Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ О Войне _ 50-я Армии

Автор: Sucher32 5.2.2009, 23:00

Братья по разуму имеющие архивный и практический опыт! Кто может сказать какие подразделения (дивизии, полки по номерам) входили в состав 50-й армии на момент когда оказались в котле в Крестах? Что говорят медальоны? Разобраться безусловно до конца невозможно кто куда щемился как видно, не только на Ю-В. Спрашиваю не из корыстных побуждений а из желания всяко содействовать поисковому делу и ныне и присно... Спасибо!

Автор: Леший 6.2.2009, 9:50

50 АРМИЯ - АВГУСТ
Управление 50-й армии формировалось на базе 2-го стрелкового корпуса. 2-й стрелковый корпус под командованием генерал-майора А.Н. Ермакова (нач. штаба полковник Л.А. Пэрн) отличился в боях с первых же дней войны, и обе его дивизии — 100-я и 161-я — первыми в Красной Армии стали гвардейскими. Генерал А.Н. Ермаков был назначен замести¬телем командующего Брянским фронтом, а полков¬ник Л.А. Пэрн — начальником штаба 50-й армии. Штаб армии размещался в районе Выгоничей.
Командующим 50-й армией был назначен Герой Советского Союза генерал-майор танковых войск Михаил Петрович Петров, командовавший до этого 17-м мехкорпусом, отличившимся в боях под Барановичами. Звание Героя Петрову было присвоено за мужество и отвагу, проявленные в боях с фашистскими мятежниками в Испании. Членом Воен¬ного совета 50-й армии стал дивизионный комиссар Н.А. Шляпин, а начальником политотдела — пол¬ковой комиссар А.Г. Журавлев.
Дивизии 50-й армии с прибытием в указанные районы занимали позиции, в которых раньше (в ию¬ле) располагались дивизии 28-й армии.
217-я стрелковая дивизия (командир дивизии — полковник Михаил Алексеевич Грачев, комиссар дивизии — бригадный комиссар Дмитрий Василье¬вич Васильев), сформированная в июле 1941 г. в г. Борисоглебске, заняла оборону на правом фланге 50-й армии на стыке с 43-й армией Резервного фронта — от станции Снопоть и на юг от железной дороги Сухиничи—Рославль.
В район, ранее занимаемый 145-й стрелковой ди¬визией, выходили 258-я и 279-я стрелковые дивизии. 279-я дивизия прибыла из Горького (командир диви¬зии — полковник Павел Григорьевич Шелудько, ко¬миссар дивизии — старший батальонный комиссар Василий Михайлович Алексеев). 258-я дивизия сфор¬мирована в июле 1941 г. в Орловской области (ко¬мандир дивизии — комбриг Кузьма Петрович Труб¬ников, комиссар дивизии — полковой комиссар Фе¬дор Яковлевич Швед).
В район, ранее занимаемый 120-й стрелковой ди¬визией, выходили 260-я и 290-я дивизии. 260-й диви¬зией командовали полковник Василий Данилович Хохлов, полковой комиссар Иван Климентьевич Осадько; 290-й дивизией — соответственно полков¬ник Николай Васильевич Рякин, старший батальон¬ный комиссар Федор Александрович Лаврентьев.
Там, где ранее стояла 222-я стрелковая дивизия, те¬перь встали 269-я и 280-я стрелковые дивизии. 269-й дивизией командовал полковник Николай Федоро¬вич Гарнич, затем полковник Андрей Евсеевич Чехарин, комиссаром дивизии был полковой комиссар Михаил Ильич Смирнов; 280-й дивизией командовал генерал-майор Сергей Евлампиевич Данилов, комис¬саром дивизии был полковой комиссар Сергей Петрович Мельников. На рубеж, ранее занимаемый 89-й стрелковой дивизией, выходила дивизия под коман¬дованием полковника Василия Григорьевича Терентьева, прибывшая из г. Иванова.
307-ю дивизию первоначально предполагалось ис¬пользовать в составе 50-й армии, но 21 августа она была передана в состав 13-й армии.
Слева занимала оборону 53-я сд 43-й армии Ре¬зервного фронта. В тылу, в районе г. Кирова, обору¬довала позиции 136-я стрелковая дивизия. В составе Брянского фронта был 29-й сп 38-й сд 16-й армии Западного фронта.
Из всех дивизий 50-й армии (как по личному со¬ставу, так и по вооружению) наиболее сильной была 217-я стрелковая дивизия; она имела два артиллерий¬ских полка — пушечный и гаубичный.
