1941г. Линия ДОТ-ов в Брянской области |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1941г. Линия ДОТ-ов в Брянской области |
4.3.2016, 22:27
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Тут мы уже много раз отвечали о происхождении линии укреплений проходящей через Жирятинский, Выгоничский и Навлинский районы, что строили их местные жители летом 1941 года и они не боевые, противник их обошел.
То, что ДОТ-ы не боевые, многие из нас убедились лично. Лишь немногие из этих укреплений участвовали в боях в разное время и фашистов в 1941г. они не останавливали. А есть ли у нас сколько нибудь документальные свидетельства о точном времени строительства этих укреплений? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
6.3.2016, 4:21
Сообщение
#2
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Конкретизирую.
Речь про УР-ы, линию Сталина, линию Молотова, с которыми сегодня некоторые пытаются связать и Ржевско-Вяземский УР и Брянский УР с различными датами строительства, Брянский в основном с маем!!! 1941г. Исследованиями в этом направлении не занимался, никаких подлинных документов по этому поводу на скорую руку найти не удалось, люди пробующие заниматься данным вопросом ссылаются на то что "данные в архивах засекречены" По человечески, к разговорам о строительстве любых оборонительных укреплений в Брянской(Орловской) области до начала войны, отношусь, как к попытке фальсификации истории с определённым умыслом и считаю что всё что здесь построено, построено исключительно летом 1941г. примерно так: http://old.bryanskobl.ru/projects/front/pu...index.php?id=64 Прошу исследователей войны, краеведов и всех кто обладает информацией поделиться документами и фактами. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
Гость_arhan_* |
6.3.2016, 7:47
Сообщение
#3
|
Гости |
Конкретизирую. Речь про УР-ы, линию Сталина, линию Молотова, с которыми сегодня некоторые пытаются связать и Ржевско-Вяземский УР и Брянский УР с различными датами строительства, Брянский в основном с маем!!! 1941г. Исследованиями в этом направлении не занимался, никаких подлинных документов по этому поводу на скорую руку найти не удалось, люди пробующие заниматься данным вопросом ссылаются на то что "данные в архивах засекречены" По человечески, к разговорам о строительстве любых оборонительных укреплений в Брянской(Орловской) области до начала войны, отношусь, как к попытке фальсификации истории с определённым умыслом и считаю что всё что здесь построено, построено исключительно летом 1941г. примерно так: http://old.bryanskobl.ru/projects/front/pu...index.php?id=64 Прошу исследователей войны, краеведов и всех кто обладает информацией поделиться документами и фактами. Юр, думаешь бетонные доты успели бы за 2-3 месяца сделать. Где то на подвиге народа есть карта Вроде Брянского фронта, с подготовленными укреплениями и отрекогносцированными датированная октябрем |
|
|
6.3.2016, 9:59
Сообщение
#4
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2662 Регистрация: 31.12.2011 Из: дятьково Пользователь №: 8427 |
Вот тут карта датированная маем 1941. Эту карту я видел на "Подвиге народа", Единственное не понятно к началу войны что-то успели сделать?
http://копанина.рф/publ/7-1-0-187 -------------------- |
|
|
6.3.2016, 19:35
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 969 Регистрация: 13.5.2014 Из: Бежица, район камвольного Пользователь №: 17468 |
Например –
http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=82#p28658 “ 2. На участке полка в районе КОПАНЬ сосредоточено тысячи комсомольцев к работе по заболачиванию, отрывке рвов и эскарпов по плану Штарма приступили. В районе Н. БУНЕВО к вечеру 14.7.41 сосредотачивается одна тысяча комсомольцев, план работ подготовлен, к работе будет приступлено 15.7.41 г. В районе БУДА сосредоточено 3 тысячи осужденных. Задания на производство работ не имеют, веду переговоры с майором КУРЕНКО, на передачу их в мое распоряжение к 15.7 для производства работ в полосе предполья. 3. Для согласования вопросов использования местных ресурсов и сил, я посетил председателя РОГНЕДЕНСКОГО Райисполкома, последний меня информирован, что вся рабочая сила и шансовый инструмент мобилизованы и отправлены на работу в распоряжение начальника Жуковского гарнизона, таким образом полк из местных средств может использовать крайне ограниченное количество инструмента, рабочей силы до 15-17 числа получить не сможет. ” Т.е. на участке 217 СД всё началось порядка 13 июля 41-го. А сколько там противотанковых рвов! ДОТы и ДЗОТы ставили вроде даже чуть позже. |
|
|
6.3.2016, 22:13
Сообщение
#6
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Юр, думаешь бетонные доты успели бы за 2-3 месяца сделать. Где то на подвиге народа есть карта Вроде Брянского фронта, с подготовленными укреплениями и отрекогносцированными датированная октябрем Думаю то что построено, успели бы построить за месяц, и проблема не в ДОТ-ах, а в противотанковом рве, но он насколько знаю у нас несколькими кусками и очень небольшой протяженностью.Откуда взялась дата на плане (Май) не могу понять. Не готовился Сталин к войне и тем более не мог посреди страны в 300км от Москвы готовится к обороне. Так думаю, но обращать внимание на это не надо, я предвзято к вопросу отношусь и глубоко исследованиями не занимался. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
6.3.2016, 22:28
Сообщение
#7
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 29.1.2011 Из: Брянск Пользователь №: 1481 |
Вдоль всей линии побережья от Супонево, до Палужья тянутся окопы. Но они, видимо, так и не использовались во время ВОВ, т.к. поиск с МД ничего не дал, даже гильз.
