Брянское училище, вопрос по подлинности документа |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Брянское училище, вопрос по подлинности документа |
1.10.2013, 11:03
Сообщение
#1
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
|
|
|
1.10.2013, 11:09
Сообщение
#2
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
ХЗ, не нравится и сама бумага и даты в ней, "6 месяцев" "сентябрь 1943" хотя может это как раз и на подлинность указывает.
Происхождение у документа какое? В Брянске минимум 2 человека дешевые бумаги "клепают" -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
1.10.2013, 11:30
Сообщение
#3
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
ХЗ, не нравится и сама бумага и даты в ней, "6 месяцев" "сентябрь 1943" хотя может это как раз и на подлинность указывает. Происхождение у документа какое? В Брянске минимум 2 человека дешевые бумаги "клепают" Эта бумага из Сибири. Как понимаю, в годы войны училище было переведено с двухгодичного срока обучения на ускоренное. В другой (выставлена на Молотке за 1,5 тыр) указано на трехмесячный срок обучения. Подписи начальника Лепехина идентичные. |
|
|
1.10.2013, 11:32
Сообщение
#4
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
|
|
|
1.10.2013, 11:53
Сообщение
#5
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
Долгое время висел на Молотке. Какой? Первый или второй? Второй и сейчас там висит. Продавец с Украины: http://molotok.ru/listing.php/search?chang...p;companyIcon=0 |
|
|
1.10.2013, 11:53
Сообщение
#6
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Значит нормально все с подлинностью, дальше можно ценить, хранить и изучать
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
1.10.2013, 11:57
Сообщение
#7
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
|
|
|
1.10.2013, 13:17
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1632 Регистрация: 19.1.2009 Из: Брянск Пользователь №: 24 |
Так может в Брянске уже у кого-то имеется аналогичное? Если да, то прошу фотку выложить. Сомнительно, что в Брянске будет экземпляр, - выпуски ведь разъезжались по частям, даже если успели окончить училище до эвакуации. -------------------- Собираю царские награды, фото, документы.
Жетоны любые. |
|
|
1.10.2013, 13:31
Сообщение
#9
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 687 Регистрация: 29.1.2011 Из: Брянск Пользователь №: 1481 |
А ещё отчество интересное - алИксеевич
-------------------- Все мои покупки идут в школьные музеи Брянского района.
|
|
|
Гость_lom_* |
1.10.2013, 14:31
Сообщение
#10
|
Гости |
чтобы установить подлинность этого документа,надо перед собой иметь 100% подлинник,
то что дргой с молотка с Украины( а Брянск рядом)- повод задуматься, СМЕШовские они почти перестали клепать ,фуфелом наелся россейский народ(предупреждаю сообщество все доки на ст.офицера СМЕРШа,фамилию не буду писать, гуляющие по области -фуфло полное,качество подделки очень высокое,даже пупырышки и цвет,на корке один в один,про печати молчу... Отличить почти нереально,свежий оттиск чуток мажется,но они умные через сушку прогонять стали. краску типографскую(не изменился состав с 19в-до 21 века,бумагу газетную и кассы высокой печати можно еще встретить в продаже,станок примитивен . Единственное :подделка с принтера в отличии от высокой печати безрельефная,возьмите любую книгу напечатанную высокой и поймете о чем разговор. но это примитив . Украина уже впереди планеты всей,дай бог им сало побольше и горилки не иссякаемый родник. |
|
|
1.10.2013, 14:46
Сообщение
#11
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
