Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Вторая Мировая Война _ Внимание ЭТО ОПАСНО. Эхо войны.
Автор: kusnez 25.1.2009, 0:44
Германия. Противопехотная. Поражающий элемент осколки корпуса.
Заряды укладывались в кассету от 8 до 150 шт. и сбрасывались с самолета.
Кассета в воздухе раскрывалась, мыны-бомбы рассеивались по площадям.
В зависимости от задачи мина комплектовалась несколькими типами взрывателей.
Взрыв мог осуществляться:
- в воздухе, на подлете к земле,
- на земле, от удара о неё,
- на земле, через определенное заранее установленное время, использовался взрыватель с часовым механизмом.
- на земле, при изменении положения.
Мина может лежать до тех пор, пока кто либо к ней по попросту не прикоснется.
Корпус у неё серьёзный и внутренности коррозии практически не подвержены.
На моем фото мина укомплектована полностью, но встречаются и без троса и и кожуха (стабилизатора). Найдено их немало.
В лесу встречается часто!!!
Ни в коем случае не трогать и тем более не ковырять.
Часто корпус этой мины снабжен ложными винтами, при попытке раскрутить который происходит взрыв.
Так же на мины наносилась и ложная маркировка типа взрывателя, это для того что б затруднить дезактивацию и убить сапера.
|
|
Автор: kusnez 11.3.2010, 1:27
Сказать по честному, немного смешно что она у нас одна тут весит, на самом то деле опасного железа, которое трогать нельзя в лесу очень много.
Если кто то имеет возможность, желание и знания прошу размещайте здесь в этой или других ветках информацию о ВОП которые должен знать человек с МД в лесу.
Только не в виде ссылок, а в виде статей.
Причем в первую очередь акцент нужно делать не на тонкости, а на элементарную технику безопасности, типа что «делать если нашел».
Автор: Helmet 11.3.2010, 9:46
Вот попалась инструкция от Черного Шведа:
"Прошу принять действия, перечисленные ниже, как аксиому. И доводить остальным.
Для начала - о наболевшем. Снаряды 45, 57, 76, 122, 152 с МД-5, 7.... короче совок бронебои. Их можно тягать, копать, носить - исключительно носом снаряда вверх, взрывателем вниз. Это значит - гильзой вниз, гнилым трасером вниз, отсутствием трассера вниз - короче - носиком снаряда вверх, взрывателем вниз. Доставать - исключительно за снаряд, если он смотрит чуть вниз в почве, обкопать и тянуть носик выстрела вверх. Боятся нечего, все ударники внутри. Стреляный извлекать со стороны носика, носиком вверх.
Осколочные снаряды 45, 57, 76, 122 со взрывателем КТ, КТМ, КТМ - 3 - взырватели, в котором есть инерционный ударник - только носом снаряда вверх, взрывателем вверх. Короче абсолютно как бронебои. Следует боятся хода инерционного ударника вперёд, его хода вверх, в сторону носика, а не хода папиросы вниз. Хотя и по ней стучать не стоит. Она подпружинена, а инерционник же ходит свободно.
Осколочные снаряды 45 и все мины, снаряжённые папиросными взрывателями - М50, МП, М-1 - исключительно носом вниз. Они расчитаны на то, что пружина папиросы выдержит встречное давление воздуха, но не массу земли на ударнике. Посему - 45 мм - сначала стоит определить, что в нём за взрыватель, и потом тянуть,
а все советские мины таскать только за хвост, взрывателем вниз. что в отстреле, что нет.
Немецкие мины в отстреле тянуть за хвост вверх запрещается. Это связано с наличием во взрывателе инерционного ударника, который может сработать при шевелении хвоста мины в разные стороны. Немецкая мина в отсреле по всем правилам извлекается горизонтально, т. е . сначала подкапывается сбоку, потом максимально аккуратно ложится на бок на дно раскопа с лёгким потягиванием за хвост в сторону и вниз, и в таком - боковом - положении извлекается из окопа, и так же переносится. Запомнить следует что в них есть не только инерционник, но и массивный свободный головной ударник, поэтому поворачивать мину носиком вверх также запрещается. И даже если взрыватель выглядит как говно, внутри то он им не является!"
Автор: HARTMAN 11.3.2010, 10:32
ЛЮБОПЫТНО БЫЛО БЫ ЗНАТЬ! Всели ПОИСКОВИКИ и НЕ Только! Соблюдали такую технику бeзопастности при провидении ПОИСКОВЫХ РАБОТ. :image102:
Автор: kusnez 11.3.2010, 11:35
Да, почитать и запомнить всем, но нах… их извлекать и носить?
И ещё беда в том, что наши «историки» да и половина "военных" не бронебой от ОФ не немца от нашего не отличат.
Автор: HARTMAN 11.3.2010, 12:27
И ещё беда в том, что наши «историки» да и половина "военных" не бронебой от ОФ не немца от нашего не отличат.
ТОЧНО! А пообщаешся с ними все ПРОФИ! Знают всё и всяк.
Автор: SAPER 11.3.2010, 17:55
И ещё беда в том, что наши «историки» да и половина "военных" не бронебой от ОФ не немца от нашего не отличат.
Юр тут никаких инструкций быть не может, есть инструкции по разминированию и все там подлежит уничтожению накладными зарядами. Самая простая инструкция не трогать и все. За жопу или нос носить все это , никто не разберет. Многие боеприпасы только по маркировке отличить можно, а где она теперь эта маркировка???