-------------------- Все мои покупки идут в школьные музеи Брянского района.
|
|
|
7.3.2016, 9:18
Сообщение
#8
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2662 Регистрация: 31.12.2011 Из: дятьково Пользователь №: 8427 |
Думаю то что построено, успели бы построить за месяц, и проблема не в ДОТ-ах, а в противотанковом рве, но он насколько знаю у нас несколькими кусками и очень небольшой протяженностью. Откуда взялась дата на плане (Май) не могу понять. Не готовился Сталин к войне и тем более не мог посреди страны в 300км от Москвы готовится к обороне. Так думаю, но обращать внимание на это не надо, я предвзято к вопросу отношусь и глубоко исследованиями не занимался. Готовились, не надо считать наших совсем уж недальновидными людьми. Другое дело, что дальше проектных работ дело не двинулось, похоже на то. Либо планировалось строительство как раз на лето 41 года. Для того, что нарисовать такую схему надо провести хотя бы рекогносцировку на местности. -------------------- |
|
|
7.3.2016, 11:39
Сообщение
#9
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Вдоль всей линии побережья от Супонево, до Палужья тянутся окопы. Но они, видимо, так и не использовались во время ВОВ, т.к. поиск с МД ничего не дал, даже гильз. Если вы имеете ввиду правй верхний берег Десны, то до Трубчевска если не дальше, это немецкие окопы 42-43гг. На вопрос, зачем? Ответ - партизаны.
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
7.3.2016, 12:04
Сообщение
#10
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Готовились, не надо считать наших совсем уж недальновидными людьми. Другое дело, что дальше проектных работ дело не двинулось, похоже на то. Либо планировалось строительство как раз на лето 41 года. Если не говорить о Государственной границе и о моментах связанных с Польшей, Финами и т.п. Не готовились! Если готовились, дайте факты из центральных областей СССРДля того, что нарисовать такую схему надо провести хотя бы рекогносцировку на местности. Тут, касательно даты (Май 1941г) варианта два, первый не знаю, а второй, наиболее вероятный, это то что Генштаб не мог не рассматривать самые различные варианты развития событий, даже самые на тот момент невероятные, или вероятные для Генштаба, но невероятные для Сталина, соответственно какие-то схемы, планы разрабатывались. Если это иметь ввиду под словом "готовились", то да, но сегодня Москва и Нью-Йорк тоже под прицелом и планы, схемы всякие есть. Государственный Комитет Обороны (ГКО) создан в июне 1941г. и только тогда мы начали что-то строить в масштабах страны. Буду рад изменить своё мнение, помогите.... -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
30.4.2016, 8:20
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 7.1.2013 Из: Брянск Пользователь №: 10589 |
|
|
|
12.5.2016, 16:49
Сообщение
#12
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 108 Регистрация: 9.9.2011 Из: Брянск Пользователь №: 6269 |
|
|
|
10.7.2016, 6:52
Сообщение
#13
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 74 Регистрация: 6.11.2010 Пользователь №: 1127 |
Если не говорить о Государственной границе и о моментах связанных с Польшей, Финами и т.п. Не готовились! Если готовились, дайте факты из центральных областей СССР Тут, касательно даты (Май 1941г) варианта два, первый не знаю, а второй, наиболее вероятный, это то что Генштаб не мог не рассматривать самые различные варианты развития событий, даже самые на тот момент невероятные, или вероятные для Генштаба, но невероятные для Сталина, соответственно какие-то схемы, планы разрабатывались. Если это иметь ввиду под словом "готовились", то да, но сегодня Москва и Нью-Йорк тоже под прицелом и планы, схемы всякие есть. Государственный Комитет Обороны (ГКО) создан в июне 1941г. и только тогда мы начали что-то строить в масштабах страны. Буду рад изменить своё мнение, помогите.... Юра, полностью согласен - все оборонительные сооружения у нас постройки 1941 года. Были, помнится, приказы о начале строительства, благодарности за досрочное завершение работ. Руководил работами, кстати, кто-то из Карачевского района (по памяти не помню, надо записи свои смотреть). |
|
|
10.7.2016, 9:29
Сообщение
#14
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
В районе Бакшеево находил в большинстве не стреляные гильзы ,чем стреляные. Послевоенные пацаны порох жгли или на пугачи пускали. В 41-м немцы туда без боя вошли, а в 43-м без боя ушли, спалив село. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
15.10.2016, 13:08
Сообщение
#15
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 131 Регистрация: 22.9.2014 Пользователь №: 17694 |
Если из Переторгов переправиться через Десну и двигаться в сторону посёлка Никольский, то там в лесу стоят направленные в разные стороны несколько ДОТов.По крайней мере раньше стояли. Эти то что могли прикрывать?
-------------------- Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:39 |