Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Рогнединский район _ с. Сухарь (исключено из учётных данных в 2000 г.)

Автор: Случай 15.2.2015, 18:47

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580880/view/1990992

Автор: Случай 15.2.2015, 18:49

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580880/view/1990993


1. м-р Катков Евгений Данилович- 1919г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (д.Сухарь);
2. к-ц Митрофанов Илья Терентьевич – 1915г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
3. к-ц Садыков Аксаш – 1922г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
4. к-ц Эшкулов Джалдаш – 1895г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
5. ст.с-т Кондрашов Фёдор Васильевич- 1919г.р.- 64 сд 406 отд.истр.противотанк.див. – 19.09.1943г.- (тоже);

1. ст.с-т Алексеев Яков Яковлевич- 1914г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (2 км восточнее д.Сухарь);
2. к-ц Семакин Александр Иванович- 1893г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);

Автор: Случай 15.2.2015, 18:53

Несколько настораживает то, что разные памятники на фото и в учётной карточке.

https://radikal.ru

https://radikal.ru

Автор: vitalik-s 15.2.2015, 19:04

Цитата(Случай @ 15.2.2015, 19:53) *
Несколько настораживает то, что разные памятники на фото и в учётной карточке.

Я по суземскому району сталкивался с подобным. Есть даже фото памятника с одного населённого пункта, а описание другого (в пределах района).

Автор: MaxVolk 15.2.2015, 19:25

Постоянно такая фигня.

Автор: Случай 23.2.2015, 20:48

Для заинтересованных лиц:

ссылки на документы:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044125&page=1 – стр.3;4;15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3130458&page=1 – стр.1

Обращаю внимание на то, что в документе сказано - д.Сухарь Смоленская обл.. Это ошибка. Выписываем населённые пункты и даты из донесения -
Подковка - 13.09; Щипань - 16.09; Сухарь - 19.09; Цыганово - 20.09; Новоселье - 23.09. Таким образом получается прямая линия с С.-З. на Ю.-В. Дивизия прошла через д.Сухарь Рогнединского района и ушла в Смоленскую область.

Дим, если таки табличку сделаете, сфотографируйте пожалуйста.

Автор: pereira 24.3.2015, 17:38

Цитата(Случай @ 23.2.2015, 22:48) *
Для заинтересованных лиц:

ссылки на документы:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53044125&page=1 – стр.3;4;15
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3130458&page=1 – стр.1

Обращаю внимание на то, что в документе сказано - д.Сухарь Смоленская обл.. Это ошибка. Выписываем населённые пункты и даты из донесения -
Подковка - 13.09; Щипань - 16.09; Сухарь - 19.09; Цыганово - 20.09; Новоселье - 23.09. Таким образом получается прямая линия с С.-З. на Ю.-В. Дивизия прошла через д.Сухарь Рогнединского района и ушла в Смоленскую область.

Дим, если таки табличку сделаете, сфотографируйте пожалуйста.


Сегодня сняли доску, зашлифуем старую надпись, нанесем имена бойцов. Ободрали старую краску на ограде и памятнике, восстановим все на место, фото обязательно будут. Сань, по данным, как я понял, лежит там шесть человек?
Интересно Яков Алексеев, что захоронен восточнее Сухаря, наверно тоже там, могилы не видел я нигде в округе.
Про Смоленскую область, в те времена вероятно так оно и было, сейчас граница областей в семи км. от этого места.

1. м-р Катков Евгений Данилович- 1919г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (д.Сухарь);
2. к-ц Митрофанов Илья Терентьевич – 1915г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
3. к-ц Садыков Аксаш – 1922г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
4. к-ц Эшкулов Джалдаш – 1895г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
5. ст.с-т Кондрашов Фёдор Васильевич- 1919г.р.- 64 сд 406 отд.истр.противотанк.див. – 19.09.1943г.- (тоже);

1. ст.с-т Алексеев Яков Яковлевич- 1914г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (2 км восточнее д.Сухарь);
2. к-ц Семакин Александр Иванович- 1893г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);

Автор: Случай 24.3.2015, 18:18

Цитата(pereira @ 24.3.2015, 17:38) *
Сегодня сняли доску, зашлифуем старую надпись, нанесем имена бойцов. Ободрали старую краску на ограде и памятнике, восстановим все на место, фото обязательно будут. Сань, по данным, как я понял, лежит там шесть человек?
Интересно Яков Алексеев, что захоронен восточнее Сухаря, наверно тоже там, могилы не видел я нигде в округе.
Про Смоленскую область, в те времена вероятно так оно и было, сейчас граница областей в семи км. от этого места.