Внутри у них нет ничего ценного, равно как и того что может впечатлить. Поэтому разбирать и таскать ради интиреса не стоит. Людей у которых иные цели опустим. Не так страшен чорт как его малюют, все это пролежав в земле больше полсотни лет само не взрывается. Бредни идиотов это все, что наступил на снаряд а он шарахнул. Тот кто наступил не раскажет уже, а если и жив останется никогда не признается что на самом деле с ним делалл. Без вмешательства из вне, причем конкретного вмешательства ничто не шарахнет. Советскую мину 50 мм например чтоб на боевой взвод поставить, надо так ипануть дном что мама не горюй. Поскольку очень легкому инерциону надо сжать при этом не хилую пружину. Время и влага делают свое дело, поэтому в панике бежать и орать от снаряда не стоит. Если есть желание закопать глубже, закапывайте, не кидая, а просто руками медленно положите на дно ямки и заройте. Нихрена не случится. Есть желание - вызывайте МЧС.
Не бейте и не ковыряйте, вот и все правила, а по возможности не трогайте!!! Некоторые устройства идут со встроенными детонаторами и даже если запала нет, то детор там и ковыряние проволочкой - чисто полюбопытствовать - может плохо кончиться.
Автор: Sucher32 11.3.2010, 18:27
согласен с SAPERом, ИМХО тут вопрос соотношения здравого смысла, знания и любопытства... для себя понял что нафиг оно мне надо раз я без ентого добра жил хорошо на свете, что я домой чтоль их понесу? пока мозги есть (внутри головы а не на деревьях снаружи) не связываюсь, хочется увидеть чудо - в костер его...
Автор: GANSIK 29.3.2010, 20:48
Полностью согласен как гласит древняя мудрость
,,не тронь г***но вонять не будет !!!!
Автор: sascha 30.3.2010, 11:04
Попадался и нам сей "агрегат" в полном окрасе как и на фото,почему то мы решили что это приблуда от высоковольтной линии (то ли балансир,то ли грузик какой),посмотрели,повертели и забросили.
Век живи-век учись :image102:
Автор: SAPER 30.3.2010, 12:55
Век живи-век учись :image102:
надо было Чубайсу отослать, в качестве возвращения имущества энергитического комплекса.
Автор: SAPER 1.4.2010, 23:14
Вот еще для тех кто не сталкивался. Стандартный капсуль детонатор. Ганцевский.
Таскать в одежде где на него будет идти внешнее воздействие, смятие перелом, статические разряды - не стоит. Сминать, выкарябывать землю из него(особенно железяками) - не стоит. При обнаружении лучше утопить(я так и сделал). Могут попадаться повсеместно, по войне вы ходите или по истории без разницы. Наделано и накидано их предостаточно. В костер кидать если есть желание кидайте, но отойдите метров на десять. Осколки от него легкие, летят метра три четыре и быстро теряют убойную силу. Но взрыв от него не важный по звуку, так что радости никакой от этого.
При взрыве в руках оторвет палец, а то и два и повредит зрение. Так что нафиг оно вам надо.
Еще раз повторюсь инфа для тех кто еще не сталкивался.
[attachment=1819:Фото778.jpg][attachment=1818:Фото777.jpg][attachment=1817:Фото7
76.jpg]
Автор: SAPER 2.4.2010, 21:55
Этот под огнепроводный шнур, или под детонирующий шнур. Обжимался специальным обжимом. Али просто зубами(у кого обжима небыло) со сторону юбки разумеется.))) Все что в унитарных изделиях использовалось имело резьбу для соединения с запалом. А впринципе штуковина универсальная.
Автор: Sucher32 12.4.2010, 21:56
В воскресение ездил на коп, пробивал места новые.
Аккурат посерёдь лесу на развилке дорог стояла растяжка. Давно стояла. Ждала кого-то да не дождалась. К счастью для него. Толовая шашечка вот такая вроде ганцевская. SAPER уж точно подскажет що цэ таке. Уже под мхом себе стояла, неглубоко так, см 10, Дорогу недавно стали разъезжать лесозаготовители, лесовоз проехал, потянул проволочку-то медную и оборвал, алюминиевый шпенечек выдернул (я его рядом прям нашел) но вот незадача - в самой шашке отломалась отгнившая алюминиевая трубочка детонатора, да и сырая она видать была. Повезло короче водителю. А он-то и не знал.
Вот так. кто ставил - уже не расскажет. В тех краях и партизаны и наши и гансы жили.
Корпус шашки вроде сплав какой-то цинк-алюминий, хрен поймешь, сохранилась внутренность хорошо, это я ее так раскивирял потом, детор алюминий, то есть гипотетически могла б жахнуть, кабы не наш болотный климат над ней поработал.
Девайс был уничтожен в костре, ну а вот фотка штоп на память о далеком и таком близком прошлом...
[attachment=1883:тш.jpg]
[attachment=1884:тш2.jpg]
Автор: zww 12.4.2010, 22:23
УЖОС !
Автор: inkognito 12.4.2010, 23:11
Таскать в одежде где на него будет идти внешнее воздействие, смятие перелом, статические разряды - не стоит. Сминать, выкарябывать землю из него(особенно железяками) - не стоит. При обнаружении лучше утопить(я так и сделал). Могут попадаться повсеместно, по войне вы ходите или по истории без разницы. Наделано и накидано их предостаточно. В костер кидать если есть желание кидайте, но отойдите метров на десять. Осколки от него легкие, летят метра три четыре и быстро теряют убойную силу. Но взрыв от него не важный по звуку, так что радости никакой от этого.
При взрыве в руках оторвет палец, а то и два и повредит зрение. Так что нафиг оно вам надо.
Еще раз повторюсь инфа для тех кто еще не сталкивался.