Стрелковая дивизия по штату 1940 г. состояла из трех стрелковых, двух артиллерийских полков, противотанкового и зенитного дивизионов, отдельных батальонов (саперный, связи, разведки) и тыловых подразделений. Всего 14,5 тыс. человек. На воору¬жении находилось 558 пулеметов, 1204 автомата, 144 орудия (из них 54 противотанковых), 150 миноме¬тов, 16 легких танков, 13 бронемашин, 558 автома¬шин, 3 тысячи лошадей. (Великая Отечественная война. Энциклопедия).
Дивизии 50-й армии были хорошо укомплектованы личным составом. Так, 279-я дивизия насчитывала 11454, 290- 10900, 280- 10477 человек, 258-я дивизия — 11354 человека. (Ф. Панков. Огненные рубежи). Однако мало было автоматов, поч¬ти не имелось танков, зенитных средств, не хватало автотранспорта и средств связи. В состав 50-й армии вошли 761-й и 763-й артиллерийские полки противо¬танковой обороны, 2-й и 20-й корпусные артполки, 880-й зенитный дивизион, 10-й батальон связи и 50-й саперный батальон.
ОКТЯБРЬ
Продолжая наступление, противник 3 октября захватил Орел, 5 октября — Киров и Юхнов, 7 ок¬тября — Вязьму, 12 октября — Калугу. 50-я армия после захвата противником Людинова и Жиздры вынуждена была развернуть свой правый фланг, прикрываясь с севера и северо-востока. К 7 октяб¬ря она занимала оборону по рубежу Ольшаница, Ивот, Дубровка и далее по р. Десне. В ночь на 8 ок¬тября части 50-й армии по приказу начали отход на новый рубеж.
К этому времени армия была полностью отсечена от остальных войск Брянского фронта. На севере, за¬паде, юго-востоке и востоке был враг. Он занял ос¬новные дороги и по ним просочился далеко в тылы наших войск. Вражеские мотоциклисты заняли все важные населенные пункты, перекрестки дорог, железнодорожные станции и разъезды.
Ночью вражеские ракеты взлетали буквально кругом. Стало ясно, что пробиваться надо на вос¬ток — так ближе к своим. Но дороги на восток пе¬ререзаны, а кругом множество болот, рек и речу¬шек. Сплошной фронт отсутствовал, и наши части стремились просочиться в промежутки боевых по¬рядков противника. С 9 октября прекратилось снабжение армии продовольствием и боеприпасами, поэтому каждый воин стремился иметь поболь¬ше патронов и гранат.
А противник, стремясь не выпустить 50-ю армию из окружения, начал срочно выдвигать к реке Рессете части усиления, в том числе 3-ю танковую ди¬визию. Здесь уже были 112-я пехотная и 43-я тан¬ковая дивизии и полк «Великая Германия», по мо¬щи не уступавший дивизии. 50-я армия втягивалась в своеобразный мешок, приготовленный фашист¬ским командованием, где маневр наших частей был ограничен до предела.
154-я стрелковая дивизия генерала Я.С. Фоканова после отхода из Брянска, выполняя приказ ко¬мандующего 50-й армией генерала М.П. Петрова, 9 октября двумя маршрутами начала движение в ука¬занном ей направлении. Справа, прикрывая глав¬ные силы дивизии, совершал марш 437-й стрелко¬вый полк вдоль железной дороги с задачей выйти в район Желтянки, Чистяково. Слева по лесной до¬роге двигались силы дивизии: 510-й стрелковый полк, 571-й артполк, два дивизиона 151-го пушеч¬ного артиллерийского полка и батарея 761-го арт¬полка ПТО в направлении Бояновичи, Нехочи (Ка¬лужская область).
На линии Чистяковка, Фроловка, Бояновичи на¬ши подразделения столкнулись с противником. За¬вязался бой. 10 октября дивизия продвинулась на несколько километров. Однако сопротивление не¬мцев нарастало. Генерал Я.С. Фоканов принимает решение на прорыв обороны противника южнее деревни Пеневичи главными силами. Удар нано¬сился 510-м стрелковым полком с дивизионом гвардейских минометов («катюш»), 571-м и 151-м артиллерийскими полками, а 437-му полку было приказано захватить узел дорог у Гутовского лесо¬завода. С утра 11 октября после артподготовки и залпа «катюш» 510-й полк захватил д. Нехочи, но, выйдя к речке Катогоща на окраине д. Пеневичи, был контратакован танками и пехотой и отошел на исходный рубеж.
