Здравствуйте !
Прошу Вашей помощи по истории 50А. 30 сентября из Ижевска (Удмуртия) вышел эшелон с маршевыми ротами 36 запасного стрелкового полка:
30.09.41 - 3488, 3489, 3490 мр. Эшелон 21528. Маршрут - Агрыз, Москва, Сухиничи, выгрузка Брянск 04.10.41. Всего 762 чел. Назначение - Брянский фронт, 50 А.
Вопрос связан с поиском места гибели моего деда. Есть ли какие либо сведения, какие части прибыли 3-4 октября 1941 г. в Брянск на пополнение 50 А ?
С уважением Александр.

03.10.1941.....Захаров попросил Ставку о подчинении фронту 194-й стрелковой дивизии, два эшелона которой прибыли в Брянск. К 6 октября ожидалось прибытие 30 эшелонов этой дивизии.- Вяземская катастрофа 41-года Л.Лопуховский. Москва, 2007

Упоминается так же 36 мотоциклетный полк.

Здравствуйте!
Спасибо, что откликнулись.
Мне кажется мотоциклетный полк вряд ли , а 194 сд подчинялась 49А. У бойцов убывших в составе этого подразделения последнее место службы записано 36 сп, все числятся провавшими без вести. Может их не успели зачислить в списки или документы погибли, например в ящике на Рассете. На всякий случай даю данные на деда:
Номер записи 57552203
Фамилия Куклин
Имя Кузьма
Отчество Степанович
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Кировская обл., Оричевский р-н, Брагинский с/с, д. Грибичи
Дата и место призыва 02.09.1941 Оричевский РВК, Кировская обл., Оричевский р-н
Последнее место службы 36 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 380
Буду рад любой информации. С уважением Александр.

194 сд в октябре 1941 билась под Карачевом.

Но в 194-й СД всё равно нет 36 полка.

Захаров в телефонограмме от 03.10 Шапошникову упоминает о выгрузке 287 СД на станции Брасово.

В ней тоже 36-й сп не значится.

Не в одной дивизии 50-й Армии, 36-й стрелковый полк не значится. Встречается только 36-мотоциклетный.

А так же в 3-й и 1з-й Армиях, в стрелковых дивизиях такого полка нет. Вообще 36-й запасной стрелковый полк значится переименованным в 214 СП 12-й стрелковой дивизии. Которая принимала участие в боях лишь с августа 1945 года.

Сообщение отредактировал SolAV - 8.1.2012, 18:43

Ваш дед проходит в ОБД по документу составленному военкоматами в 46-м году. Составлен он видимо, на основе показаний родственников. Поэтому не факт, что Ваш дед погиб в составе 36 запасного стрелкового полка. Возможно он вошёл в состав какой-нибудь дивизии и был переименован.
Такая же картина с прадедом моей жены, последнее письмо датировано 29 апреля 1945 года. Больше никаких данных вообще нет.

И ещё, Ваш дед значится пропавшим в декабре. Значит если он был здесь (под Брянском), то вырвался из окружения и принял участие в Тульской оборонительной операции, где и пропал.

большое число погибших в "тайфуне" списывали ноябрём-декабрём, когда отдуплились уже под белёвом.

Здравствуйте!
Вношу ясность - 36 зсп не воевал, он готовил в Ижевске маршевое пополнение и отправлял в действующую Армию, поэтому не пытайтесь найти его в октябре 1941 г. У меня есть даже ответ из ЦАМО , что 36 сп в 1941 году не числится, подчинение полка 18 зсбр.
Вобщем их призывают 2 сентября в 36 зсп в Ижевск, там они принимают присягу, их готовят,приходит разнарядка, грузят в эшелон и на фронт. Дальше, пока они едут к месту назначения ( в определённое подразделение ) числятся бойцами 36 зсп, потом прибывают в Брянск, а к тому времени немцы уже в Орле, их могли сразу с эшелона в бой, а запись у них 36 зсп, они гибнут в составе определённой дивизии не занесённые в её списки, или списки утеряны,запись остаётся 36 зсп. Это мне так кажется. Насчёт Брянска вот ответ уважаемого человека:
Обратите внимание: сказано про выгрузку в Брянске 04.10.41. Это данные органов ВОСО РККА с подтверждённым фактом выгрузки эшелона 4 октября в Брянске. Эти бойцы в другое место не попали. И стечением обстоятельств оказались в самом пекле. Брянск захвачен немцами 6 октября.
И.И. Ивлев.
Так, что давайте анализировать дальше. С уважением Александр.

Где-то я вчера читал Вашу переписку с Ивлевым, но сейчас некогда искать, проще спросить- 36 зсп должен был прибыть в Брянск 4.10.1941г. или же факт выгрузки в Брянске подтверждён документально?

Обратите внимание: сказано про выгрузку в Брянске 04.10.41. Это данные органов ВОСО РККА с подтверждённым фактом выгрузки эшелона 4 октября в Брянске. Эти бойцы в другое место не попали.
Александр.

В таком случае с большой долей вероятности можно утверждать, что Ваш дед разделил участь 50-й армии и завоевал нашему городу-Воинскую славу. Мы немцев ждали с противоположной стороны. Слепили там оборону в три уровня, но немцы туда даже и не думали соваться. Не смотря на это наше командование не спешило разворачивать фронт на 180 градусов. Это решение они приняли лишь 7 октября!, когда уже оказались в оперативном окружении. А вот прибывающие части, такие как 194-я сд бросили на встречу немцам, в район Карачева. Может и Ваш дед там был. Большая часть документов уничтожена, какая-то часть засекречена. До сих пор никто не знает сколько здесь бойцов легло. По официальным данным Брянский фронт потерял безвозвратно 103 378 человек.Замет те с точностью до одного, в этот бред никто не верит. Поговаривают, что на трёх фронтах- Брянский,Западный,Резервный потерялось (не учтено) около 1 миллиона бойцов! Так что судите сами, какие у Вас шансы найти деда. Наши поисковики работают не покладая рук, может когда-нибудь и найдут его следы.