[attachment=1819:Фото778.jpg][attachment=1818:Фото777.jpg][attachment=1817:Фото7
76.jpg]
попадались парочку таких. один даже расковырял из любопытства, так и не понял что это было
Автор: SAPER 13.4.2010, 17:29
Вобщем не растяжка это. Потому как запал ганцевский DZ 35 он нажимного действия. Проволочка или веревочка к предохранительному штифту привязывалась для дистанционного взведения. Для безопасности установщика,мало ли запал бракованый там или сам маскируя даванеш. Шашка заводского производства с резьбой для установки запалов, штука тоже универсальная. Имея асортимент стандартных запалов разного назначения можно сделать очень быстро из этой шашки что угодно. И нажимную мину, и растяжку и элемент неизвлекаемости(мину ловушку) - на что короче фантазии хватит.
Автор: Sucher32 13.4.2010, 20:53
вот хрень, DZ 35 кстати в наших местах не встречал еще, тока на картинках видел.
Значит мина стояла...
Автор: umarex1981 15.4.2010, 18:37
Один вопрос, опять же для новичков.
Если случайно при раскопе (так как не видишь что лежит под землей) несколько раз ударишь лопатой по металлу, а это кажется какая-нибудь такая штуковина, что может произойти?
Если увижу копать не буду, лучше вызвать МЧС, чтобы кто-нибудь другой случайно не подорвался
Автор: GANSIK 15.4.2010, 19:14
Если уверен что накопал ВОП , закопай его и на это место высыпь весь
цветной хлам ( ненужный) глядишь мусор увидят и копать не станут.
Это сугубо личное мнение. А вообще по этим вопросам к САПЁРУ. 
Автор: Werwolf 15.4.2010, 20:26
мчс по таким местам не катается ...........
Автор: SAPER 15.4.2010, 23:49
Лучше либо зарой поглубже либо утопи. МЧС напрягутся только ради крупной партии вопов. А за одним в тьмутаракань не поедут. Он же получается не представляет прямой угрозы для поселений и их населения. Лопатой лучше раз ударить всетаки а потом осторожней к находке относиться, может и не воп быть а лопатой пакоцаеш. А воп так вообще ни к чему лопатой долбить, не стремиться в тот небольшой процент их подрывов от незначительных внешних воздействий. Мне в Разрытом один чел байку расказывал как местный парниша авиабомбу нашел небольшую. Създил на своем минскаче к участковому, тот велел сторожить бомбу до приезда саперов. Мало что чел с бомбой несколько часов просидел. Так участковый ему велел на минскаче бомбу к саперам из леса вывезти, так как дороги нет туда. Примотали веревкой бомбу к седушке и в руках чел вел заведенный мотоцикл до саперов. Говорит чуть не поседел. Зарекся на всю жизнь связываться)))))
Автор: Sucher32 16.4.2010, 11:08
хи-хи-хи. Вот бы заснять такую процессию - на минскаче бомба примотана едет а саперы на опушке стоят, курят, сложили руки на груди и слушают - доедет или нет, ставки делают...
Автор: umarex1981 17.4.2010, 13:17
Куда лучше сообщить в случае находки боеприпасов времен ВОВ???
1 В Милицию
2 В МЧС
3 В Военкомат
Автор: Galka 17.4.2010, 15:05
Правильный ответ - в МВД. Потом сидишь и ждешь их приезда. Оформляешь протокол и т.д.
Автор: umarex1981 19.4.2010, 19:30
Таскать в одежде где на него будет идти внешнее воздействие, смятие перелом, статические разряды - не стоит. Сминать, выкарябывать землю из него(особенно железяками) - не стоит. При обнаружении лучше утопить(я так и сделал). Могут попадаться повсеместно, по войне вы ходите или по истории без разницы. Наделано и накидано их предостаточно. В костер кидать если есть желание кидайте, но отойдите метров на десять. Осколки от него легкие, летят метра три четыре и быстро теряют убойную силу. Но взрыв от него не важный по звуку, так что радости никакой от этого.
При взрыве в руках оторвет палец, а то и два и повредит зрение. Так что нафиг оно вам надо.
Еще раз повторюсь инфа для тех кто еще не сталкивался.
[attachment=1819:Фото778.jpg][attachment=1818:Фото777.jpg][attachment=1817:Фото7
76.jpg]
Вот я вчера (19.04.2010 г.) в Карачевском районе нашёл нечто похожее. Как мне уже тут сообщили это запал от гранаты.
|
|
Автор: SAPER 19.4.2010, 20:20
Кто то без гранаты использовал. Дед говорил забавлялись так в детстве, вывинчивали деторы и кидали их одни по чем зря. То что у осталось на фото абсолютно безвредно(детонатора нема) остался один механизм с каналом для замедлителя.
Автор: kusnez 20.4.2010, 13:58
1 В Милицию
2 В МЧС
3 В Военкомат
Пожалуйста, не задавайте одинаковых вопросов в разных ветках и темах форума.
Думаю звонить надо в МЧС оперативному дежурному, до них дозваниваешься сразу и ото всюду и звонок принимается как раз там дежурным в чьём подотчётном регионе вы находитесь.
Эта организации сегодня более организована и контролируема, они сами разберутся что делать дальше. И время реагирования у них другое.
Если звонить в милицию, они могут 10 раз давать другие телефоны кому перезвонить. это типа не их дело, не их регион ответственности, подобные проблемы это лишняя головная боль для них.
Был случай когда звонили в милицию, и на этих звонках садился телефон, и всё…
Военкомат вообще не причем.
P.S. Вызывать кого то нужно только в том случае если вы нашли что то очень большое или мелкое но в большом количестве… что то представляющее реальную опасность для окружающих
Автор: Galka 20.4.2010, 15:15
Кузнец, ты не прав. Звонить надо именно в РОВД. Они высылают наряд и сообщают администрации района. Последняя, пишет письмо в ПСС, гарантируя оплату выезда, питания и горючки. И только после этого прискакивает группа спецработ.