В это время 437-й полк захватил деревню Чистяко¬во, а один его батальон — Гутовский лесозавод. Ко¬мандир дивизии срочно послал сюда 212-й саперный батальон и дивизион 571-го артполка, приказав за¬крепиться и построить мост через р. Рессету. К сере¬дине дня 13.10.1941 г. основные части дивизии пере¬правились через реку, однако мост был непрочным и переправить тяжелые машины и дивизион «катюш» не удалось. Немцы обнаружили переправу, открыли артиллерийский и минометный огонь по ней и бро¬сили сюда до батальона пехоты, отбив ее, части 154-й дивизии устремились вперед.
Во второй половине 13 октября 1941 г. командир 154-й дивизии генерал Фоканов на перекрестке до¬рог у лесозавода встретил командующего 50-й ар¬мией генерала М.П. Петрова, с ним были член Во¬енного совета бригадный комиссар Н.А. Шляпин и начальник оперативного отдела штаба армии под¬полковник Ф.Е. Почема. Выслушав доклад генера¬ла Фоканова, командарм сказал, что переправа 154-й стрелковой дивизии через р. Рессету у Гутовского лесозавода объявляется армейской. Начальником ее он назначил начальника оперативного отделения 154-й стрелковой дивизии майора Б.Г. Вайнтрауба. Подполковник Почема тут же вручил комдиву рас¬поряжение. Было дано указание, что начальник пе¬реправы обязан разрешить переправу очередному соединению или части только после организации ее силами надежного прикрытия с запада — со сторо¬ны Фроловки, с севера — от Хвастовичей и с юга — от Карачева.
Майор Вайнтрауб строго выполнял это указание командарма. В течение остатка дня 13 октября и ночью на 14 октября 1941 г. переправа войск и тех¬ники шла относительно спокойно. Быстро перепра¬вилась 258-я дивизия и ряд других частей. Утром 14 октября немцы подвергли переправу ожесточенной бомбежке, а подразделения прикрытия были атакова¬ны противником со стороны Хвастовичей и Караче¬ва. Атаки были отбиты, обе стороны понесли боль¬шие потери. Переправа уцелела.
Со второй половины 14 октября немцы почти не¬прерывно бомбили район переправы. Одна из бомб попала в мост, сорвала настил и разметала автобусы, служившие опорами моста. Переправа перестала су¬ществовать.
К утру 19 октября 154-я стрелковая дивизия сосре¬доточилась в лесу у дер. Нагой, что в 25 км северо-западнее Волхова, а 23 октября подошла к р. Оке. Из окружения вышло 1930 человек с четырьмя орудиями и 16 пулеметами.
В начале октября 1941 г. 217-я стрелковая дивизия понесла очень большие потери в людях и технике и к 5 октября отошла на восточный берег р. Бытошь. Два ее полка были сведены в один и двумя группами оборонялись в районе поселка Бытошь и Сукремль. С 13 часов 2 октября была потеряна связь с 766-м стрелковым полком. Как выяснилось позднее, полк был отрезан противником и практически уничтожен во главе с командиром полка Н.П. Галкиным. К 5 ок¬тября в 755-м полку осталось 40 человек, а в 740-м полку — около 800 человек.
В ночь на 8 октября 1941 г. остатки дивизии нача¬ли отход. В ходе боев в окружении к частям 217-й дивизии присоединились воины сводного полка, сфор¬мированного в августе 1941 г. в г. Брянске, также вы¬ходившего из окружения.
Вспоминает бывший секретарь партийного бюро этого полка И. А. Соболев:
«Полк формировался в казармах 5-го полка свя¬зи. Бывшего командира батальона, на базе которо¬го формировался полк, капитана Храмовского на¬значили заместителем командира полка. После ос¬тавления Брянска мы отступали с боями до Тулы. Нам пришлось вести ожесточенные бои в районе Подбожье, Воткино, Рига, Кудеяр, Крапивна, Сорокино, Новый Путь, Белев. В городе Одоев мы встретились с командиром и комиссаром (т. Анисимов, т. Карцев) 740-го стрелкового полка 217-й ди¬визии, и наш Брянский полк влился в состав 740-го полка и отходил к Туле в его рядах. Тов. Храмовский стал командиром 1-го батальона 740-го полка. После освобождения Ясной Поляны на подступах к г. Щекино он погиб».
217-я стрелковая дивизия вышла из окружения наиболее боеспособной — 1428 человек с 16 орудия¬ми, 6 минометами. В этом большая заслуга начальни¬ка артиллерии дивизии СЕ. Попова.
