 9:14

«Следовательно, название народа казаки, от ас и саки, есть собственное, о чем свидетельствуют историки в течение многих веков», – заявляет Е.П.Савельев. «Казачество выступило на историческом поприще под своим именем гораздо раньше Батыева нашествия и даже было известно в глубокой древности: народ Казос, по Дарету и Диту (XIII в. до н.э.); азы и саки, или азсаки, с гортанным придыханием – казсаки или казаки, по Страбону (I в. до н.э.); кушаки (Георгий Монах); казахи по Константину Багрянородному (Х в.) и по Нестору – ясы и косоги» (Савельев Е.П. «Древняя история казачества», т. 1. Новочеркасск, 1915).

Автор: kusnez 22.9.2012, 10:03

Народа - Казаки. Никогда не было и нет.
Сегодня казачество это общественная -ные организация, как и тысячи других, что было вчера и позавчера, потихоньку давайте поразбираемся. То что у нас в каждой деревне на юго западе, а теперь и по всему региону каждый алкаш стучит себя в грудь и кричит что он казак, это не совсем казачество.
Историю надо изучать в первую очередь по фактам, а не по их интерпретации историками и "историками"

Автор: тень 22.9.2012, 11:05

Все эти народы давно известны и в достаточной мере изучены. И к казакам они не имеют никакого отношения.
Образно выражаясь, изначально казаки были чем-то вроде пограничной стражи.
Представьте, что лет через триста неожиданно возникнет народность Пограничники, в зелёных фуражках и штык ножами на бедре. И родословную они свою будут вести от гуннов и персов (основываясь на созвучии названий)

Автор: SolAV 22.9.2012, 12:09

:))))))))

Автор: MaxVolk 22.9.2012, 15:17

Стража, блин...

"За ревізією 1764 р. в Стародубском козацком полу було 12 сотень, 7050 виборних козаків, 18 107 підпомічників і 147 629 посполитих".

Т.е. на западной части Брянщины в 1764г. проживало более 25.000 СЕМЕЙ козаков.

Автор: тень 22.9.2012, 20:21

и вот тут всплывает стариииный вопрос: а кого в тот период именовали казаками?
Мужиков в шароварах и оселедцами? Или так именовались все, кто попадал в пограничную стражу?

Автор: kusnez 23.9.2012, 14:50

Изначально, это когда? Пограничную функцию в ряде регионов казачьи формирования безусловно выполняли, но насколько я понимаю (возможно ошибаюсь?) это было в 17-19вв. были ли до этого казаки и что они делали?

Автор: kusnez 23.9.2012, 14:54

Макс, это какой язык, украинский? На нём в Стародубе общались? Или на нём общались Стародубские казаки? Или это первоисточник на нём написан?

Автор: MaxVolk 23.9.2012, 15:32

Юра, это данные переписи Разумовского. Написано на украинском - малоросском. Это и есть язык всего западного берега Десны, бо Стародубский козацкий полк был крупнейшим и богатейшим полком во всей Малороссии.

Автор: MaxVolk 23.9.2012, 15:38

В 1571 г. князь Воротынский составляет свой знаменитый «Боярский приговор о станичной и сторожевой службе». Для его создния были созваны в т.ч. "атаманы казачьи с Десны и Днепра".

Автор: kusnez 23.9.2012, 15:54

Вот, потихоньку идём в глубь веков, князь Воротынский - станичная и сторожевая служба - в.п. 16 века.

Что было до?

Автор: MaxVolk 23.9.2012, 17:11

Юра, здесь или вообще в казачестве?

Автор: kusnez 23.9.2012, 22:52

Макс, если есть документальная информация, то она интересна и о "здесь" и о "вообще"
Слышал что есть информация о участии казаков в военных конфликтах смутного времени и даже в событиях татаро-монгольского нашествия.

Автор: MaxVolk 24.9.2012, 6:33

Я пока остановлюсь на нашем - Малороссийском козачестве.

Выборка из наверное самой нейтральной книги о козачестве: "Казачьи войска. Справочная книжка Императорской Главной Квартиры. Под редакцией В.К.Шенк. Составил В.Х.Казин. По 1-е апреля 1912г.". Я так понимаю, что в то время знали, что писать и для кого этот справочник предназначен. А кроме этого, почти все данные в нем подтверждаются ссылками на первоисточник (ну кроме первых пунктов).

Въ ХII веке изъ жившихъ по Днепру „Черкасъ", остатковъ народа „Узовъ-Торковъ" (Черные Клобуки), ранъе называвшихся также «Торками» и Берендеями", стали возникать полувоенныя общины, принявшия впоследствie название Малороссийскихъ казаковъ, и въ 1386 году подпавшия подъ власть Польши.
(Арх. ист.-юрид. свъд. о Рос. кн. 2, т.I отд. III, 1855 г.).

1410 годъ.—Въ битве поляко-литовцевъ и русскихъ съ крестоносцами при Танненбергъ участвовало 37-мь тысячъ Малороссийскихъ казаковъ. (100-й В. М. XI. I. 19).

1450 годъ. — Гетманомъ Рожинскимъ изъ Малороссийскихъ казаковъ составлено 10-ть конныхъ, двухтысячныхъ, полковъ. (Арх. Юг.-Зап. Рос. I. 28).

1596 годъ. — Запорожцы и Малороссийские казаки подъ начальствомъ Павла Наливайко возстали противъ Польши, но были разбиты. (Арх. Истор. т. II).