Автор: kusnez 20.4.2010, 15:43
МЧС быстро решает все вопросы с РОВД, в зависимости от степени общественной опасности и др. факторов принимается оперативное решение, на место первыми наверняка и приедут из РОВД, именно из того которого надо и не по вашему звонку, а по сообщению из МЧС, на которое РОВД отреагировать обязано.
Ни о каких письмах, оплатах, питании и спецработах, первично вопрос не стоит.
Поисковику в данном случае важно одно, это максимально быстро и эффективно избавиться от геморроя.
Автор: SAPER 20.4.2010, 19:07
А если администрация скажет "денег нет", чо не поедете???????? Я так понимаю вы в ПСС трудитесь, осведомлены о том что там и как.
Зы. Звонить в МВД это конечно может и правильно, но вредно для психологического и часто физического самочуствия. Я лучше буду полтыщи снарядов на горбу к реке таскать за два километра, чем позволю кому то там грузить меня идиотскими вопросами и ставить под угрозу свою свободу. Мало ли кто там приедет хоть откуда МЧС, МВД, ПСС. Государевы люди такие, от них всего можно ожидать, так что нафиг, нафиг....
Автор: Sucher32 20.4.2010, 20:18
Истину глаголите, майн камераде! В этом занятии нету смысла, ибо пол-области в... ВОПе. Каждому сотруднику по ящику хватит. Вид гнилого тола не вызовет положтельных эмоций ни у одной службы.
Но если человек настаивает... конечно приедут, заберут. Поговорят.
А надо ли?
Это вопрос времени, места и обстоятельств. Эти три вещи определяют все.
Знаете какой вопрос я в свой адрес слышал от милиционера? Это не по поводу ВОП, а была другая история, но не важно. Диалог:
- А что ВЫ в ЛЕСУ делали?
- Гулял.
- Почему в такую погоду?
- Мне нормально и в такую.
- Почему так далеко?
- Просто. гулял.
- Зачем гулял?
- Ну люблю я по лесу гулять!
- Странное занятие...
- А что вы там делали когда гуляли?
- Птиц смотрел.
- Зачем вам птицы... и т.п.
Меня посчитали за идиота! По ходу тока маньяки по лесу ходят! Мне было очень неприятно отвечать на такие простые и глупые вопросы, я то и не знал что благовоспитанным гражданам в лесу делать неча, они по номерам должны стоять на полках квартир.
Автор: Dinamo 20.4.2010, 22:08
Мой родной дятька в 50 тых как он выражается " корову со двора свел"
Речушка маленькая кидать гранаты в небольшую ямку надобности нет, вот он (дятька) насобирал аптечных пузырьков наполовину песком, наполовину толом, взрыватель от гранатки вставляет тряпочкой обматывает, и ходит бросает, ямочки рыбные в речушке выбивает. Тут егерь пришел поймал и штраф наложил, пришлось коровку продать что бы штраф заплатить.
Автор: sergez0r 15.7.2010, 12:14
http://depositfiles.com/files/1461l8mpb Видео о том,что не надо делать с найденными предметами ВОВ.
По ссылке видео сюжет, его сначала надо скачать, потом смотреть.
Лицам, не достигшим возраста 18 лет, и людям с неустойчивой психикой качать\смотреть не нужно.
Админ.
|
Автор: kusnez 15.7.2010, 18:10
Жестко, но справедливо.
Надо Серёге Кулиничеву показать, ещё на месяц расплачется!
Ему кто-то сказал, что мы в Рамасухее именно так 45мм. разбирали.
Стучать не обо что ими даже не стреляными нельзя ни в коем случае, почему у взрывников из сюжета взорвался не первый, даже не понятно.
Скорее всего, они разбирали их не об камень, технология описана странная.
Автор: SolAV 15.7.2010, 18:15
Здорово генофонд у нас подпортили. Или количество таких недалёких всегда стабильно в любом обществе?
Автор: kusnez 16.7.2010, 0:25
Песни про МД-5 все слышали, вот в данном случае он вполне мог быть виноват, если долбить 45мм.(и др. Советским) бронебоем по чему то твёрдому, то взрыватель (МД-5) и в боевое положение перейдёт, а затем и сработает штатно, что и произошло похоже.
Автор: SolAV 16.7.2010, 0:34
Я патрон живой вижу - бегу от него. Трусость видимо.
Автор: Sucher32 16.7.2010, 9:33
да...
http://www.youtube.com/watch?v=70dG455RFCs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0Xb0yH2KFLw&feature=related
Автор: kusnez 20.7.2010, 13:29
http://www.youtube.com/watch?v=IUuvQBNs-5Q
Автор: SolAV 20.7.2010, 14:24
Вот это настоящее. Это не Потап с Настей! Это реальные, суровые парни! Песню слышал давно - напалм. Видео тож парадовало-улыбнуло. За ссылку респект. :)
Автор: Иван Майорыч 7.11.2010, 13:26
Нормально. Это не трусость, а инстинкт самосохранения. Мы прошлой осенью минометку не сработавшую в песке торчащую нашли, так поспешили убраться оттуда от греха. А вот "балду" от "скрипуна" держал в руках и почему-то не боялся.
Автор: MAX. 9.1.2011, 20:41
СЛУЧАЙНЫЕ НАХОДКИ. Хочу заметить,что были только сфотографированы и зарыты обратно. Немецкий детонатор нажимного действия рис1. Немецкий детонатор для легушки рис2.
|
|
|
Автор: MAX. 9.1.2011, 20:48
Адские находки. ОЧЕНЬ ОПАСНЫ.
|
|
|
Автор: MAX. 9.1.2011, 20:52
Две мины лежали в лесу прямо возле тропинки.
|
|
Автор: Galka 9.1.2011, 21:14
Тот самый бронебой...с тем самым МД-5...
Автор: Лёха 9.1.2011, 21:28
|
|
Эту каку прошедшую ствол, даже трогать низя!!!
