Версия для печати темы

Автор: kusnez 24.1.2011, 2:34

Может есть у кого информация по возможному местонахождению госпиталя (госпитального захоронения)?
В Районе Стеклянная Радица (Пунка)

Автор: Galka 24.1.2011, 8:19

Где находился п.Лесохим в Брянском районе?

Автор: Galka 24.1.2011, 8:23

Кузнец, госпиталя армейского подчинения располагались ТОЛЬКО в населенных пунктах, никаких "около" или "у" быть не может -сотни человек персонала, сотни раненых..
В данном случае речь идет о ОМСБ, МСБ, ПЭПе или санротах полков.

В Стеклянной радице есть боевое захоронение? Нужны с плит фамилии и от них танцевать - что за полк, какой дивизии? Дальше смотреть документы МСБ этой части

Автор: Galka 24.1.2011, 9:10

Брянский район:
- 132 ХППГ - п.Сельцо
- 4382 - с.Батагово
- 4 ХППГ п.Городецкий
- 1 ХППГ - д.Орловские дворики

Фокинский р-н г.Брянска
- 681 ППГ - п.Белые Берега
- 272 ЭГ - Учебно-опытный лесхоз

Бежицкий - все в Бежице

Володарский район г.Брянска - п.Снежка, ст.Снежецкая, п.Б.Полпино

Автор: Galka 24.1.2011, 12:04

Брянск освобождали: 273, 194, 217, 197, 323, 4 стрелковые дивизии. Надо по ОБД просмотреть пути движения их медсанбатов.

334 ОМСБ 273 сд - мимо - с.Палькевичи Хвастовичского р-на (с августа по 12.09) - д.Николаевка - п.Рязанский поток Дятьковского района (где это? там много захоронено...) (до 18.09) - г.Бежица (до октября) - п.Б.Полпино с октября

389 ОМСБ 217 сд - д.Мокрое Карачевского района (это где? тоже много похоронили..) - с первых чисел сентября и до конца месяца лес, восточнее 330м бараков п.Лесохим - это не оно? - далее Гомельская область

Автор: kusnez 24.1.2011, 12:55

Спрашивая о Стеклянной Радице я не говорю о каком то конкретном Армейском или любом другом госпитале.
Спрашиваю есть ли у кого информация о том что там располагался госпиталь хоть какой.

д. Мокрое Карачевский район есть на картах, Лесохим это не оно.
Если Лесохим Брянский район, то возможно за Дизельным заводом, в сторону объездной или даже за ней, во всяком случае там тоже что то «Лесо***» было или есть, от туда есть информация о незахороненных солдатах, с примерной привязкой, очевидцев нет, информация из вторых рук, возможно немцы или вообще ничего, в этом году надо проверить.

Автор: old_stalker 24.1.2011, 13:15

п.Рязанский поток есть (точнее был до войны) в районе Дятьково. Чуть выше Мал. Жуковки.
Дятьковские хорошо знают. Посмотри отчётные карты (15-17.09.43г.) по Дятьковскому району.
Быть может это то, что тебе нужно.

Автор: Владимир 24.1.2011, 19:44

п.Рязанский поток Дятьковского района (где это? там много захоронено...)п.Рязанский Поток,он же п.Смычка находится координаты,точку ставил по ручью 53°37'29.22''С; 34°26'11.74''В.,

Автор: Galka 24.1.2011, 20:58

Поселка нет уже? а бойцы наверняка лежат...

Автор: Sucher32 24.1.2011, 21:59

Юр, если соберемся как-нибудь в выходные бандой поспрашивать можем съездить в пунку у местных что и как. по идее должны ж они 100% ведать.

Автор: Владимир 24.1.2011, 22:27

Посёлок был скорее всего до войны.

Автор: kusnez 24.1.2011, 22:40

С местными не надо, с ними всё нормально уже, именно местные и утверждают что госпиталка должна быть где то рядом,
а где мы уже нашли.
Осталось выяснить что это за захоронение??? документальный поиск нужен.