1. м-р Катков Евгений Данилович- 1919г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (д.Сухарь);
2. к-ц Митрофанов Илья Терентьевич – 1915г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
3. к-ц Садыков Аксаш – 1922г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
4. к-ц Эшкулов Джалдаш – 1895г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);
5. ст.с-т Кондрашов Фёдор Васильевич- 1919г.р.- 64 сд 406 отд.истр.противотанк.див. – 19.09.1943г.- (тоже);

1. ст.с-т Алексеев Яков Яковлевич- 1914г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (2 км восточнее д.Сухарь);
2. к-ц Семакин Александр Иванович- 1893г.р.- 64 сд 433 сп – 19.09.1943г.- (тоже);

По учётной карточке - 8 неизвестных. Объединяли могилы или не объединяли, вряд ли мы узнаем, тем более, что населения нет. Бойцы погибли здесь, в этой деревне похоронены по донесению, других могил нет - делайте и помяните их тем самым. Вдоль дорог полно памятников с фотографиями и именами.

Автор: pereira 25.3.2015, 8:46

Цитата(Случай @ 24.3.2015, 20:18) *
По учётной карточке - 8 неизвестных. Объединяли могилы или не объединяли, вряд ли мы узнаем, тем более, что населения нет. Бойцы погибли здесь, в этой деревне похоронены по донесению, других могил нет - делайте и помяните их тем самым. Вдоль дорог полно памятников с фотографиями и именами.

Получается 6 известны и еще 8 неизвестных?

Автор: Случай 25.3.2015, 9:57

Цитата(pereira @ 25.3.2015, 8:46) *
Получается 6 известны и еще 8 неизвестных?

Жень, тебе в отпуск пора. smile.gif Я же выставил в теме, чуть выше учётную карточку. В ней сказано, что в этой могиле похоронено 8 неизвестных солдат.
В донесениях о потерях мы нашли 5 бойцов, похороненных в д.Сухарь и 2-х, похороненных рядом.
Меня другое настораживает. Я бы эту могилу территориально привязал к Зимницам или Поповке. Но тут..... возможно, когда-то давно, было объединение могил и их собрали в одном месте, рядом с кладбищем.

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580880/view/1990994

Автор: pereira 25.3.2015, 11:16

Дык в отпуск и собираюсь! Скорее всего они там в одной могиле, по окрестностям других могил нет.

Автор: Случай 25.3.2015, 17:20

Цитата(pereira @ 25.3.2015, 11:16) *
Дык в отпуск и собираюсь! Скорее всего они там в одной могиле, по окрестностям других могил нет.

О! Только сейчас увидел. А тут не были?

https://fotki.yandex.ru/next/users/zhivoi-ru/album/580880/view/1990995

К Сухарь отношения не имеет, просто проезжаете наверно мимо. На 25-ке значка этого нет.

Автор: pereira 26.3.2015, 13:36

Цитата(Случай @ 25.3.2015, 19:20) *
О! Только сейчас увидел. А тут не были?
К Сухарь отношения не имеет, просто проезжаете наверно мимо. На 25-ке значка этого нет.

Одиночная могила без опознавательных знаков, местные говорят вроде гражданская.

Автор: Случай 26.3.2015, 20:54

Цитата(pereira @ 26.3.2015, 13:36) *
Одиночная могила без опознавательных знаков, местные говорят вроде гражданская.

Понял, спасибо!

Автор: mitja32 22.4.2015, 9:56

Ну вот, рапортую о проделанной работе trudu.gif
Съездили туда. Прикрутили новую табличку

https://radikal.ru

Помянули ребят по русскому обычаю

https://radikal.ru

Отсалютовали троекратным залпом

https://radikal.ru

Спасибо всем, принимавшим участие в данной акции. Отдельное спасибо ребятам из охраны компании Мираторг. Они привезли на Уазике дизельгенератор, очистили памятник от старых слоев краски и покрасили его заново. Так же на них была вся логистика по доставке нас туда и обратно.

https://radikal.ru

Ну и самое большое спасибо Сане (Случай). Без него ничего бы не вышло.

Автор: Случай 22.4.2015, 10:13

Красавцы!

Автор: kusnez 22.4.2015, 10:50

Горжусь!
Далеко не у всех хватает духа превращать бумаги и разговоры в реальные законченные дела!
proost.gif

Автор: Случай 22.4.2015, 12:14


Всесильный Бог, молю тебя сейчас
О тех, кто не вернулся с поля боя,
В ком светлый дух уже давно погас
И тех, кого мы вспоминаем стоя.