Автор: MAX. 9.1.2011, 21:42
Две мины................рис1. А каку прошедшую ствол рис2.,нашол на распахоном поле. что трогать нельзя полностью согласен.
|
|
Автор: Лёха 9.1.2011, 23:40
|
|
Эта без нарезки на пояске(не стреляна)-два взрывателя,ну нах!!!
Автор: kusnez 9.1.2011, 23:47
Там один взрыватель
Автор: Лёха 9.1.2011, 23:55
Да,правилльно!
Блестящий конус в союзе со ржавой резьбой производит впечатление осколка от давно разорвавшегося небольшого снарядика. Однако у этой находки все приключения еще впереди - это ДОННЫЙ взрыватель бронебойного снаряда, МД-5. Лежать в земле он может как сам по себе, так и в компании с бронебойным снарядом 45, 57, 76-мм. Если у неразорвавшегося снаряда из дна торчит этот предмет, держитесь от него подальше - любое движение, удар или наклон приведет ко взрыву. Несмотря на компактный пятисантиметровый размер, в данное изделие входит запрессованный трассер срабатывающий от удара инерционный ударный механизм и капсюль-детонатор с небольшим зарядом тола. Хотя выглядит он как головной взрыватель, вворачивается он именно в дно снаряда и потому часто незаметен. Особая опасность этой находки в том, что внутри из-за малого размера не предусмотрены НИКАКИЕ предохранительные устройства и контрпружины. Взрыватель срабатывает от любого толчка.
Именно на эту находку приходится большинство подрывов. У саперов есть подозрения, что несчастные случаи, происходящие с бронебойными снарядами, снаряженными взрывателями МД-5, происходят из-за необратимых химических изменений в детонаторе или устройстве воспламенения.
Еще один опасный взрыватель. В паре с детонатором может представлять серьезную угрозу.
Иногда местные жители, равно как и охотники за цветным металлом, находят ящики противотанковых снарядов. "Разборка" снаряда осуществляется просто - захватив снаряд за дно, его с размаха боком ударяют о дерево. От удара головная часть вылетает из гильзы, порох высыпается на "хозяйственные" нужды, тяжелая гильза идет в пункт приема цветных металлов. Однако от такого удара взрыватель взводится в боевое положение и попытка поднять вылетевший из гильзы снаряд (равно как и просто пошевелить) приводит к трагедии. Опасность представляют стреляные снаряды, но "стукнутые" еще опаснее - от них не ожидают беды.
Автор: MAX. 10.1.2011, 0:57
Мину-крылатку (смот. выше,адские находки) при откапывании сигнала случайно рубанул лопатой по детонатору.
Когда увидел что ЭТО, уж поверьте немного поседел , пол часа придти в себя не мог.От этого никто не застрахован,
ведь иногда трудно определить что в земле.
Автор: SAPER 10.1.2011, 18:44
Когда увидел что ЭТО, уж поверьте немного поседел , пол часа придти в себя не мог.От этого никто не застрахован,
ведь иногда трудно определить что в земле.
)))) было бы от чего. Судя по фото эта крылатка не опасней банана. Можно еще почистить, тротильчик выпалить, и неплохой сувенирчик забабахать. Но эт сугубо на любителя)))
Автор: MAX. 10.1.2011, 19:37
А поподробней, если можно?
Автор: MAX. 10.1.2011, 19:39
Я в смысле почему не опасна?
Автор: SAPER 11.1.2011, 2:54
Ну по этим фото поподробнее не скажеш, гляди ей в зад, если капсуль не наколот то из миномета ею не шмаляли. Может быть вариант что вышибного патрона в заднице не будет, тогда ничего не скажеш из за его отсутствия. Но по фотке головы видно что в землю она не втыкалась.
В любом случае ковырять не советую. Незная устройства.
Автор: Galka 11.1.2011, 7:54
Какие блин капсули, если хвостовики со всеми причиндалами отбиты? Взрываки у них на местах, но им полная ж...
Автор: Голландец 11.1.2011, 8:50
Сапер имеет ввиду минометную мину , хвостовик у нее на месте
Автор: MAX. 11.1.2011, 8:54
Да какой там ковырять и т. д., даже мыслей таких не было. Пожить и ПОКОПАТЬ ещё хочется.
Автор: Galka 11.1.2011, 10:14
|
|
|
|
На фото их две и обе без хвостов
Автор: MAX. 11.1.2011, 10:44
РЕЧЬ ШЛА ОБ.....,Мину-крылатку (смот. выше,адские находки)
|
|
Автор: SAPER 11.1.2011, 17:11
эти две вообще от подрыва, рядом с ними что то шарахнуло, взрываки могут быть взведены, а могут быть и нет. Но их я в виду не имел.
Автор: 32RUS 16.6.2011, 9:53
В продолжении темы об опасных находках, доходчиво и с картинками http://xlt.narod.ru/texts/danfin1.html
Автор: Colt 17.6.2011, 0:07
Спасибо за ссылку, очень позновательно!Ачто скажите по гранате Ф1 и если у нее нет чики или просто сгнила.А то попадалась такая находка. Выбрашена в болото?
Автор: 32RUS 17.6.2011, 14:19
В вопах я не спец и поэтому для меня чем дальше я от них буду держаться тем для меня же лучше. Чего и другим советую. Имею печальный опыт обращения с самоделками в юности, в результате дважды сильные ожоги. Но без этих находок как то не получается обходится, тк все ими основательно нашпиговано. И имхо нужно хотя бы для элементарной безопасност знать как вопы выглядят.