Автор: Galka 24.1.2011, 23:25

55 ОМСБ 4сд - август Бояновичи - потом (до 18.09) несколько десятков человек по записи дословно: "В лесу 3 км ю-в лесной сторожки Брянского района Орловской области" - затем г.Бежица
именная пробивка показала, что некоторые из этого списка увековечены (по КП - захоронены) на ст.Козелкино. Посмотрите вокруг Козелкино по довоенным картам лесную сторожку - должно быть обозначение..и пусть сравнят с местом обнаружения останков..Может и попадем..

Автор: S DEBRYANSK 25.1.2011, 19:28

Юр за обездной я слышал партизанский госпиталь был

Автор: Dinamo 25.1.2011, 19:44

Если по этому госпеталю есть что интересное, я знаю где он расположен был ( не имею в виду госпиталь около пос. Снежетская, с памятником, а госпиталь в 5 км от пос. Стяжное)

Автор: SVL 25.1.2011, 21:07

Да, там ямы 4-5 землянок и примерно в километре может меньше было здание, мы в детстве называли его Лесохим. Лет 20 там не был.От дизельного примерно 7-8 км.

Автор: igor1978 4.1.2012, 16:24

Ребят, так на Смычку (она же Рязанский Поток) кто ездил?

Автор: marauder 4.1.2012, 18:01

БЫЛ ТАМ НЕДЕЛИ ТРИ НАЗАД ,
ЧИСТО ПОЛЕ

Автор: igor1978 4.1.2012, 19:04

Я живу в Дятьково, попробую поспрашивать у местных, может они помнят, где хоронили с того госпиталя.
А Смычка находилась у леса, может и надо искать у леса. Прекратила свое существование в 70-80 г. 20 века. Там, кстат,и недалеко фрицевское кладбище, но уже наверное разграбленное.

Автор: justttx 25.12.2012, 15:06

Если еще актуально...
По другую стороны Болвы от радицы, в районе между Ордженикидзеград(ом) и Чайковичи был госпиталь.Если говорить о расстоянии от ЖД моста радицкого, киллометра 3 вдоль берега по направлению к Чайковичи...

Автор: MaxVolk 25.12.2012, 15:08

По Лесохиму несколько десятков бойцов проходит...

Автор: тень 25.12.2012, 16:34

К Чайковичам? Или вы про туберкулёзную больницу, что в парке была?

Автор: justttx 25.12.2012, 20:24

Скорее нет...А где именно была туб.больница, можешь на карте показать!?А я попробую точнее показать, то место, о котором говорю я...Хотя, утверждать не стану на все сто процентов, т.к. информация от стариков.Может быть они ее и имеют ввиду...
Примечательно, что запомнилось им, когда стали бомбить этот "госпиталь" или "туб.больницу" сестрички раненых бойцов на себе вытаскивали...после бомбежки посреди болвы плавала убитая сестричка "...С необыкновенно красивыми и длинными волосами..."(с их слов...)

Автор: тень 25.12.2012, 20:55

Болва от того места далековато.
От моста, в сторону Чайковичей до сих пор лес. Причём на протяжении всего русла. Где там мог быть госпиталь?

Автор: justttx 25.12.2012, 21:13

Дай 20 минут...Нарисую))

Автор: justttx 25.12.2012, 21:20

Опять же, если правильно понял стариков...
https://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=53.327567,34.338198&spn=0.021632,0.066047&t=h&z=15
Посмотри, где старое русло изгибается, чуть севернее, метров 20...Раньше на этом месте небольшой лесок был..."барсучки" - не было, если верить аэрофотоснимкам гансов...В лесу несколько траншей поросших и далее в глубь похоже на землянку что-ли...Не специалист в определении, но если интересно могу на выходных заморочиться-поснимать...

Автор: тень 25.12.2012, 22:36

Там смотрено пересмотрено. По легенде, в том районе, где сейчас разливается Пантон, в 43 штрафники наступали.
Насколько я знаю, 41 год те места не затронул. А позиции эти немецкие.