Утром 11 октября воины 260-й стрелковой диви¬зии, сбив заслон противника, устремились к Хвастовичам, где встретили упорное сопротивление врага. Он пытался не допустить к переправе через р. Рессету. Бой длился 12 и 13 октября. Под сильным артил¬лерийским и минометным огнем, под непрерывной бомбежкой, насквозь промокшие, отощавшие от не¬доедания, но сильные ненавистью к врагу, наши во¬ины чуть ли не в рукопашной схватке прорвались к реке и форсировали ее. Прорыв дался ценой больших потерь. Но впереди вновь был противник. Тогда ди¬визия резко меняет направление на северо-восточ¬ное, на Белев, и после отчаянного боя 17 октября 1941 г. прорывает фронт, 20 и 21 октября переправ¬ляется через р. Оку у Белева, а 23 октября сосредота¬чивается в районе Арсеньево.
«Должен отметить, — писал участник октябрьских боев 1941 г., ветеран 269-й дивизии В. С. Грибачев, — что в этих боях старшие командиры проявили твердость управления, непоколебимое желание про¬биться; командиры среднего и младшего звена, а так¬же красноармейцы — высокое понимание долга, вы¬носливость, личное мужество, массовый героизм. В целом же дивизией за две недели этого изнуритель¬ного похода был нанесен серьезный урон противни¬ку: враг потерял более 2000 человек убитыми, боль¬шое количество автомашин, мотоциклов, орудий и минометов. Обстановка иной раз до того тяжелоскладывалась, что даже саперный батальон, батальон связи, не говоря уже о разведывательных подразделе¬ниях, занимали самостоятельные участки обороны».
Но и дивизия понесла ощутимые потери. К Белеву вышли лишь 674 человека с четырьмя пулеметами, и вследствие невосполнимых потерь 17 ноября 1941 г. дивизия была расформирована.
299-я стрелковая дивизия отходила с боями через Фошню, Любохну, Огарь и 12 октября достигла райо¬на Хвастовичей. К исходу 13 октября 1941 г. части ди¬визии подошли к р. Рессете, а 14 октября, отбросив противника, форсировали реку.
Вспомнает бывший командир 559-го саперного ба¬тальона 299-й дивизии М.Д. Максимцов: «Нужно от¬дать должное командиру дивизии полковнику Сере¬гину Ивану Федоровичу, питерскому рабочему, ком¬мунисту, участнику Гражданской войны. Собрав ко¬мандный состав в лесу в районе Хвастовичей, пол¬ковник Серегин сообщил решение на прорыв враже¬ского кольца частями дивизии. Дал указание, как подготовиться к прорыву. Издал приказ: за дезертир¬ство, за паникерство, как и за измену Родине, — рас¬стрел. Это был суровый приказ. Но именно эта суро¬вость, собранная в кулак воля комиссара помогли нам с боем форсировать Рессету, прорваться из окру¬жения и снова встать в строй.
Саперному батальону приказано было переправить через реку дивизионную артиллерию, батальон связи и штаб дивизии. Нелегкая задача, но где и когда са¬перам было легко?
Бойцы саперного батальона, рота за ротой движут¬ся к реке по топкому лугу. И хотя наши артиллери¬сты, едва мы вышли к берегу, поддержали нас огнем, противоположный берег встретил нас дождем свин¬ца, должно быть, не осталось ни одного метра поймы болотистой Рессеты, который не был бы полит кровью наших воинов. И все же в ночь с 13 на 14 ок¬тября 1941 г., форсировав реку, мы сумели закре¬питься на противоположном берегу и двинуть вперед тяжелые машины батальона связи, радиостанции уз¬ла связи, переправить машины штаба дивизии и не остаться без артиллерии. Все пушки 843-го артполка шли за ними... 19 октября наша 299-я дивизия заня¬ла оборону по восточному берегу реки Оки, южнее г. Белева, на рубеже Фурсово — Городище. Из окру¬жения вышли все части дивизии, вывели технику, со¬хранили боеспособность и волю к борьбе. И снова мы дрались, теперь уже на тульской земле».
Из 299-й дивизии вышли 825 человек с 26 пулеме¬тами, двумя минометами и четырьмя гаубицами.
258-я стрелковая дивизия комбрига К.П. Трубни¬кова, оборонявшаяся почти два месяца на рубеже Летошники — Жуковка, 6 октября по приказу команду¬ющего 50-й армией начала отходить в направлении Бояновичи, сдерживая противника на выгодных ру¬бежах. Наиболее ожесточенные бои произошли 12 — 14 октября. Дивизия форсировала р. Рессету, захвати¬ла Гутовский лесозавод и, прорвав неприятельское кольцо, 23 октября 1941 г., вышла к Белеву и не¬сколько суток обороняла его, а затем начала отход к Туле, где в конце октября заняла оборону на север¬ной окраине города.