Автор: kusnez 21.6.2011, 15:27
В Ф1 военных времён, как правило ничего страшного уже нет, но даже самый безопасный ВОП безопасен максимум на 99%
то есть шанс улететь есть всегда.Если посерьёзнее, то Ф1 можно трогать только в том случае если в ней нет взрывателя, вместо него глубокая до дна дырка или бакелитовая пробка.
Если из неё чего-то торчит, то либо очень аккуратненько в глубокую воду на веки, либо прикопать тут же и желательно поглубже, по тому что после её взрыва в руках шансы выжить, даже инвалидом практически отсутствуют и разлёт осколков приличный.
И наконец нельзя забывать о том что даже без взрывателя в ней осталось взрывчатое вещество, нахождение которого у вас строго карается законом.
Автор: Galka 21.6.2011, 16:06
то есть шанс улететь есть всегда.Если посерьёзнее, то Ф1 можно трогать только в том случае если в ней нет взрывателя, вместо него глубокая до дна дырка или бакелитовая пробка.
Если из неё чего-то торчит, то либо очень аккуратненько в глубокую воду на веки, либо прикопать тут же и желательно поглубже, по тому что после её взрыва в руках шансы выжить, даже инвалидом практически отсутствуют и разлёт осколков приличный.
И наконец нельзя забывать о том что даже без взрывателя в ней осталось взрывчатое вещество, нахождение которого у вас строго карается законом.
Выпаливать феньки найденные на местах боев 43-го года совсем не рекомендую. Были уже случаи, когда попадались снаряженные пикринкой. Знаю ребят, которые на этом чуть не попались.
Автор: kusnez 21.6.2011, 16:22
Согласен.
Сам не встречал, но читал что в 41-44гг. туда могли напихать и пихали чего угодно.
Автор: Jonny 7.12.2011, 20:31
Сам не встречал, но читал что в 41-44гг. туда могли напихать и пихали чего угодно.
какие элементарные правила безопасности,если ходишь по старине,мало ли,вдруг попадтся,лопатой можно ли нечаянно чиркануть?
Автор: kusnez 7.12.2011, 20:57
От "черкнуть лопатой" никто не застрахован и взрывов от этого не происходит.
Главное правило при обнаружении ВОП - не знаешь что делать - ничего не делай, иди дальше.
Других универсальных правил нет,
если боеприпасов много то лучше сообщить в МЧС
Автор: Jonny 7.12.2011, 23:16
все понял...вот про чиркнуть лопатой я больше всего переживал,спасибо
Автор: serega32 15.1.2012, 14:59
вот еще!
|
Автор: тень 15.1.2012, 17:11
Вот редкий девайс, найден в прошлом году в Орловской области.
s.PzB.41 использовалась вместо Pak 35/36 в основном в различных элитных частях — некоторых моторизованных дивизиях, а также в горнопехотных, егерских и воздушно-десантных частях. Часть орудий поступила в батальоны истребителей танков и сапёрные части.
|
Автор: Lesorub 20.3.2012, 22:42
"Прошу принять действия, перечисленные ниже, как аксиому. И доводить остальным.
Для начала - о наболевшем. Снаряды 45, 57, 76, 122, 152 с МД-5, 7.... короче совок бронебои. Их можно тягать, копать, носить - исключительно носом снаряда вверх, взрывателем вниз. Это значит - гильзой вниз, гнилым трасером вниз, отсутствием трассера вниз - короче - носиком снаряда вверх, взрывателем вниз. Доставать - исключительно за снаряд, если он смотрит чуть вниз в почве, обкопать и тянуть носик выстрела вверх. Боятся нечего, все ударники внутри. Стреляный извлекать со стороны носика, носиком вверх.
Осколочные снаряды 45, 57, 76, 122 со взрывателем КТ, КТМ, КТМ - 3 - взырватели, в котором есть инерционный ударник - только носом снаряда вверх, взрывателем вверх. Короче абсолютно как бронебои. Следует боятся хода инерционного ударника вперёд, его хода вверх, в сторону носика, а не хода папиросы вниз. Хотя и по ней стучать не стоит. Она подпружинена, а инерционник же ходит свободно.
Осколочные снаряды 45 и все мины, снаряжённые папиросными взрывателями - М50, МП, М-1 - исключительно носом вниз. Они расчитаны на то, что пружина папиросы выдержит встречное давление воздуха, но не массу земли на ударнике. Посему - 45 мм - сначала стоит определить, что в нём за взрыватель, и потом тянуть,
а все советские мины таскать только за хвост, взрывателем вниз. что в отстреле, что нет.
Немецкие мины в отстреле тянуть за хвост вверх запрещается. Это связано с наличием во взрывателе инерционного ударника, который может сработать при шевелении хвоста мины в разные стороны. Немецкая мина в отсреле по всем правилам извлекается горизонтально, т. е . сначала подкапывается сбоку, потом максимально аккуратно ложится на бок на дно раскопа с лёгким потягиванием за хвост в сторону и вниз, и в таком - боковом - положении извлекается из окопа, и так же переносится. Запомнить следует что в них есть не только инерционник, но и массивный свободный головной ударник, поэтому поворачивать мину носиком вверх также запрещается. И даже если взрыватель выглядит как говно, внутри то он им не является!"
Вот пусть сам швед их и таскает
Автор: Lesorub 20.3.2012, 22:59
Когда я вижу торчащую из земли жопу от мины то не парюсь какая она? наша или немецкая, стреляная или нет мне просто становится страшно (и не стыдно признать это), я забрасываю ее землей и иду дальше. Вы знаете я даже рад этому и не пытаюсь бороться с этим страхом потому что знаю, что пока во мне присутствует этот страх у меня есть неплохие шансы вернуться домой с копа.
Автор: Sucher32 21.3.2012, 13:43
значит у Вас с головой все в порядке.