1604 годъ. — Mалороссийскie казаки вмъстъ съ поляками ходили на Москву и въ смутное время разсъялись по всей России „воруя Русскую землю". (Платоновъ. Очерки по истории смуты).

1618 годъ. — 20-ть тысячъ Малороссийскихъ казаковъ подъ начальствомъ Сагайдачнаго ходили на Москву, но были отбиты. (Тоже).

1646 годъ.—Въ помощь ослабленнымъ Азовскимъ сидъниемъ и набъгомъ турокъ на Донъ, казакамъ переселены на Донъ, по наказу изъ Москвы, до 3.000 охочихъ вольныхъ людей изъ Украинскихъ городовъ.

1648 годъ. — Малороссийские казаки съ Гетманомъ Богданомъ Хмельницкимъ возстали противъ Польши. (Арх. Юг,-3ап. Рос. т. IV).

1650 годъ. — Войско Малороссийскихъ казаковъ дълилось на 20-ть полковъ: Чигиринскiй, Черниговскiй, Кiевскiй, Кропивенскiй, Переяславльскiй, Прилуцкiй, Миргородскiй, Полтавскiй, Нежинскiй, Винницкiй, Черкасскiй, Каневскiй, Белоцерковскiй, Корсуньскiй, Браславскiй, Уманскiй, Калницкiй, Подольскiй, Поволочскiй и Торговицкiй.

1654 г. Января 8. По общему ръшению рады, Малороссийские казаки, вместе съ Запорожцами, во главе съ Гетманомъ Богданомъ Хмельницкимъ, были приняты въ подданство Россiи. (1 п. с. з. I. 115).

1667 г. Января 30. По Андрусовскому перемирию Малороссийские казаки,
въ составе 10-ти полковъ правой стороны Днепра, отошли въ подданство къ Польше. (1 п. с. з. I. 398).

1668 г. Августа 30. Гетманомъ Малороссийскимъ Демьяномъ Многогръшнымъ изъ охочихъ зольныхъ людей были сформированы 5-ть казачьихъ полковъ „Охочекомонныхъ" или „Компанейских".

1674 г. Марта 17. 10-ть казачьихъ полковъ Польской стороны: Черкасскiй, Каневскiй, Белоцерковскiй, Корсунскiй, Брацлавльскiй, Уманскiй, Калницкiй, Подольскiй, Поволочскiй и Торговицкiй — снова приведены въ Русское подданство. (1 п. с. з. 1. 573).

1674 годъ. Гетманомъ Иваномъ Самойловичемъ учреждены 3-и пъшихъ казачьихъ полка „Сердюковъ".

1687 г. iюля 25. Гетманомъ назначенъ Иванъ Мазепа, и составъ Малороссийскихъ казаковъ опредъленъ въ 30.000 человъкъ. (1 п. с. з. II. 1254).

1702 г. Января 9. Гетманъ Мазепа и часть Малороссийскихъ казаковъ изменили России и передались на сторону Шведовъ. (1 п. с. з. II. 1889).

1710 г. Марта 11. Раскаявшиеся Малороссийские казаки были прошены. (1 п. с. з. IV. 2261).

1731 г. Декабря 31. Часть Малороссийскихъ казаковъ повельно переселить
на Царицынскую линию. (1 п. с. з. VIII. 5923).

1734 г. Iюля 21. Малороссийскому войску дарована булава и другие клейноды. (1 п. с. з. IX. 6611).

1734 г. Августа 8. Составъ Малороссийскаго войска опредъленъ въ 10-ть полковъ: Стародубовскiй, Лубенскiй, Черниговскiй, Кiевскiй, Гадяцкiй, Переяславльскiй, Прилуцкiй, Миргородскiй, Полтавскiй, Нежинскiй. (1 п. с. з. IX. 6614).

1744 г. Марта 6. Повелъно часть Малороссийскихъ казаковъ переселить на Оренбургскую линию. (1 п. с. з. XII. 8887).

1764 г. Ноября 10. Гетманское звание упразднено. (1 п. с. з. XVI. 12277).

1776 г. Октября 24. Компанейские полки обращены въ Легко-Конные регулярные. (1 п. с. з. XX. 14385)

1784 г. Февраля 9. Малороссийские казачьи полки обращены въ Карабинерные, а население въ гражданское сословие, продолжая именоваться „казаками„. (1 п. с. з. XXII 15928).

1790 годъ. Сформированъ изъ малороссийскихъ казаковъ Корпусъ Малороссийских пеших стрелков (Ист. оп. од. и воор. Р. в. т. IV).

1790 г. Апръля 17. Изъ рекрутъ 1790 г. сформированъ Малороссийскiй конный казачiй полкъ (Ист. оп. од. и воор. Р. в. т. IV).

1793 г. Апръля 16. Къ Чугуевскому и Конвойному полкамъ присоединенъ
Малороссийский конный казачий полкъ Армии князя Потемкина и всъ эти
три полка названы: 1-й, 2-й и 3-й Чугуевские конные казачьи полки. (1 п. с. з. XXIII. 17116).

1799 г. Августа 22. Повелено причислить къ Войску Черноморскому бродягъ изъ Малороссийскихъ, Польскихъ и бывшаго Запорожья людей. (1 п. с. з. XXV. 19091).

