дер. Философов завод (Филосов Завод), Памятник на деревенском кладбище. Опции

[kusnez]

Своими силами поставил памятник и облагородил территорию Александр Ильич Трахаев, беспокойный и не безразличный человек.
Он ныне единственный житель д. Философов завод.

[kusnez]

Не посмотрел сегодня, есть ли на кладбище воинское захоронение и вспомнить не могу... но вроде должно быть.

[kusnez]

Сентябрь? даты странные... вроде не было уже там немцев в это время... а следов боя я там так и не нашел нигде....

[Случай]

Не посмотрел сегодня, есть ли на кладбище воинское захоронение и вспомнить не могу... но вроде должно быть.

А это захоронение кому?

[kusnez]

ты ж документ даешь о том что погибали наши солдаты у деревни, по идее и захоронение должно быть,
где они там погибали, не знаю

[Случай]

ты ж документ даешь о том что погибали наши солдаты у деревни, по идее и захоронение должно быть,
где они там погибали, не знаю

В тот же день, 2 сентября, потери в Воскресенском.
p.s. 30 августа ещё.
А чего не так? 16 августа в районе Песочни, 11 сентября к Володарке вышли.

[kusnez]

Надо конечно поковырять документы и подумать, но может это потери допустим, на минах или при разминировании? Там несколько мостов и мостиков через р. Велемья и ещё пара ручьев, причем мосты не только железнодорожные.

Официальных мемориалов и захоронений на кладбище д. Философов завод и в районе бывшего п. Воскресенский (ныне это часть д.Мылинка) нет.

По слухам, был какой то перенос из д. Философов завод в д. Мылинка http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11883 но слухи пока не подтвержденные.

[kusnez]

А чего не так? 16 августа в районе Песочни, 11 сентября к Володарке вышли.

Не было причин так долго идти до Брянска, следов активных боевых действий по 1943г в этих лесах и на этом направлении нет (только р. Велемья южнее моста на авто дороге) важных узлов тоже нет, зато есть свидетельства того что немцы покидали свои укрепления без боев.
В показанном тобой документе http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=11743&st=15 (хоть я ему и не очень верю) указано что д. Мылинка освобождена 16 августа

[rubolov]

Там линия обороны немецкая проходила вдоль Велимьи. Она и сейчас видна. Строили её пленные жители Философова завода, Бабинки, Воскресенского. Бои там были, бабушка рассказывала, она с завода. Белые Берега освободили только 12 сентября.

[kusnez]

Про эту линию укреплений (линия ХАГЕН) и пишу выше, тут её немцы покидали в основном без боя.
А вот. п. Белые берега упустил, по его освобождению мало что знаю.

[rubolov]

Как пишет наш белобережский краевед Александр Курилов на сайте www.belber.ru "Белые Берега были оставлены нашими войсками и возвращены обратно без боя. В братской могиле похоронены погибшие и умершие от ран не в бою за Белые Берега. Разрушение посёлка (кроме ГРЭС), как это ни горько признать результат бомбёжки нашей авиации, а именно бомбардировщиков Пе-2 204-й авиадивизии 1-й Воздушной армии генерала М. М. Громова, которых прикрывали, в том числе, самолёты известной эскадрильи "Нормандия-Неман". Бомбежки 1943 года осуществлялись большими (от 30 до 50) группами бомбардировщиков. О результатах можно судить не только по фотографиям, опубликованным на этой странице из архива музея Брянской ГРЭС (на фото №3 развалины детского сада ГРЭС, ныне начальная школа), но и по различным литературным публикациям - воспоминаниям лётчиков, например, в книге «Нормандия» в битве за Орел, есть такая фраза "Несколько суток станция Белые Берега пылала огнем, рвались вагоны с боеприпасами, цистерны с бензином". Последствия были ужасны, но это была война. Бомбежки пережили и были восстановлены всего несколько зданий по ул. Ленина, К.Маркса и Коминтерна."
Видимо нашим войскам нужна была передышка для нанесения удара по освобождению Брянска поэтому месяц шли от Мылинки.
Информацию по Белым Берегам надо наверное все-таки добавить в новый раздел.

Сообщение отредактировал rubolov - 27.5.2013, 10:49

[kusnez]

Где-то у нас тут уже был разговор о оккупации и эвакуации п. Белые Берега
Передышка действительно скорее всего была нужна, но почему погибали люди во время этой передышки, не понятно.

[Случай]

Может передышка, может ждали прохода других дивизий с флангов. Как бы там небыло, есть списки безвозвратных потерь, в которых бойцы лежат через деревню. Может по-двое, по-трое, но это потери, которые списывать не стоит ввиду отсутствия крупных боёв.

[Wasilich]

Есть в этом районе кусочек 500-600 метров нашей боевой траншеи (недалеко от железки) идет по берегу Велимьи. Траншея не глубокая вырыта была наспех не глубже 1 метра. Настрела довольно много. И немцы ее прилично долбали артиллерией и бомбили. По виду занимал оборону потрепанный батальон, либо усиленная рота. По позициям - 2 сорокопятки причем одна пушка стояла прямо в траншее, вторая была вынесена вперед к реке, плюс минометы. Попал туда по случаю - лесники пилили делянку и пожаловались, на пули и осколки в деревьях. При довольно сильном обстреле этих позиций должны были быть потери - не их ли хоронили в Философовом заводе? Расстояние не большое.

[kusnez]

Может передышка, может ждали прохода других дивизий с флангов. Как бы там небыло, есть списки безвозвратных потерь, в которых бойцы лежат через деревню. Может по-двое, по-трое, но это потери, которые списывать не стоит ввиду отсутствия крупных боёв.

Списывать не стоит ни одного! я не об этом, а о том где и при каких обстоятельствах погибли и были ли тут немцы в то время.