Сомнительно, что в Брянске будет экземпляр, - выпуски ведь разъезжались по частям, даже если успели окончить училище до эвакуации. Согласен. Вероятность мала. Чтобы такое свидетельство оказалось в Брянске естественным путем нужно выполнение нескольких пунктов. А) Курсант должен быть родом с Брянщины, Б) после окончания училища остаться в живых на фронтах войны, В) После окончания службы вернуться на Родину. "18 ноября 1939 года на основании Директивы Генерального штаба РККА создано военно-политическое училище с дислокацией в г. Брянске Орловской области — Брянское военно-политическое училище. В январе 1940 года два курсантских батальона (по пять рот в каждом) приступили к занятиям. 18 января 1941 года училище производит свои первый досрочный выпуск — 528 курсантам присвоено звание младшего политрука. 1939—1941 годы — период становления училища. За это время оно подготовило для Красной Армии 941-го политработника. С августа по октябрь 1941 года училище эвакуируется в г. Бобров Воронежской области. В связи с приближением фронта с октября 1941 года по апрель 1944 года училище дислоцируется в г. Халтурине Кировской области. Личный состав учебного заведения принял активное участие в сборе денежных средств на постройку танковой колонны. За годы Великой Отечественной войны им подготовлено свыше 8 тысяч офицеров-политработников". http://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%FC%E2%EE%...%E8%EB%E8%F9%E5 Сколько из этих 8 тысяч соотносится с А, Б и В известно только архиву Минобороны. Сообщение отредактировал Ветеран - 1.10.2013, 14:50 |
|
|
1.10.2013, 14:50
Сообщение
#12
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
|
|
|
1.10.2013, 14:52
Сообщение
#13
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
|
|
|
Гость_lom_* |
1.10.2013, 15:36
Сообщение
#14
|
Гости |
У фуфлыжников как правило в наличии одна касса шрифтов,новые они не отливают,поэтому группа как правило на этом и горит ,когда к коллекционеру попадает две листовки за 1941 и 1943 год напечатанную одним набором без характерных изменений литер,а такого быть не может .
Типографский сплав металлов- гарт,как правило быстро изнашивается и надо отливать новые литеры и дополнять кассу,а они сразу отличаются в наборе,с виду вроде литера точно такая же ,но в лупу видно хорошо ,эти глазом не ощутимые изменения. Есть еще куча отличий,но все-таки самый лучший способ -перед собой иметь подлинник ,хорошую лупу или микроскоп и с ним сравнивать другой подлинник , в плане экспертизы хороши книги СССР 40-70гг по криминалистики,там все разжевано до мельчайших деталей. Для начала возьмите газету того времени и рассмотрите в лупу шрифты,а потом возьмите современную газету напечатанную офсетом или любым другим способом-их в отличии от середины 20 века оччень много и тоже посмотрите ,и увидите разницу. |
|
|
1.10.2013, 19:48
Сообщение
#15
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2038 Регистрация: 16.6.2009 Пользователь №: 289 |
У фуфлыжников как правило в наличии одна касса шрифтов,новые они не отливают,поэтому группа как правило на этом и горит ,когда к коллекционеру попадает две листовки за 1941 и 1943 год напечатанную одним набором без характерных изменений литер,а такого быть не может . Типографский сплав металлов- гарт,как правило быстро изнашивается и надо отливать новые литеры и дополнять кассу,а они сразу отличаются в наборе,с виду вроде литера точно такая же ,но в лупу видно хорошо ,эти глазом не ощутимые изменения. Есть еще куча отличий,но все-таки самый лучший способ -перед собой иметь подлинник ,хорошую лупу или микроскоп и с ним сравнивать другой подлинник , в плане экспертизы хороши книги СССР 40-70гг по криминалистики,там все разжевано до мельчайших деталей. Для начала возьмите газету того времени и рассмотрите в лупу шрифты,а потом возьмите современную газету напечатанную офсетом или любым другим способом-их в отличии от середины 20 века оччень много и тоже посмотрите ,и увидите разницу. Теперь понял. Для того, что бы сделать вывод подлинный ли экземпляр какого-либо документа, надо иметь аналогичный документ, но со 100%-й гарантией подлинности. Сравнить их. Если есть отличия - то испытуемый документ - фуфло. Так? Но этот метод годится лишь для документов из одного тиража. Если документы из разных тиражей, то этот метод не работает. Выше приведены два свидетельства, отпечатанные в разные годы - 1942 и 1943. Имеют разные оформления. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:22 |