1808 г. Марта 17. Повелъно переселить на земли Черноморскаго войска, съ зачислениемъ въ него, около 15.000 малороссийскихъ казаковъ. (1 п. с. з. XXX. 22902).

1811 г. Сентября 16. Въ казачье сословие Войска Донского обращены 4.000 малороссовъ, жившихъ на воисковыхъ земляхъ.(1 п. с. з. XXXI. 24771).

1812 г, 1юля 18. На основанш Манифеста с созыве Внутренняго ополчения, для усиления действующей противъ французовъ армии, изъ жителей Черниговской и Полтавской губерний, сформировано 15-тъ Малороссийскихь конныхъ казачьихъ полковъ, по 5-ти эскадроновъ каждый. (I п. с. з. XXXU. 25188 и XXXIV. 26755).

1814 годъ. — Въ составъ Бугскаго войска зачислены, издавна живущие на его земляхъ, Малороссийские казаки.

1820 г. Апръля 19. Въ Войско Черноморское зачислено 25.000 Малороссийскихъ казаковъ. (1 п. с. з. XXXVII. 28241).

1831 г. Мая 6. Изъ малороссийскихъ казаковъ Полтавской и Черниговской губерний сформировано 8-мъ кавалерийскихъ казачьихъ полковъ. (2 п. с. з. VI. 4536).

1832 г. Августа 7. Два полка переведены на Кавказъ. (2 п. с. з. VII. 5547а).

1832 г. Сентября 30. Малороссийские казачьи конные полки - расформированы, а населеше, ихъ составлявшее, намъчено къ переселению на Кавказъ. (2 п. с. а. VII. 5630).

1832 г. Сентября 30. Въ казачье Кавказской Линии сословие обращено 1300 переселенцевъ изъ Полтавской и Черниговской губерний, состоявшихъ въ малороссийскихъ казакахъ. (2 п. с. з. VII. 5630).

1836 годъ На Военно-Грузинской дороге поселены Малороссийские казачьи № 1-го и № 2-го полки (2 п. с. з. XI. 11446).

1839 г. Iюля 10. Малороссийский казачий № 2-го полкъ переименованъ во Владикавказский казачий полкь. (2 п. с. з. XIV. 12527).

1842 г. Октября 7. Владикавказский полкъ причисленъ къ составу Кавказскаго линейнаго казачьяго войска и къ нему присоединенъ Малороссийский казачий № 1-го полкъ. (2 п. с. з. XVIII. 16477).

1855 г. Мая 7. На основании особаго Манифеста изъ жителей Полтавской и Черниговской губерний сформировано 6-тъ Малороссийскихъ конных казачъихъ полковъ (7-ми сотенныхъ), которымъ пожалованы знамена. (2 п. с. з. XXX. 29288).

1862 г. Мая 10. Для заселения предгорий Западнаго Кавказа повелъно переселить туда 12400 человекъ Кубанскихъ казаковъ, 800 человекъ Азовскаго казачьяго войска, 1200 человъкъ Донского войска, 2000 Малороссийскихъ казаковъ и 600 человъкъ женатыхъ нижнихъ чиновъ Кавказской армии, включивъ всъхъ въ составъ Кубанскаго войска. (Пр. В. М. № 143).

1863 г. Мая 25. Сформировано 3-и Малороссийскихъ конныхъ казачьихъ полка—1-й и 2-й Полтавские и 3-й Черниговский. (Пр. В. М. М 187).

Автор: тень 24.9.2012, 6:43

Согласно гипотезе Соловьева, которую он постоянно упоминает на страницах своего труда "История государства Российского", казаками на Руси издревле, как минимум c XIV-XV вв. называли людей вольных, не связанных никакими обязательствами, готовых к работам по найму и свободно перемещавшихся с места на место, независимо от их языка, веры и происхождения. В XIV-XVI вв. именно из среды таких людей князья, бояре и богатые купцы начинают снаряжать промышленные экспедиции в удаленные, малозаселенные регионы Руси с целью разведки новых земель, путей, торговли, охоты (в частности "промысла пушнины"), рыбной ловли и т.д.

По мнению В. Шамбарова и Л. Гумилёва — казачество возникло путём слияния касогов и бродников[10] после монголо-татарского нашествия. Касоги (касахи, касаки, ка-азаты) — древний черкесский народ, заселявший территорию нижней Кубани в X—XIV веках, а бродники — смешанный народ тюрко-славянского происхождения, впитавший остатки булгар, славян и также возможно степных огузов. После проводов родственника в дальнюю дорогу и расставания сибирские татары по традиции пьют чай, называемый касгак-цай. У ногайских татар существует песенный жанр — «песни казаков» главными героями в которых выступают молодые неженатые мужчины.
« О времени возникновения донских казаков до сих пор среди историков нет единой точки зрения. Так Н. С. Коршиков и В. Н. Королёв считают, что «кроме широко распространённой точки зрения о происхождении казаков от русских беглых людей и промышленников, существуют в качестве гипотез и иные точки зрения. По мнению Р. Г. Скрынникова, например, первоначальные казачьи общины, состояли из татар, к которым присоединялись затем русские элементы. Л. Н. Гумилёв предлагал вести донских казаков от хазар, которые, смешавшись со славянами, составили бродников, являвшихся не только предшественниками казаков, но и прямыми их предками.
После покорения монголами, касоги бежали на север, и смешались с подонскими бродниками, которые унаследовали их имя — казак. При этом известно, что сами бродники приняли сторону монголов, сражались против Руси в Битве на Калке. Так и образовалась первая ячейка казачества, изначально на службе Орды.