Автор: justttx 25.12.2012, 22:59

Кстати о позициях...ТАм, где сейчас у меня дом стоит, в то время стояла артилерия ганса...прямо в нынешнем дворе моем...

- это Вы так называемую "Барсучку" ввиду имеете?Что ближе к Камвольному комбинату, или же пантон, между тем местом о котором речь и бмз!?
, т.е. Вы хотите сказать, даже не стоит мне туда соваться?Абсолютно голо все?

Автор: justttx 25.12.2012, 23:02

Артилерия, наверно грубо сказано...да простят меня люди знающие больше моего, но то что гансы во дворе стояли-факт(опять же, со слов стариков...)

Автор: тень 26.12.2012, 5:59

Пантон, это который за Круглым лесом. Напротив бывшего цветохозяйства.

Автор: justttx 26.12.2012, 7:47

Его я и имел ввиду..Спасибо за информацию!

Автор: karta82 28.4.2013, 16:46

про стационарный госпиталь не в курсе. а в отчете центра детского и юношеского туризма упоминается о стоянке хирургического госпиталя. видимо хппг.

7.00 – подъем дежурных.
7.30 – общий подъем.
8.15 – завтрак.
9.30– выходим с места ночевки. Идем в п. Верхи к школе. От нее по тропинке через поле к
п. Радица. Ориентир водонапорная башня.
10. 40 – Проходим через поселок. Двигаемся по дороге через поле. Башня остается справа по ходу.
11.20 – кв. столб 31/41/-/- Делаем привал (10 минут).
11.35 - сходили на госпиталь (след. по ходу вырубка к Орловским дворикам - 15 метров)
11.55 – идем по дороге в пл. 214 км. Слева 3 сосны, ниже в соснах памятник казни жителей
п. Фокино.
из предыдущего текста видно, что это та радица, которая стеклянная. а судя по времени, госпиталь стоял прямо рядом с ней. за пару минут дошли..

Автор: Случай 13.3.2014, 18:59

Поднимаю снова вопрос. Не был там никто?
Бараки Лесохима

Автор: Случай 13.3.2014, 19:01

Автор: Dr0n 18.5.2014, 12:27

Бывал, но состояние земной поверхности на признаки наличия захоронений не оценивал.
Эта поляна представляет собой небольшое перепаханное поле, засеянное овсом или ещё чем-то. В северном углу - охотничья вышка на кабанов.
По схеме - это самое место.
По карте - круг нанесён неточно, нужно юго-восточнее метров на 200.

Автор: Dr0n 18.5.2014, 12:38

Это не та Радица которая Стеклянная, а та которая просто Радица и находится около Верхов и почти с ними слилась.
Те туристы шли с Верхов через Радицу и очевидно на пл. 214-й км. Стеклянная Радица не при делах! Они по жиздринскому тракту шли.
3 сосны там далёко видны, да. А вот захоронение в тех краях я видел лишь однажды, оно вроде очень слабочитаемое, вот только не помню когда это было. Наткнусь на фото - выложу.
Вот и дошли за пару минут, что Радица не та :)

>>Может есть у кого информация по возможному местонахождению госпиталя (госпитального захоронения)? В Районе Стеклянная Радица (Пунка)
Увы... местных поспрашайте... да и там кладбище немаленькое. Может, там.

Автор: Dr0n 18.5.2014, 12:41

И ещё, к модерам/админам. Тему бы разбить, хотя б на три темы:
- Стеклянная Радица
- Лесохим
- правый берег Болвы ниже Чайкович.

А то настроился читать про Стеклянную Радицу, а ответил про леса южнее Пятилетки :)

Автор: Dr0n 18.5.2014, 13:00

Хотя, беру свои слова обратно. Тут так уж обсуждение завело. :)

Автор: Sucher32 18.5.2014, 21:10

Бываю в том месте с путешественной целью раза два в год стабильно, но не видел захоронений. Подтверждаю, там засидка на кабанов на краю поляны, её распахивали и засевали овсом. Вокруг помойка лёгкая.