Автор: Jonny 30.3.2012, 9:37
да я бы тоже с*ал кипятком
Автор: pauls630 28.8.2012, 10:11
В армии служил в инженерных войсках так вот занятия по минно-взрывному делу проходили чуть ли не каждый день.
В интернете много информации как обращаться с ВОПами. Но от себя хотел бы добавить:
Если копаете то срезайте пласт земли горизонтально слой за слоем так вы обезопасите себя от случайного подрыва.
тыканье лопатой в землю может спровоцировать перемещение например миномётной мины которая находиться на боевом взводе.
Не пользуйтесь советами форума по поводу топления ВОПов в болотах или глубокого закапывания, НИКОГДА НЕ ТРОГАЙТЕ найденные боеприпасы только отметте место где их нашли. Почти большинство боеприпасов подлежит уничтожению на месте.
Был со мной один случай как говориться бог войны отвёл. Копали мы в подмосковье попалась мне РГД-33 взяв её в руку я почувствовал как сыграла пружина но на счастье запала в гранате не было.
Автор: kusnez 28.8.2012, 18:33
Не пользуйтесь советами форума по поводу топления ВОПов в болотах или глубокого закапывания, НИКОГДА НЕ ТРОГАЙТЕ найденные боеприпасы только отметте место где их нашли. Почти большинство боеприпасов подлежит уничтожению на месте.
.....
Вы не внимательно читаете советы форума, главное правило "Не знаешь что это - НЕ ТРОГАЙ!"
Если знаешь что это не опасно но содержит ВВ, сделай так что бы это было больше не доступно, утопи, закопай глубоко и засыпь металлическим мусором.
Никакие вешки ставить не надо, ибо вешка на непросвещённое население действуют как красная тряпка для быка.
Если нашел много, вызывай МЧС, не хочешь сам, сообщи мне в ЛС.
Автор: MaxVolk 28.8.2012, 20:20
Ужас какой...
Автор: pauls630 27.9.2012, 7:21
http://www.duga31.ru/opasnie_nahodki.htm
Автор: magnit 11.8.2013, 16:50
Подскажите,плиз.Чем опасна эта штуковина в таком виде? Вроде взрываться нечему?
|
Автор: Sucher32 11.8.2013, 20:04
|
Взрываться есть чему.
А так, дело хозяйское, ибо решение о сохранении целостности и количества пальцев и глазных яблок принимается сугубо индивидуально!
Автор: Предвой 12.8.2013, 17:03
При взрыве разрывает в крошку 2-3 кирпича в стене - видел лично. А теперь представьте, что будет с вашей кистью...Совет - утопить поглубже в ближайшем водоёме или болоте.
Автор: magnit 12.8.2013, 18:52
Огромное спасибо за чертёж!Никак не мог найти.Не слабо там добра,оказывается.То фото MAXа.У моей даже колпачек цел.Меня мучает вопрос.Эта штуковина прилетела на наши позиции,и не взорвалась.Судя по другим взрывателям - у него снизу должен быть стакан с ВВ.Ведь кто то решился разобрать её до такого состояния.Жуть.
|
Автор: Sucher32 12.8.2013, 21:35
может и не прилетела, а кто-то разобрал нестреляную голову и всё тут. но сего никто не ведает. если с отказных снарядов, которые по определению кантовать нельзя, зубилом и кувалдой сбивают пояски медные, о чем тут говорить...
Автор: Bambycha 13.8.2013, 12:07
сегодня выписался из больницы (лежал в травме ногу гвоздем проколол) со мной в палате лежал парень расскажу его историю. решил сделать фонарик на ружье чтоб ходить на охоту ночью, прикрепил фонарик понадобились 2 провода так как вечер магазины не работают то надумал обрезать с чего нибудь,на чердаке нашел бабышку с 2 проводами,провод 5о см, то что надо, бабышка похоже как лампочки проверять 6.5V,как раз и лампочки проверю на фонарик, спустился с чердака пошел в гараж взял в одну руку бабышку с лампочкой в другую батарейку пальчиковую и присоединил проводки. в итоге взрыв оказалось была не бабышка а электродетонатор,парень остался без указательного пальца теперь лечиться.
Автор: magnit 13.8.2013, 16:21
Прилетела.В этом месте большая бойня была.Только наших около 10000 полегло.Железа там немеряно.
Автор: paxa032 13.8.2013, 22:47
Вы поверили?
Автор: zww 13.8.2013, 23:06
басня о бабышке с проводами с чердака появилась по всей видимости когда отлетели пальцы и нужно было срочно что-то придумывать !
у меня тоже в детстве было такое ))
когда припал в руках разрывало и палец "разворотило" тоже хирургу который зашивал на вопрос как-же сынок тебя так угораздило
гордо ответил - да ехал на велосипеде упал и на бутылку пальцем )) - и вот меня к вам мама привела )))
Автор: Bambycha 13.8.2013, 23:07
полежал в травме и такому не удивлюсь.мужик полез за яблоками упал с дерева сломал 2 ребра при этом ребро проткнуло легкое.Случаев бывает много смешные,курьёзные и по глупости тоже ,а итог один и тот же травма и долгое лечение.
Автор: MaxVolk 13.8.2013, 23:28
Это да...При мне привозили мужика, который на спор, на одно место, гайку железнодорожную навернул. Место причинное соответственно распухло... В общем рыдало всё отделение....
Автор: shcherbit 14.8.2013, 13:58
|
Подскажите,плиз.Чем опасна эта штуковина в таком виде? Вроде взрываться нечему?
[/quoteнашёл у себя, та же маркировка от этой же болванки после срабатывания(толщина стенки около 1см)
|
Автор: pereira 14.8.2013, 14:37
Нечему, выдохлась. 
Зачем «КАКУ» тащить домой?! Пожалейте себя и близких? Не загоняйте любопытство до законов естественного отбора!