Декан истфака МГУ С. П. Карпов, работая в архивах Венеции и Генуи, обнаружил там упоминания о казаках с тюркскими и армянскими именами, которые охраняли от набегов Тану и другие итальянские колонии в Северном Причерноморье



При любом раскладе, нельзя говорить о существовании народа по имени казаки.

Автор: viktor2009 24.9.2012, 7:45

Интересные материалы по казачеству на Севском сайте http://www.sevsk32.ru/ (Севский край). Раздел " Источники, материалы по Истории Севска" автор Ракитин Антон Сергеевич. В Севске ( центр Комарицкой волости в 17 веке )для службы и охраны набирались из местных Даточные казаки комарицкой волости. Через несколько десятилетий эти военские формирования переведены в драгуны

Автор: kusnez 24.9.2012, 10:18

Итак, к тому и пришли что казаки это общественное и часто военизированное объединение граждан, свободолюбивое, либеральное во взглядах, до середины 17в воевавшее чаще против Москвы, чем за, и вообще воевавшее по найму или за землю на которую они на данный момент считают своей.
История у казачьего движения очень большая, в ней есть и доблесть и предательство, потом официально 70 лет казачество отсутствовало и сегодня возродилось, не сомневаюсь что у казаков большое завтра, что они есть сегодня не пойму.

Автор: arhan 24.9.2012, 13:49

Помню в 92-93 г.г. Сослуживец, тоже потомственный казак из Новочеркасска, плевался от контингента тогда "возрождающегося" казачества. Говорил, что из всех кого знает одни тунеядцы и алкоголики повалили в казачество.

Автор: viktor2009 9.10.2012, 7:48

24 января 1919 года в обход центральных органов государственной власти и государственного управления РСФСР, минуя Пленум и Политбюро ЦК РКП(б), ВЦИК с его Казачьим отделом, Я.М. Свердлов – руководитель Оргбюро ЦК РКП(б) – подписал и организовал исполнение постановления следующего содержания:

«О РАСКАЗАЧИВАНИИ»

«Последние события на различных фронтах в казачьих регионах – наши продвижения вглубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск заставляют нас дать указания партийным работникам о характере работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путём поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:


1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению вообще казакам, принимавшим какое- либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.

2. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты. Это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.


3. Применять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно.

4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.

5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.

6. Выдавать оружие только надёжным элементам из иногородних.

7. Вооружённые отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.

8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твёрдость и неуклонно проводить настоящие указания.

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Я. Свердлов».

(журнал "Известия ЦК КПСС" (1989, № 6. С. 177-178).



Ровно через 52 дня – 16 марта того же 1919 года это постановление было отменено, Пленумом ЦК РКП(б), как ошибочное. Тем не менее, этих пятидесяти двух дней исполнителям – Реввоенсовету республики (Л. Троцкий, Э. Склянский, И. Ходоровский, И.Смилга), РВС 8-й армии (И.Якир), Донбюро РКП(б) (С. Сырцов, А. Френкель), другим политическим организаторам, согласно постановлению, – хватило времени для кровавой расправы над казаками, что привело к втягиванию Казачества в гражданскую войну, более того, к расколу общества.

Каждый из них, являясь представителем политической власти в воинских формированиях – исполняя должности членов военных советов соединений и объединений – основываясь на Постановлении, подписанном Я.Свердловым, в свою очередь сами издавали документы применительно к местным условиям.

«…Казачество должно быть уничтожено, как народ, способный к самоорганизации», – подтвердил цель, указанную в постановлении Свердлова на одном из заседаний партийного актива Воронежской губернии Л. Троцкий. 3 февраля 1919 г. он издал по Вооружённым Силам Республики, приказ «О расказачивании». А 5 февраля был издан приказ № 171 «О расказачивании» РВС Южного фронта.

8 апреля Донбюро, как метастазу, выдало постановление: "Насущная задача – полное, быстрое и решительное уничтожение казачества как особой экономической группы, разрушение его хозяйственных устоев, физическое уничтожение казачьего чиновничества и офицерства, вообще всех верхов казачества, распыление и обезвреживание рядового казачества..."

Все эти документы, основанные на подписанном Свердловым Постановлении, прямо предписывали:

а) физическое истребление по крайней мере 100 тысяч казаков, способных носить оружие, т.е. от 18 до 50 лет;

б) физическое уничтожение "верхов" станиц, хотя бы и не принимающих участия в контрреволюционных действиях;

в) выселение значительной части казачьих семей за пределы Донской области;

г) переселение крестьян из малоземельных северных губерний на место ликвидированных станиц.

И это были не пустые угрозы: и Донбюро, и Реввоенсовет республики, и РВС 8-й армии, и других формирований требовали неукоснительного исполнения на местах своих приказов и распоряжений.

«Ни от одного из комиссаров дивизий не было получено сведений о количестве расстрелянных. В тылу наших войск и впредь будут разгораться восстания, если не будут приняты меры, в корне пресекающие даже мысли о возможности такового. Эти меры: полное уничтожение всех, поднявших оружие, расстрел на месте всех, имеющих оружие, и даже процентное уничтожение мужского населения. Никаких переговоров с восставшими быть не должно», – как и все его подельники, требовал исполнения приказа от подчинённых ему наёмных отрядов член РВС 8-й армии Иона Якир.