В этих боях 258-я дивизия понесла большие поте¬ри. К Туле вышли 634 человека и без артиллерии.
Из 290-й стрелковой дивизии вышло 2119 человек.
Из воспоминаний начальника особого отдела 290-й сд Н.Р. Акабы: «Особенно жестоким, кровопролит¬ным и скоротечным был бой у р. Рессеты. Мы сами залезли в заранее подготовленный немцами мешок. Вдруг со всех сторон нас охватил шквал огня, изры-гаемый пулеметами, автоматами и минометами. Ло¬вушка была подготовлена с немецкой расчетливо¬стью. Наши скоро опомнились, прошли растерян¬ность и паника, закипел бой. Здесь я видел впервые в жизни настоящую неукротимую человеческую ярость, и она победила.
Среди атакующих запомнилась молодая женщина — капитан медслужбы Гергель, которая с наганом в руке шла впереди на прорыв, стыдя паникующих мужчин. Геройски вели себя у переправы оператив¬ные работники третьего отдела Белых, Попков, Еки-мов, Нестеров, Заболотный, Моряков, бойцы особо¬го взвода во главе с командиром Темировым. Бой у переправы обошелся нам очень дорого, потеряли много хороших людей».
Дело усугубилось тем, что здесь, у Рессеты, 50-я армия фактически лишилась командования. Тяжело были ранены ее командующий М.П. Петров и на¬чальник политотдела А.Г. Журавлев, погибли член Военного совета Н.А. Шляпин и многие работники штаба. Начальник штаба армии Л.А. Пэрн до этого заболел и находился на излечении.
Рессета... Это трагедия. Поредевшая, но сильная духом 50-я армия вырвалась из окружения.
Небезынтересно отметить, что немецкому коман¬дованию настолько хотелось одержать победу над Красной Армией, что скоро желаемое они стали вы¬давать за действительное. Вот почему, когда 3 октяб¬ря 4-я немецкая танковая дивизия генерала Лемель-зена захватила Орел, в тот же вечер Гитлер выступил по радио и хвастливо объявил, что русские оконча¬тельно разбиты, что войска Брянского фронта окру¬жены и полностью уничтожены.
18 октября с очередным враньем выступил Геббельс. Он объявил, что окруженные войска 50-й армии капи¬тулировали. Гудериан в своих мемуарах тоже утвержда¬ет, что 17 октября 50-я армия капитулировала.
Несмотря на весь трагизм положения, дело обстоя¬ло совсем не так. 17 октября дивизии 50-й армии на¬несли удар по 53-му армейскому корпусу врага и про¬рвали фронт, а 20 октября наши части подходили уже к Оке. Выйдя из окружения, части 50-й армии заняли оборонительный рубеж по р. Оке, севернее обороняв¬шихся здесь дивизий 28-й армии. В 50-й армии оста¬лось 10 процентов людей и 2,4 процента орудий и ми¬нометов.
Вот так выглядели дивизии 50-й армии на 23 ок¬тября 1941г.:
31-я кавалерийская имела 699 сабель и 10 орудий;
173-я стрелковая в составе двух полков — 62-й стрелковый полк имел две роты, а 63-й полк — пять рот, всего 250 человек, 173-й дивизион подчи¬нили 1005-му полку 279-й стрелковой дивизии — 843 человека;
258-я стрелковая в составе 634 человек без артил¬лерии;
154-я стрелковая в составе 1930 человек с 4 ору¬диями;
299-я стрелковая имела 825 человек и четыре ору¬дия;
217-я стрелковая имела 1428 человек, 8 76-мм пу¬шек и три гаубицы;
260-я стрелковая имела 674 человека без артилле¬рии;
290-я дивизия в составе 2119 человек была пере¬брошена к Туле.
Кроме того, здесь были еще 151-й артиллерийский полк с одним орудием — 105 человек, 5-й отдельный саперный батальон — 220 человек.
Город Белев оборонял 58-й артиллерийский запас¬ной полк в составе 1126 человек с восемью орудиями 76 ÏÏ.
В командование 50-й армией вступил генерал-майор А.Н. Ермаков, членом Военного совета стал бригадный комиссар К.Л. Сорокин, а начальником штаба армии — полковник Н.Е. Аргунов. В связи с выходом в конце октября 1941 г. второй танко¬вой группы противника к Туле Ставка ВГК возло¬жила на 50-ю армию оборону города.

