IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> булава, датировка и оценка
dollar32
сообщение 30.1.2012, 19:46
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.1.2012
Из: брянсский лес
Пользователь №: 8647



добрый вечер,вот попалась такая красота!!!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dollar32
сообщение 30.1.2012, 19:49
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.1.2012
Из: брянсский лес
Пользователь №: 8647



Цитата(dollar32 @ 30.1.2012, 20:46) *
добрый вечер,вот попалась такая красота!!!

еще фото
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 30.1.2012, 20:00
Сообщение #3


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Очень красивая штука,
Регион находки какой?


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dollar32
сообщение 30.1.2012, 20:02
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.1.2012
Из: брянсский лес
Пользователь №: 8647



Цитата(kusnez @ 30.1.2012, 21:00) *
Очень красивая штука,
Регион находки какой?

брянсская обл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 30.1.2012, 20:14
Сообщение #5


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



В первом посте темы http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=644 булава,
там есть и датировка и ссылка на аукционный уход, цена вашей в разы дешевле из за большого количества дефектов, к сожалению...


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dollar32
сообщение 30.1.2012, 21:17
Сообщение #6


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.1.2012
Из: брянсский лес
Пользователь №: 8647



Цитата(kusnez @ 30.1.2012, 21:14) *
В первом посте темы http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=644 булава,
там есть и датировка и ссылка на аукционный уход, цена вашей в разы дешевле из за большого количества дефектов, к сожалению...

большое вам спасибо,с уважением!!!

Сообщение отредактировал dollar32 - 30.1.2012, 21:17
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zealant
сообщение 30.1.2012, 21:51
Сообщение #7


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 2.12.2010
Пользователь №: 1174



красивая ! но помоему это безмен.булава обычно цельнолитая или кованая...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 30.1.2012, 21:55
Сообщение #8


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Это булава,
а вообще интересно было бы посмотреть на цельно литую или кованную бронзовую булаву smile.gif


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 30.1.2012, 21:57
Сообщение #9


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(kusnez @ 30.1.2012, 22:55) *
Это булава,
а вообще интересно было бы посмотреть на цельно литую или кованную бронзовую булаву smile.gif

Мало-мало работаю с бронзой. Неужели куётся? Я клепаю то её с трудом..

добавил немного погодя
Куётся ведь. Только приёмы совсем другие.


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
zealant
сообщение 31.1.2012, 11:42
Сообщение #10


Искатель
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 2.12.2010
Пользователь №: 1174



имел в виду способ изготовления а не конкретно металл.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Левша
сообщение 31.1.2012, 11:45
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 23.3.2010
Из: Средневековье
Пользователь №: 753



zealant, булавы из бронзы всегда литые....для увеличения веса их заливали свинцом....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dollar32
сообщение 3.2.2012, 1:32
Сообщение #12


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.1.2012
Из: брянсский лес
Пользователь №: 8647



Цитата(Левша @ 31.1.2012, 12:45) *
zealant, булавы из бронзы всегда литые....для увеличения веса их заливали свинцом....

с вами сто согласен,с уважением!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
dollar32
сообщение 3.2.2012, 1:38
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 29.1.2012
Из: брянсский лес
Пользователь №: 8647



Цитата(Левша @ 31.1.2012, 12:45) *
zealant, булавы из бронзы всегда литые....для увеличения веса их заливали свинцом....

Судя по тому, что на Руси существовали мастера по отливке булав и кистеней, ударное оружие служило ратнику важным подспорьем. Булавой пользовались пехотинцы и конники в рукопашной схватке, когда требовалось нанести быстрый удар в любом направлении.

В русском войске булавы проявлялись в XI в. как юго-восточное заимствование. Их собирательное древнерусское наименование -кий. К числу древнейших русских находок относятся навершия (чаще железные, чем бронзовые) в форме куба с четырьмя крестообразно расположенными шипами . Модификацией этой формы являются железные булавы в форме куба со срезанными углами. Булавы с такими навершиями, составляющие почти половину всех находок - весьма дешевое и, вероятно, широко доступное оружие рядовых воинов: горожан и крестьян. В XVII в. булавы этой формы - знак царской власти.

Своего расцвета производство булав достигло в XII - XIII вв., когда появились бронзовые литые навершия весьма совершенной и в то же время сложной формы с четырьмя и двенадцатью пирамидальными типами (редко больше) . При действии таким орудием тяжесть удара обязательно приходится на один или три соседних шипа. Вес наверший 200 - 300 г, длина их рукоятей 50 - 60 см. Некоторые были позолочены и принадлежали воинам, феодальной знати, городским ремесленникам. Бронзовые булавы изготовлялись в первую очередь в Киеве и южнорусских городах (в этих местах сконцентрировано почти 90% всех находок), расходились внутри страны и за ее пределами от Волжской Болгарии до Юго- Восточной Прибалтики и Швеции и вызвали, по-видимому, местные подражания . Суля по нескольким находкам наверший с большим количеством шипов, их производство в XIII в. было, по-видимому, освоено в городах Юго-Западной Руси. На примере бронзовых наверший устанавливается серийность их производства по первоначальному образцу и копирование изделий высококвалифицированных мастеров.

Необходимость локального дробления брони вызвала в первой половине XIII в. такие нововведения, как булавы с односторонним клювовидным выступом - клевцом, и шестоперы (типа 11А, У1) . Последние, судя по находкам, являются древнейшими среди других подобных европейских образцов. Эти шестигранные железные (иногда и бронзовые) навершия употреблялись в боевой практике вплоть до конца XVI в. и их раннее появление на Руси было подготовлено использованием многолопастных железных булав, также представленных в русских находках первой половины XIII в. (тип У). В XIV в. шестоперы, а также, вероятно, и булавы, из простого оружия начали превращаться в знак командира и военачальника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 3.2.2012, 5:18
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Смотрю на такую красоту и думаю, что это понты. Как её, красоту эту чистить и когда?


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.2.2012, 8:37
Сообщение #15


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23925
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



По поводу булав подобного типа спор о их назначении еще не закончен.
Вполне вероятно что это должностной знак, символ власти, предмет украшения наряда или ещё что то в этом духе.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 18:24