(ЦПА ИМЛ, ф.17, оп. 65, д. 34).



Показательно в этом плане предписание Донбюро РКП(б): «В целях скорейшей ликвидации казачьей контрреволюции и предупреждения возможных восстаний Донбюро предлагает провести через соответствующие советские учреждения следующее:

1) Во всех станицах, хуторах немедленно арестовать всех видных представителей данной станицы или хутора, пользующихся каким-либо авторитетом, хотя и не замешанных в контрреволюционных действиях, и отправить как заложников в районный революционный трибунал. (Уличенные, согласно директиве ЦК, должны быть расстреляны).

2) При опубликовании приказа о сдаче оружия объявить, что, в случае обнаружения по истечении указанного срока у кого-либо оружия, будет расстрелян не только владелец оружия, но и несколько заложников.

3) В состав ревкома ни в коем случае не могут входить лица казачьего звания, некоммунисты. Ответственность за нарушение указанного возлагается на райревкомы и организатора местного ревкома.

4) Составить по станицам под ответственность ревкомов списки всех бежавших казаков (то же относится и к кулакам) и без всякого исключения арестовывать и направлять в районные трибуналы, где должна быть применена высшая мера наказания».

(Партархив Ростовской области (ПАРО), ф. 12, on. 23, д. 51, л. 11).



Несмотря на команду о прекращении репрессивных мер, по сути, запрет подписанного Свердловым Постановления, выполнение данных в нём указаний продолжалось.

Донбюро РКП(б), не взирая на запреты Пленума, продолжало работать в раз заданном императиве. Резолюция, принятая им 8 апреля, рекомендовала донским органам рассматривать донское казачество как базу контрреволюции. «…Все это,- говорилось в ней,- ставит насущной задачей вопрос о полном, быстром, решительном уничтожении казачества как особой экономической группы, разрушение его хозяйственных устоев, физическое уничтожение казачьего чиновничества и офицерства, вообще всех верхов казачества, активно контрреволюционных, распыление и обезвреживание рядового казачества и о формальной ликвидации казачества».

(ЦПА ИМЛ, ф.17, оп. 65, д. 34, л. 163-165).



Все эти планы и действия по их выполнению были столь бесчеловечны, что привели в ужас даже большевистских представителей Центра, находившихся в воинских формированиях южного и восточного фронтов.

«Партийное бюро, – докладывал посланный на Дон московский коммунист М.Нестеров, – возглавлял человек, который действовал по какой-то инструкции из центра и понимал ее как полное уничтожение казачества… Расстреливались безграмотные старики и старухи, которые едва волочили ноги, урядники, не говоря уже об офицерах… В день расстреливали по 60-80 человек… Во главе продотдела стоял некто Голдин, его взгляд на казаков был такой: надо всех казаков вырезать! И заселить Донскую область пришлым элементом…»

( Член РКП Замоскворецкого района М.В.Нестеров ЦА ФСБ РФ. С/д Н-217. Т.4. С.149-153. Заверенная в Казачьем отделе копия).



Другой московский коммунист К. Краснушкин докладывал в ЦК большевистской партии: «Комиссары станиц и хуторов грабили население, пьянствовали... Люди расстреливались совершенно невиновные – старики, старухи, дети... Расстреливали на глазах у всей станицы сразу по 30-40 человек, с издевательствами, раздевали донага. Над женщинами, прикрывавшими руками свою наготу, издевались и запрещали это делать...»

(Сокольнического района) Константин Константинович Краснушкин ГАРФ. Ф.1235. Оп.83. Д.8. Л.43-52. Заверенная копия. ЦА ФСБ РФ. С/д Н-217. Т.4. С.138-145, 145 об. Машинописная копия.)



Жестокость расказачивания по Я.М.Свердлову и его единомышленникам объясняется не только условиями гражданской войны, но и тем, что значительную часть проводников этой политики на местах осуществляли лица не русского происхождения (евреи, прибалты, мадьяры, чехи, словаки и другие), которым были чужды культура, история и боевые традиции российского Казачества.

(Расказачивание – А.П. Федотов и другие «КАЗАЧЕСТВО, ЭНЦИКЛОПЕДИЯ» М.2008.)



«В силу прика­за о красном терроре, на Дону расстреляны десятки тысяч безоружных людей. Население стонало от насилий и надругательств. Нет хутора и станицы, которые не считали бы свои жертвы красного террора десятками и сотнями. Дон онемел от ужаса... Восстания в казачьих областях вызывались искусственно, чтобы под этим видом истребить казачество», – писал в своём воззвании к казакам и в письме Ленину в августе 1919г. Ф.К. Миронов. Но глас его оказался гласом вопиющего в пустыне. Голос Филиппа Кузьмича Миронова смолк в казематах Бутырской тюрьмы…

( РЦХИДНИ ф. 5, оп. 2, д. 160, л. 22-23; ЛОСЕВ Е. Миронов. М. 1991, с. 349, 340-341).