Автор: Ольга Чечелева 12.6.2009, 7:15

Скажите, пожалуйста, Вы пишите о составе 50-й армии на 23.10.1941 года, но почему-то уже не упоминаете о 279 стрелковой дивизии, с ней-то что стало?

Автор: potok 25.4.2010, 17:23

Товарищи, скажите, пожалуйста, где найти боевой путь 299 стр.див, и еще точнее 843 арт.полк? Желательно с самого начала образования и до конца ноября. Пожалуйста, очень нужно.

Автор: potok 25.4.2010, 17:25

Простите, забыла главное,-это 50 армия. С уважением.

Автор: fom-lidiya 6.5.2010, 13:40

Не упоминается 882-й с п . Из "боевых приказов" , мне стало известно, что 290 с д оставила 882 полк для обороны подгот. рубежа на участке Городец, Старшевичи, подчинив этот полк командиру 258 с д. Хотелось бы, конечно, знать о военных действиях 882 с п. в эти страшные октябрьские дни 1941 года , во время которых погиб отец моей матери, мой дед. Храним память о нем, но не знаем места гибели. Значится как без вести пропавший в октябре 1941г.
Недавно лишь узнали, что призван был в 882сп, 290сд 50 армии.

Автор: Galka 6.5.2010, 16:16

3 октября в 6.00 противник, бросив свежие силы, захватил нас. пункты Пашново, Павловичи (Жирятинский р-н) одновременно повел наступление во фланг 1028 сп 260 сд. На прорыв был брошен 882-й СП.Восстановить прежнее положение полку не удалось.
С утра 4 октября 1028 полк во взаимодействии с 882 СП и 108 ТД перешел в контратаку. Подразделения полка в 13.00 овладели северной окраиной д. Ст. Княвичи. 882 СП не поддержал атаку 1028 СП и перешел к обороне. Контратака подразделений 1028 СП была проиграна ввиду полного отсутствия артиллерийского огня и нерешительных действий со стороны 882 СП.

Автор: Ольга Чечелева 9.5.2010, 20:07

ПОдскажите, пожалуйста, про 279 сд, а именно, если известно про 378 орб в те же дни - октябрь 1941 года?

Автор: ольга.м 13.5.2010, 21:01

image141.gif Здравствуйте. Хотелось бы побольше узнать об отдельной роте охраны 50-й армии.

Автор: Galka 14.5.2010, 8:19

Девушки, о таких структурах даже и не слышал.
чечелевой - для обустройства полос обороны с окрестных областей, в том числе и Москвы в 50А были направлены десятки тысяч рабочих, которые строили оборонительные сооружения. Многие при строительстве погибли от авиударов.

ольге.м - не может рота охранять 50 Армию. В каждой дивизии был свой заградотряд и резервные роты охраны штабов. Тыл армии охранял одна из частей охраны тыла армии. например в 13А охрану вел 38 погранполк НКВД, почти полностью легший у Негина

Автор: Galka 14.5.2010, 8:41

Цитата(Ольга Чечелева @ 9.5.2010, 21:07) *
ПОдскажите, пожалуйста, про 279 сд, а именно, если известно про 378 орб в те же дни - октябрь 1941 года?


Ольга, извините, лоханулся - думал речь идет о рабочем батальоне. были у нас и такие для рытья противотанковых рвов, укреплений и т.д.
Что было с 378 отдельным разведывательным батальоном - не знаю. Я по этой дивизии не работал. Но...дело в том, что после выхода из окружения, оставшиеся командиры отдельных частей - полков, батальонов и т.д. писали отчеты о выходе из окружения, где подробно излагали как, где и что. все документы составлялись в конце октября. Это точно, так как подобные из ЦАМО у меня есть по 2 дивизиям, но не по 279.
Так что вам прямой путь в ЦАМО и искать рапорт о выходе из окружения разведбата

Автор: ольга.м 14.5.2010, 11:24

Цитата(Galka @ 14.5.2010, 9:19) *
Девушки, о таких структурах даже и не слышал.
чечелевой - для обустройства полос обороны с окрестных областей, в том числе и Москвы в 50А были направлены десятки тысяч рабочих, которые строили оборонительные сооружения. Многие при строительстве погибли от авиударов.