Автор: magnit 15.8.2013, 19:14
Зачем «КАКУ» тащить домой?! Пожалейте себя и близких? Не загоняйте любопытство до законов естественного отбора!
Я не тащил.Только сфотал.Правда,пока чистил для фото,чуть руки от тряски со страху не отвалились.Толком то не знал-осталось ли что внутри.В галлерее Джони видел,что они одно целое со стаканом,после взрыва которого случается полный кирдык на осколки.Но что бы осколки получились без стакана с ВВ-не предпологал.
Автор: 32RUS 18.10.2013, 22:52
Ну да. И лист бумаги случайно в лесу рядом оказался ;)
Автор: Nemez 19.10.2013, 11:31
это уже ошмётки с антуражно набитым годом
Автор: wwwaleks 28.11.2013, 18:34
в лесу что хочешь найти можно, знакомый как то штык-нож нашел от винтовки маузера, как будто кто то специально приготовил под деревом.
Автор: Предвой 29.3.2014, 16:34
По-моему "крылатка" (вверху, вроде хвостовик нащупал) или авиабомба с вертушкой на носу... Сапёров вызывать???
|
Автор: MaxVolk 29.3.2014, 17:45
Минометка, наверняка на взводе...
Автор: Предвой 29.3.2014, 21:22
Значит звоним...
Автор: kusnez 30.3.2014, 18:40
Если от людей и детей далеко, то насыпьте сверху мусора (консервных банок пару) и закопайте.
Смысла кого-то вызывать нет, в каждом лесу это добро сотнями лежит, на каждую вызывать проблемно, само догниёт.
Автор: Предвой 30.3.2014, 20:21
Смысла кого-то вызывать нет, в каждом лесу это добро сотнями лежит, на каждую вызывать проблемно, само догниёт.
От посёлка и трассы - метров 300...
Автор: kusnez 31.3.2014, 8:46
Решайте сами, я бы не вызывал, это надо делать когда есть реальная и значимая угроза и общественная опасность.
Автор: Azazel 9.5.2014, 12:59
|
|
|
|
Абсолютно безопасны, они без инициирующего вещества-только механизм накалывания.
Алюминиевый применялся как в противопехотках так и в противотанковых.
Бронзовый мог быть как в шпринге, так и в качестве бокового в противопехотке-так де не опасен в нём нет ВВ, но вот если внизу открутить медную крышечку и вынул чеку потянуть за кольцо, боёк злаз выбъет элементарно!
Автор: kusnez 17.3.2017, 1:58
На носу новый сезон, читайте тему, вносите новые рекомендации.
Кто в теме, дайте ссылки на ТТХ:
- взрывателей и детонаторов использовавшихся в войну,
- мины,
- гранаты,
- бомбы
и т.д. и т.п.
Автор: Gaponov242820 17.3.2017, 5:17
Кто в теме, дайте ссылки на ТТХ:
- взрывателей и детонаторов использовавшихся в войну,
- мины,
- гранаты,
- бомбы
и т.д. и т.п.
Если ссылки в этой теме разрешены, то вот качайте https://yadi.sk/d/SM2_Y6yUnniPE
Автор: kusnez 17.3.2017, 12:54
Разрешены, но как бы файлы для скачивания несут другую опасность и тот кто их предоставляет должен быть уверен в их безопасности
Автор: Gaponov242820 18.3.2017, 4:43
Безопасны 100%, там обычные JPG файлы в архиве
|
|
|
Автор: kusnez 21.3.2017, 12:44
|
Вчера оформил достаточно быстро.
76мм СССР в основном бронебои, две кучки, одна минимум 10шт. другая минимум 20шт. (может их там гораздо больше)
Звонок в областное МЧС, через 5 мин мне звонок из районного МЧС, через 10 мин мне звонок из районного ОВД, через 2ч выезд на место с сотрудниками ОВД, 1 час на протоколы и показ. Всё - миссия выполнена. Далее ОВД оставляет заявку на сапёров МЧС и те занимаются, если ВОП-ы пригодны для транспортировки, то увозят, если нет, то уничтожают на месте.
Но делать так нужно исключительно если найдено большое количество или объём, иначе МЧС и ОВД и все остальные сопричастные вас проклянут, этого мусора поштучно по всей области раскидано немыслимые тысячи шт.
Автор: Случай 21.3.2017, 17:08
Да. Разговаривал с сапёром из МЧС. Спрашиваю (не подумав) - А чего вы не зачистите территорию на Рессете, хотя бы то, что на поверхности лежит?- А он - Саня, мы только вокруг Брянска разминировать будем ещё лет сто.-
Автор: kusnez 21.3.2017, 23:46
|
|
Вчера оформил достаточно быстро.
76мм СССР в основном бронебои, две кучки, одна минимум 10шт. другая минимум 20шт. (может их там гораздо больше)
Звонок в областное МЧС, через 5 мин мне звонок из районного МЧС, через 10 мин мне звонок из районного ОВД, через 2ч выезд на место с сотрудниками ОВД, 1 час на протоколы и показ. Всё - миссия выполнена. Далее ОВД оставляет заявку на сапёров МЧС и те занимаются, если ВОП-ы пригодны для транспортировки, то увозят, если нет, то уничтожают на месте.
Но делать так нужно исключительно если найдено большое количество или объём, иначе МЧС и ОВД и все остальные сопричастные вас проклянут, этого мусора поштучно по всей области раскидано немыслимые тысячи шт.
Пресс-служба областного МЧС работает по интересной схеме, новости от них сначала появляются в газете и только потом на сайте Пресс-службы МЧС
http://www.bryansktoday.ru/2017032149005/incidents/V-lesu-pod-Karachevom-nashli-30-artilleriyskih-snaryadov.html
http://32.mchs.gov.ru/pressroom/news
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)