Вспоминая события тех лет, М.А. Шолохов пишет (письмо А.М. Горькому (Пешкову) от 6 июня 1931г.):

«Алексей Максимович! ...Некоторые "ортодоксальные" "вожди" РАППа обвиняли меня в том, что я будто бы оправдываю восстание, приводя факты ущемления казаков Верхнего Дона. Так ли это? Не сгущая красок, я нарисовал суровую действительность, предшествовавшую восстанию; причем сознательно упустил такие факты, служившие непосредственной причиной восстания, как бессудный расстрел в Мигулинской станице 62 казаков-стариков или расстрелы в станицах Казанской и Шумилинской, где количество расстрелянных казаков (бывшие выборные хуторские атаманы, георгиевские кавалеры, вахмистры, почетные станичные судьи, попечители школ и прочая буржуазия и контрреволюция хуторского масштаба) в течение 6 дней достигло солидной цифры - 400 с лишним человек. Наиболее мощная экономическая верхушка станицы и хутора: купцы, попы, мельники, отделывались денежной контрибуцией, а под пулю шли казаки зачастую из низов социальной прослойки. И естественно, что такая политика, проводимая некоторыми представителями советской власти, иногда даже заведомыми врагами, была истолкована как желание уничтожить не классы, а казачество».

(Шолохов М. А. Собр. соч. в 8 тт. Т. 8. М., 1980. С. 31).



А Реввоенсовет Восточного фронта (Иосиф Ходоровский) на основе Постановления Оргбюро издал 28 февраля 1919-го года Инструкцию (для секретного и служебного пользования), войскам фронта, направленную на поголовное истребление Оренбургского и Уральского Казачества:

1. Все, оставшиеся в рядах казачьей армии после 1 марта, объявляются вне закона и подлежат беспощадному истреблению.

2. Все перебежчики, перешедшие на сторону Красной Армии после 1 марта, подлежат безусловному аресту. ЧК предписывается строжайшим образом расследовать обстоятельства их перехода.

3. Все семьи оставшихся в рядах казачьей армии после 1 марта объявляются арестованными и заложниками.

4.Объявленные заложниками поступают на учёт местного Совета: членам указанных семей и их имуществу производится учётная перепись.

5. Выезд семьям и их членам, объявленным заложниками, безусловно, воспрещается.

6. Все члены семей, объявленные заложниками, дают, во исполнение пункта 5, подписку.

7. В случае самовольного ухода одной из семей, объявленных заложниками, подлежат расстрелу все семьи, состоящие на учёте данного Совета.

8. Имущество расстрелянных конфискуется и распределяется среди беднейшего населения.

9. Все сражавшиеся против Красной Армии с оружием в руках и перебежчики, перешедшие после 1 марта, и освобождённые из-под ареста, лишаются права голоса, находясь на положении деревенской буржуазии.

10. Казаки в возрасте свыше 45 лет, не имеющие сыновей в Красной армии и не стоящие на стороне Советской власти должны быть расстреляны.

11.Расстреливать на месте вместе с семьями казаков, не сдавшихся в плен по истечении недельного срока».

(РЦХИДНИ с. 60, 69 70.)



Это был геноцид Казачества, как части великого русского народа, народа государствообразующего на огромном евразийском пространстве. Возникает вопрос, почему именем Я.М. Свердлова нанёсшего непоправимый ущерб нашему народу, ущерб, который до сих пор кровоточит, будоражит современное российское общество, названы область (имя палача Свердлова 14 ноября 1924 года промышленному центру Урала – Екатеринбургской губернии), населённые пункты, проспекты, улицы, площади.



Уважаемые Атаманы!

Мы, потомки единого и неделимого Российского Казачества должны убрать имя Свердлова с карты нашей Родины, вернуть городам, иным населённым пунктам и области, их исконные, данные нашими предками, имена.



В нашей стране и за рубежом широко известна демографическая катастрофа в России. Особенно среди русского народа. Ежегодно население страны убывает более миллиона человек. Возникает вопрос: не является ли это результатом деятельности нынешних духовных наследников Якова Михайловича?



Верховный Атаман

Союза казаков России

Член Совета при Президенте

Российской Федерации

по делам казачества П.Ф. Задорожный

Автор: MaxVolk 13.11.2012, 14:33

Собственно все ответы на то, что есть козачество на Брянщине сегодня дает перепись - 2010г.

Брянская область, всего - 1.278.217
Указавшие национальную принадлежность - 1.251.392

Русские - 1.210.136
Украинцы - 13.769
Белорусы - 5.510
Армяне - 4.592
Цыгане - 3.839
Азербайджанцы - 2.574
Молдаване - 1.450
Евреи - 1.407
Таджики - 967
Татары - 952
Грузины- 608
Немцы - 405
Чуваши 251
Чеченцы 203
Поляки- 197
Даргинцы - 155
Казахи - 149
Лезгины - 149
Болгары - 148
Мордва - 138
Аварцы - 137
Осетины - 135
Кумыки - 133
Корейцы - 126
Ингуши - 121
Башкиры- 120
Гагаузы - 108
Езиды - 105
Литовцы - 95
Туркмены - 94
Марийцы - 89
Удмурты - 89
Курды - 83
Киргизы - 81
Греки - 79
Табасараны - 76
Латыши - 69
Коми - 55

КАЗАКИ - 54

Меньше казаков только:

Ассирийцы - 42
Эстонцы - 41
Кабардинцы - 39
Абхазы - 35
Лакцы - 33
Турки - 26
Карелы - 24
Калмыки - 21
Агулы - 20
Арабы - 19
Буряты - 17
Коми-пермяки - 16
Якуты-саха - 16
Карачаевцы - 15
Адыгейцы - 14
Афганцы - 12
Румыны - 12
Балкарцы - 11
Чехи - 11