ольге.м - не может рота охранять 50 Армию. В каждой дивизии был свой заградотряд и резервные роты охраны штабов. Тыл армии охранял одна из частей охраны тыла армии. например в 13А охрану вел 38 погранполк НКВД, почти полностью легший у Негина

Может не совсем правильно написала. Дед у меня воевал с 17 августа 1941 г. по 26 мая 1943 г. в 50-й армии, отдельная рота охраны. Так в учетной картточке военкомата написано. Может я не совсем разбираюсь в этих вопросах, хотелось бы понять, чем занимались такие подразделения. Так как не разбираюсь, поэтому и спрашиваю. Надо же учиться, никогда не поздно. :image102:

Автор: Galka 14.5.2010, 13:48

Ольга.м по ОБД смотрели? если нет, напишите ФИО деда, год рождения, адрес и т.д.

Автор: potok 14.5.2010, 17:10

Ольга, наши с Вами фронтовики воевали в одной 50 армии, но разные стр. див. и полки. А Вам случайно не встречалась в процессе Вашего поиска своего вопроса, 299 стр. див 843 арт полк. Я спросила у наших ребят по форуму, а они ничего не ответили.Кое что я сама узнала из боевого пути 299 с.д. А вот о 843 артполке очень и очень мало, почти ничего. Мой дед погиб по данным ОБД 12 ноября 41г. Но очень много несостыковок и я подозреваю, что дата его гибели где-то сентябрь-октябрь. Поэтому и пытаюсь выяснить все о 843. Валентина.