Прошу, храни покой святых сынов,
Кто пал в боях больших и даже малых,
Кто за Отчизну кровь пролить готов
И тех, кто был достоен пьедестала.

Храни покой всех тех, кто умирал
Среди бомбёжек и резни кровавой,
Среди морей, полей, лугов и скал
И кто покрыл себя нетленной славной.

Храни покой всех тех, кто не сумел
Увидеть битвы грозной окончанье.
Лишь только память — вечный их удел,
Хранит покой в ночи и утром ранним.

Храни их Бог средь золотых полей
В благом Раю, где место им отныне,
Всем тем, кто жизни не щадил своей
И в ком сердца вовеки не остынут.

Храни покой бойцов, кто принял бой,
С неисчислимой злобной вражьей силой,
Свои объятья ты для них открой,
Для тех солдат, чья слава нас хранила.

Храни покой всех тех, кто погибал
В боях за Брест, в горах Афганистана.
Храни всех тех, чей подвиг вечным стал
И тех, кого забыли слишком рано.


Позавчера начался штурм Берлина. Помним, ценим, гордимся, любим.
Фоты в наш архив.

Автор: mitja32 22.4.2015, 12:21

Цитата(Случай @ 22.4.2015, 11:13) *
Красавцы! Вот башка моя пустая, я бы не додумался углы на плите стесать, все извилины прямо-перпендикулярные. smile.gif Всё красиво сделали, спасибо Вам!

Да! Еще надо поблагодарить Александра Сергеевича из мастерской по изготовлению памятников, что в районе таксопарка (ул. Смоленская д. 4). Это была его задумка сделать такой дизайн таблички со скошенными углами. Спасибо ему, что проникся нашей идеей и сделал всё быстро, красиво и почти бесплатно smile.gif

Автор: arhan 22.4.2015, 13:00

Спасибо мужики!
Красавцы.

Автор: Случай 23.4.2015, 0:11

Цитата(mitja32 @ 22.4.2015, 12:21) *
Да! Еще надо поблагодарить Александра Сергеевича из мастерской по изготовлению памятников, что в районе таксопарка (ул. Смоленская д. 4). Это была его задумка сделать такой дизайн таблички со скошенными углами. Спасибо ему, что проникся нашей идеей и сделал всё быстро, красиво и почти бесплатно smile.gif

Тесен мир. Можно сказать сосед.

Автор: arhan 23.4.2015, 10:39

Цитата(Случай @ 23.4.2015, 1:11) *
Тесен мир. Можно сказать сосед.

С двумя лично знаком. ))) С одним виртуально (коллегой твоим). ))))

Автор: mitja32 30.4.2018, 19:55

Всем привет!
На днях заезжали проведать ребят под берёзками.
Нашли захоронение в порядке и исправности.
Возможно тот, кто убрался на могиле и покрасил ограду, оставил нам, поисковикам, послание.
Написано оно было корявыми буквами на обратной стороне старой таблички, которую мы сняли, заменив её на новую с именами солдат, лежащих в этой могиле. Табличку эту мы оставили, прислонив сзади к памятнику.
Так вот, в послании этом было всего три слова: Сулимов Анатолий Иванович.
Может быть это тот самый, единственный Неизвестный Солдат, что упомянут в самом низу списка на табличке?
Саня Случай!
Обращаюсь к тебе.
Сможешь подтвердить эту гипотезу?
Если да и тот Неизвестный действительно Сулимов А. И., то мы переделаем табличку.
Заранее спасибо.
https://radikal.ru

 

Автор: Случай 30.4.2018, 22:25

6 мая 1943 года в район Жиздры вылетел на боевое задание лейтенант Сулимов Анатолий Иванович из 20 иап 303 иад и пропал. Может он, а может и партизан какой, поэтому местные в курсе, а в донесениях пусто.

Автор: Случай 30.4.2018, 22:30

Переделывать не надо. Там место есть под табличкой. Вырежьте в размер планочку, набейте имя и прикрутите коль такие дела.

Автор: Случай 30.4.2018, 22:39

Ещё бы там как-нибудь визиточку мою или номер телефона приладить, для того кто приходит к могиле. В целлофан завернуть, дабы не раскисла и как-нить под плиточку, что бы не выдуло ветрами и видна была.

Автор: mitja32 1.5.2018, 6:48

Цитата(Случай @ 30.4.2018, 22:39) *
Ещё бы там как-нибудь визиточку мою или номер телефона приладить, для того кто приходит к могиле.