10- Венгры
9 - Уйгуры
8 - Вьетнамцы, Китайцы, Ногайцы, Цахуры, Черкесы
7 - Пакистанцы
6 - Каракалпаки, Персы, Рутульцы, Финны
4 - Андийцы, Индийцы, Итальянцы, Хакасы, Хорваты, Шорцы
3 - Испанцы, Ханты, Чукчи
2 - Абазины, Алтайцы, Лазы, Нивхи, Селькупы, Сербы
1 - Японцы, Вепсы, Горские евреи, Аджарцы, Караимы, Мордва-эрзя, Нагайбаки, Нанайцы, Русины, Словенцы, Талыши, Тувинцы, Удины, Эвены (ламуты)

Автор: тень 13.11.2012, 15:13

Не, Макс, не приколол…
Есть и более странные люди…



«»… Но все это меркнет по сравнению с приложением № 1, по которому будет определяться национальность населения России. Здесь сразу видны и размах, и ученость: 1840 порядковых номеров для национальностей. Правда, как и в предыдущем случае, кодов, а значит, и самих национальностей, несколько меньше. Максимальный порядковый код, который удалось найти, был обозначен числом 1768.
Зато какое разнообразие! Кроме просто афро и афро-американцев, есть еще афророссияне. Бангладеши (код 441) и бангладешцы (569) - это, по мнению наших ученых, совершенно разные народы. Примерно 9 разновидностей болгар, каждая из которых - отдельная национальность (есть и волжские, например, и волжеские) - просьба не путать с булгарами, подвидов которых тоже прилично.
Труженики Института этнологии внесли в список национальностей и представителей совершенно диковинных народов: "гражданин земли" (452), "гражданин мира" (453), "жители вселенной", "земляне", "иностранцы", "советские", "интернационалисты", "космополиты", "мулаты", "метисы", "полукровки".
На этом фоне не только уходят в тень "кацапы", "хохлы", "затундренные крестьяне", "удмурты слободские", странные народы "крещеные" и "мамоны", но даже представители национальности "фараоны" выглядят несколько поблекшими. Правда, ближе к концу алфавита встречаются и совсем "веселые" варианты. Так, кроме обычных "папуасов" и народа "хули", в методичке появились загадочные "папуасы хули". Кто это, не смог нам ответить даже сам академик Тишков. То ли их появление следует расценивать как дань уважения исследователю папуасов Миклухо-Маклаю, чье имя носит институт, то ли эти два этноса встретились и крепко полюбили друг друга. А продукт любви стал самостоятельным народом. Во всяком случае, проживают "папуасы хули" явно не в Туле, с которой так хорошо рифмуются.
Ну а напоследок самое выдающееся: народы, представители которых ежедневно заявляют о своем присутствии на заборах и стенах, - "х...й" и "лао х...йх...й".

Целиком статья здесь
http://www.demoscope.ru/weekly/2010/0423/perep01.php

Автор: Случай 13.11.2012, 18:34

Позвольте, а казаки что- национальность?

Автор: тень 13.11.2012, 19:01

теперь да. на ряду с эльфами, аватарами и гномами

Автор: MaxVolk 13.11.2012, 19:02

Многие из козаков считают, что да. Тем более, что это подкреплено ФЗ "О репрессированых народах.."

Автор: тень 13.11.2012, 19:31

Само по себе прикольное чтиво. Символична дата принятия закона и его поправки: Закон РСФСР от 26 апреля 1991 г. N 1107-I
"О реабилитации репрессированных народов" (с изменениями от 1 июля 1993 г.)

В те времена столько интересного по пьяни принималось, что разгребать нам ещё лет 50.
Но даже там казаков за народность никто не принимал.
Вот цитата из статьи 2
"Статья 2. Репрессированными признаются народы (нации, народности или этнические группы и иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей, например, казачество), "
культурно-историческая общность... Такой общностью можно признать реконструкторский клуб с многолетним стажем. Или колонию хиппи.

А вот статья 1

Статья 1. Реабилитировать все репрессированные народы РСФСР, признав незаконными и преступными репрессивные акты против этих народов.

Был в РСФСР такой народ как казаки? Официально признанный? Если нет, то и реабилитации как народ он не подлежит.

Автор: тень 13.11.2012, 19:31

кстати, вот сам закон

http://prava.penza-memo.org/o-repressirovanih-narodah-k645p1.html

Автор: MaxVolk 13.11.2012, 20:10

Ты вообще головой думаешь когда пишешь?

Автор: тень 13.11.2012, 20:45

а ты?
кстати, что ты своим вопросом сказать хотел?

Автор: MaxVolk 13.11.2012, 20:48

Ясно, не думаешь. Прочитай ещё раз свой пост...

Автор: тень 13.11.2012, 20:49

прочитал
Статья 1. Реабилитировать все репрессированные народы РСФСР

Числился такой народ, как казаки, в реестре РСФСР?

Автор: MaxVolk 13.11.2012, 21:19

Ты статьями не мухлюй... Во вторй статье казачество юридически признается репрессированным народом



Опять мухлюешь и тролишь. Полностью: "иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей, например, казачество".