Автор: Случай 18.5.2014, 22:16

Один вопрос снят, спасибо. Всплыл следующий, перенесли бойцов или нет, если да, то куда?

Автор: Sucher32 19.5.2014, 19:05

надо внимательно посмотреть на полянку...

Автор: Случай 19.5.2014, 21:53

Как-нить на досугэ состряпаю список. Не помню сколько, но десяток точно есть, в смысле бойцов. В смысле было.

Автор: Случай 12.12.2014, 12:15

Юр Юрыч, чем дело закончилось? Кого нашли, где и куда?

Автор: kusnez 12.12.2014, 12:28

Сань, ничем, документы никто никакие не нашел, а останки вымывались из берега озера.
Если надо, могу дать координаты нашего человека который много лет назад видел эти останки, знает место и скорее всего не откажется съездить.

Автор: Случай 12.12.2014, 12:29

А чьи останки удалось идентифицировать?

Автор: Случай 12.12.2014, 12:33

Был я в тех краях вчера. В целом и даже общем я пока ниуя не понял по этому нас.пункту. Ладно, тему создам, там смотреть будем.

Автор: kusnez 12.12.2014, 12:39

Нет... ими вообще никто не занимался
История такая.
Общался с человеком лет 5 назад, а он еще лет 5 назад там работал участковым и местные ему показывали где из берега массово вымываются останки, по местному приданию это были останки умерших в военном госпитале солдат.

Автор: Случай 12.12.2014, 12:47

А, понятно. Ну так, я то в землю не полезу, ты знаешь, я только на поверхности работаю. Преданий вчера наслушался - "там немцы лежат, а вот там самолёт упал и там самолёт упал. Езживай вон туда, найди там такого-то, он к этому самолёту подбегал, когда у него ещё колёса крутились." Ну и т.д. Блин, не зашёл в администрацию сразу, теперь репу чешу, кто где.

Автор: Случай 12.12.2014, 12:48

Паш, ты тут? Там мальцовское здание есть на центральной площади. 18 век. С прогнутой в седло крышей.

Автор: Blackwood 12.12.2014, 14:03

Сталинград, б...ть!))

Автор: Blackwood 12.12.2014, 14:07

Покажи фото, наверняка более позднее.

Автор: Случай 12.12.2014, 16:34

Да, блин, не сфотал я его. Здание с красного кирпича, приземистое, окна арочные. Табличка на нём висит, что де мальцевское здание 18 века - ящицкая (вроде). Пристройка к нему, может более поздняя хз, вот на пристройке крыша провалилась ужо.
Не знаю когда, но я там ещё буду, надо Пастушье прошерстить, леса близлежащие, с народом поговорить. Тогда и сфотаю.

Автор: Случай 12.12.2014, 16:43

А во, есть. Но вряд ли рассмотришь чего.

Автор: Blackwood 12.12.2014, 17:48

На предмет датировки надо бы его поближе посмотреть. Если это и 18 век, то только его вторая половина . Что тоже очень здорово!
...
Я бы попросил админа этот флуд перенести в отдельную тему раздела "историко-архитектурное наследие".

Автор: xxxxx 12.12.2014, 18:45

Если это и 18 век, то только его вторая половина .

там только стены тех времен

Автор: Art46 19.10.2018, 21:24

N-36-105 Барак Лесохим

Красноармеец Димаков Александр Яковлевич

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9582247&p=192 , ППГ

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9582247&p=194 схема

Удалите, если что...

Автор: Sucher32 19.10.2018, 23:04

Это немноо другое место. бывшая дер.Долгомостье, от Пятилетки километра три. её нет ни на одной карте. мы там работали. По информации местной жительницы было несколько домиков, был бой по 43-му прорыв наших через болото на дорогу. результат прорыва - 4 или 5 одиночных могилок - холмиков у дороги. Не перезахоранивались (неизвестно). Поиски захоронений успехом не увенчались.