Скинь в личку данные. Постараемся что-нибудь придумать.
А табличку всё-таки переделаем.
Мне подумалось, Сулимов там или не Сулимов, те самые, что в списке на табличке или другие, а имена их где-то должны быть высечены в камне. Пусть это будет там, на окраине бывшего села Сухарь, чуть поодаль от сельского погоста, за железной оградкой, на скромном обелиске. Главное помнить о них.
Мы помним. И кто-то ещё помнит. Значит не всё потеряно для нашего народа, если нам нужны их имена...

Автор: Случай 1.5.2018, 9:58

Цитата(mitja32 @ 1.5.2018, 6:48) *
Скинь в личку данные. Постараемся что-нибудь придумать.
А табличку всё-таки переделаем.
Мне подумалось, Сулимов там или не Сулимов, те самые, что в списке на табличке или другие, а имена их где-то должны быть высечены в камне. Пусть это будет там, на окраине бывшего села Сухарь, чуть поодаль от сельского погоста, за железной оградкой, на скромном обелиске. Главное помнить о них.
Мы помним. И кто-то ещё помнит. Значит не всё потеряно для нашего народа, если нам нужны их имена...

Да. К такому же выводу пришёл. Можно до конца дней гадать, куда кто делся и ни к чему не придти, а бойцы так и останутся не увековеченными.

Автор: Случай 1.5.2018, 10:28

И коль мы не знаем здесь или не здесь, то можно хитро написать : "При освобождении д.Сухарь погибли :...."

Автор: Случай 1.5.2018, 11:07

И надо бы Зимницы с Поповкой глянуть. Могила хоть и привязана учёткой к Сухарь, но территориально находится в Поповке, хотя чёрт знает где там деревни разделялись? По речкам наверно.

Автор: Случай 2.8.2019, 20:09

Фото из госреестра объектов культурного наследия:

https://radikal.ru

Блин. Есть там на кладбище такая могила? Видел в этом реестре ряд косяков, фотографии могил не соответствовали месту.

Автор: Случай 11.8.2019, 22:06

Цитата(mitja32 @ 30.4.2018, 19:55) *
Всем привет!
На днях заезжали проведать ребят под берёзками.
Нашли захоронение в порядке и исправности.
Возможно тот, кто убрался на могиле и покрасил ограду, оставил нам, поисковикам, послание.
Написано оно было корявыми буквами на обратной стороне старой таблички, которую мы сняли, заменив её на новую с именами солдат, лежащих в этой могиле. Табличку эту мы оставили, прислонив сзади к памятнику.
Так вот, в послании этом было всего три слова: Сулимов Анатолий Иванович.
Может быть это тот самый, единственный Неизвестный Солдат, что упомянут в самом низу списка на табличке?
Саня Случай!
Обращаюсь к тебе.
Сможешь подтвердить эту гипотезу?
Если да и тот Неизвестный действительно Сулимов А. И., то мы переделаем табличку.
Заранее спасибо.
https://radikal.ru

О как, опять Сулимов Анатолий
http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=2056

Даже не знаю, что и думать.

Автор: Случай 13.3.2020, 15:47

Дим, вы, наверно, там где выделил, тоже бывали не раз? Не видели там могил на местности? Сестра брата ищет. Там погиб.

https://radikal.ru

Автор: mitja32 18.3.2020, 22:22

Цитата(Случай @ 13.3.2020, 15:47) *
Дим, вы, наверно, там где выделил, тоже бывали не раз? Не видели там могил на местности? Сестра брата ищет. Там погиб.

https://radikal.ru


Нет, Саня! Там не был и не видал никаких могилок.
Если в эти выходные здоровье позволит (прихворал я что-то чутка), то поедем в те края и попробую туда добраться. Глянем, что там к чему.
Извини, что не сразу глянул тему. Закрутился и позабыл... alko_2464.gif

Автор: Случай 18.3.2020, 23:11

Цитата(mitja32 @ 18.3.2020, 22:22) *
Нет, Саня! Там не был и не видал никаких могилок.
Если в эти выходные здоровье позволит (прихворал я что-то чутка), то поедем в те края и попробую туда добраться. Глянем, что там к чему.
Извини, что не сразу глянул тему. Закрутился и позабыл... alko_2464.gif

Бывает. Тут в городе все туалетную бумагу с макаронами скупают, то ли вкусно, то ли хрен знает, а прихворал - фигня. Поправляйся и если получится, сейчас либо после, то посмотрите местность. Родня ищет. А увековечен он в Хорошково по учётной карточке, при чём походу один из всех погибших в Цыгуновке.

Автор: Случай 18.3.2020, 23:13

И в Сухари глянь на кладбище нет ли такой могилы, что на фото выше.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)