Согласно комментариям к ст. 26 Конституции РФ: "На законодательном уровне в Российской Федера­ции признано существование народов, в отношении которых в прежние годы по признакам национальной или иной принадлежности государство осуществляло политику геноцида, сопровождающуюся их насильст­венным переселением, упразднением национально-го­сударственных образований, перекраиванием национа­льно-территориальных границ, установлением режима террора и насилия

Автор: тень 13.11.2012, 22:07

Макс, ты что там пьёшь? Там же ясно написано: и иные исторически сложившиеся культурно-этнические общности людей, например, казачество

А иная культурно – этническая общность, это новое обозначение национальной группы?






В чём мухляж и троллинг? Какие именно слова я не дописал или изменил?

Автор: тень 13.11.2012, 22:07

Список этих народов, пожалуйста в студию. Каковы были границы казачьего государства, которые перекроили в советское время?

Автор: тень 13.11.2012, 22:08

Это не моё, это народное творчество, выдрано из инета.

http://www.radikal.ru

Автор: SolAV 13.11.2012, 23:43

"Казаки - они от казаков, а мужики от мужиков" как то так у Шолохова.

Автор: Случай 14.11.2012, 0:14

А моей национальности- милиция, больше нет. Вымерли как индейцы майя. Надо бы в суд подать, что бы признали репрессированным народом.

Автор: SolAV 14.11.2012, 0:19

Твоя национальность - она - Рождённая революцией. А революцию отменили - и ты теперь без племени.

Автор: Случай 14.11.2012, 8:56

Всё идёт по спирали. Придёт время когда меня признают пострадавшим от действий преступного клана, ну или расстреляют за моё бездействие.

Автор: тень 14.11.2012, 9:20

Древний народ милиционеры, занимал довольно большую территорию, от Японии до Польши. Но, не выдержав конкуренцию с полицейскими ордами, был вынужден исчезнуть. Как тогда говорили: пройти переквалификацию.

Автор: MaxVolk 14.11.2012, 12:47

А что такое русский народ? Когда появилась национальность - русские?

Автор: тень 14.11.2012, 13:46

А это здесь причём?
Типа, сменил стрелку, ушёл от неприятной беседы?
В этой ветке идёт речь о казаках и их положении в современном социуме.

Автор: kusnez 14.11.2012, 13:56

Макс, вопрос отличный! У кого нет на него ответа тот точно казак.

Не хочу вдаться в исторические подробности, где можно найти много как положительных так и отрицательных фактов о казачестве.
Но имею сказать следующие, сегодня нет не государственных не политических не общественных факторов способствующих формированию и существованию того казачества из истории которое у определённых групп людей часто вспоминается за рюмкой.
В итоге сегодняшнее казачество это обычные общественные объединения граждан с разным успехом включившие в свои уставы исторические факты и в своей жизни смотрящие не в перед а назад, пытаясь реконструировать уставы, форму, управление и т.п.
Хорошее или плохое было казачество вчера не знаю, но сегодняшнее от вчерашнего отличается примерно как эротика от порнографии.

Автор: SolAV 14.12.2012, 17:16

Борис Юлин, историк и военный эксперт, о казаках и казачестве.


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7lMhzTwzU5s#!

Автор: bbssss170 14.12.2012, 17:55

Моя двоюродная сестра живёт в Краснодарском крае. Приезжали летом, её муж из Кубанских казаков. Моя родная старшая поехала в гости в августе с сыном, зятем и дочкой на машине. Когда приехала, то сказала, что живут не плохо, но на фиг надо- там до границы с чехами 20км. Пока доехали до их станицы ни один раз памперсы поменяли. А казачество живёт, вот где истинные. Это жизнь настоящая, не из книжек, теперешная.

Автор: SolAV 14.12.2012, 21:34

По раскладам Юлина, казаки - сословие, то есть сегодня быть казаков не может, потому как нет у нас сословий.

Автор: bbssss170 14.12.2012, 21:39

Это так же как и Русским не можешь быть по определению, потому как в крови какой хрени и сословий не намешано. Как говорят Южные братья из Азии: " Смотрю в зеркало и вижу, что глаза узкий, морда плюский, наверное я русский."

Автор: Blackwood 14.12.2012, 21:43

Ага, в описи из архива ЦГИАУ в отдельном столбике они. Видать, нонешние казаки - это реконструкторы.

Автор: SolAV 14.12.2012, 22:03

Как я понимаю, автор именно об этом.

Автор: Blackwood 14.12.2012, 22:11

Обрати внимание, там ещё есть графа "Казачьи подсоседки". Это типа маргинальных батраков.

Автор: Случай 14.12.2012, 22:29

В Уральске, где жили мои предки, всех не казаков называли иногородними. Что бы половить рыбы в Урале или поле вспахать, иногородний должен был спросить разрешения у казаков.

Автор: Blackwood 14.12.2012, 22:59

Ладно, зато поют красиво. У меня иной раз скупую слезу прошибает.
А если бы они наряду с патрулированием улиц стали бы ещё снег расчищать, да сбивать сосули шашкой - я бы их, пожалуй, признал, как сословие. Главное, шоб польза была.

Автор: SolAV 15.12.2012, 7:57

Это как? Растолкуй.
А поют - космос.
Мне Пелагея любо песни ихние запевает.

Автор: тень 16.12.2012, 10:16

комментировать не берусь...
http://drugoi.livejournal.com/3790766.html

Автор: kusnez 14.10.2021, 22:10

Едем искать казаков на Кубань и на Дон / Редакция
https://www.youtube.com/watch?v=5OFLqLFPJVc