Автор: FERRUMS 13.9.2010, 9:30

Цитата(Леший @ 6.2.2009, 10:50) *
50 АРМИЯ - АВГУСТ
Управление 50-й армии формировалось на базе 2-го стрелкового корпуса. 2-й стрелковый корпус под командованием генерал-майора А.Н. Ермакова (нач. штаба полковник Л.А. Пэрн) отличился в боях с первых же дней войны, и обе его дивизии — 100-я и 161-я — первыми в Красной Армии стали гвардейскими. Генерал А.Н. Ермаков был назначен замести¬телем командующего Брянским фронтом, а полков¬ник Л.А. Пэрн — начальником штаба 50-й армии. Штаб армии размещался в районе Выгоничей.
Командующим 50-й армией был назначен Герой Советского Союза генерал-майор танковых войск Михаил Петрович Петров, командовавший до этого 17-м мехкорпусом, отличившимся в боях под Барановичами. Звание Героя Петрову было присвоено за мужество и отвагу, проявленные в боях с фашистскими мятежниками в Испании. Членом Воен¬ного совета 50-й армии стал дивизионный комиссар Н.А. Шляпин, а начальником политотдела — пол¬ковой комиссар А.Г. Журавлев.
Дивизии 50-й армии с прибытием в указанные районы занимали позиции, в которых раньше (в ию¬ле) располагались дивизии 28-й армии.
217-я стрелковая дивизия (командир дивизии — полковник Михаил Алексеевич Грачев, комиссар дивизии — бригадный комиссар Дмитрий Василье¬вич Васильев), сформированная в июле 1941 г. в г. Борисоглебске, заняла оборону на правом фланге 50-й армии на стыке с 43-й армией Резервного фронта — от станции Снопоть и на юг от железной дороги Сухиничи—Рославль.
В район, ранее занимаемый 145-й стрелковой ди¬визией, выходили 258-я и 279-я стрелковые дивизии. 279-я дивизия прибыла из Горького (командир диви¬зии — полковник Павел Григорьевич Шелудько, ко¬миссар дивизии — старший батальонный комиссар Василий Михайлович Алексеев). 258-я дивизия сфор¬мирована в июле 1941 г. в Орловской области (ко¬мандир дивизии — комбриг Кузьма Петрович Труб¬ников, комиссар дивизии — полковой комиссар Фе¬дор Яковлевич Швед).
В район, ранее занимаемый 120-й стрелковой ди¬визией, выходили 260-я и 290-я дивизии. 260-й диви¬зией командовали полковник Василий Данилович Хохлов, полковой комиссар Иван Климентьевич Осадько; 290-й дивизией — соответственно полков¬ник Николай Васильевич Рякин, старший батальон¬ный комиссар Федор Александрович Лаврентьев.
Там, где ранее стояла 222-я стрелковая дивизия, те¬перь встали 269-я и 280-я стрелковые дивизии. 269-й дивизией командовал полковник Николай Федоро¬вич Гарнич, затем полковник Андрей Евсеевич Чехарин, комиссаром дивизии был полковой комиссар Михаил Ильич Смирнов; 280-й дивизией командовал генерал-майор Сергей Евлампиевич Данилов, комис¬саром дивизии был полковой комиссар Сергей Петрович Мельников. На рубеж, ранее занимаемый 89-й стрелковой дивизией, выходила дивизия под коман¬дованием полковника Василия Григорьевича Терентьева, прибывшая из г. Иванова.
307-ю дивизию первоначально предполагалось ис¬пользовать в составе 50-й армии, но 21 августа она была передана в состав 13-й армии.
Слева занимала оборону 53-я сд 43-й армии Ре¬зервного фронта. В тылу, в районе г. Кирова, обору¬довала позиции 136-я стрелковая дивизия. В составе Брянского фронта был 29-й сп 38-й сд 16-й армии Западного фронта.
Из всех дивизий 50-й армии (как по личному со¬ставу, так и по вооружению) наиболее сильной была 217-я стрелковая дивизия; она имела два артиллерий¬ских полка — пушечный и гаубичный.
Стрелковая дивизия по штату 1940 г. состояла из трех стрелковых, двух артиллерийских полков, противотанкового и зенитного дивизионов, отдельных батальонов (саперный, связи, разведки) и тыловых подразделений. Всего 14,5 тыс. человек. На воору¬жении находилось 558 пулеметов, 1204 автомата, 144 орудия (из них 54 противотанковых), 150 миноме¬тов, 16 легких танков, 13 бронемашин, 558 автома¬шин, 3 тысячи лошадей. (Великая Отечественная война. Энциклопедия).
Дивизии 50-й армии были хорошо укомплектованы личным составом. Так, 279-я дивизия насчитывала 11454, 290- 10900, 280- 10477 человек, 258-я дивизия — 11354 человека. (Ф. Панков. Огненные рубежи). Однако мало было автоматов, поч¬ти не имелось танков, зенитных средств, не хватало автотранспорта и средств связи. В состав 50-й армии вошли 761-й и 763-й артиллерийские полки противо¬танковой обороны, 2-й и 20-й корпусные артполки, 880-й зенитный дивизион, 10-й батальон связи и 50-й саперный батальон.
ОКТЯБРЬ
Продолжая наступление, противник 3 октября захватил Орел, 5 октября — Киров и Юхнов, 7 ок¬тября — Вязьму, 12 октября — Калугу. 50-я армия после захвата противником Людинова и Жиздры вынуждена была развернуть свой правый фланг, прикрываясь с севера и северо-востока. К 7 октяб¬ря она занимала оборону по рубежу Ольшаница, Ивот, Дубровка и далее по р. Десне. В ночь на 8 ок¬тября части 50-й армии по приказу начали отход на новый рубеж.
К этому времени армия была полностью отсечена от остальных войск Брянского фронта. На севере, за¬паде, юго-востоке и востоке был враг. Он занял ос¬новные дороги и по ним просочился далеко в тылы наших войск. Вражеские мотоциклисты заняли все важные населенные пункты, перекрестки дорог, железнодорожные станции и разъезды.
Ночью вражеские ракеты взлетали буквально кругом. Стало ясно, что пробиваться надо на вос¬ток — так ближе к своим. Но дороги на восток пе¬ререзаны, а кругом множество болот, рек и речу¬шек. Сплошной фронт отсутствовал, и наши части стремились просочиться в промежутки боевых по¬рядков противника. С 9 октября прекратилось снабжение армии продовольствием и боеприпасами, поэтому каждый воин стремился иметь поболь¬ше патронов и гранат.
А противник, стремясь не выпустить 50-ю армию из окружения, начал срочно выдвигать к реке Рессете части усиления, в том числе 3-ю танковую ди¬визию. Здесь уже были 112-я пехотная и 43-я тан¬ковая дивизии и полк «Великая Германия», по мо¬щи не уступавший дивизии. 50-я армия втягивалась в своеобразный мешок, приготовленный фашист¬ским командованием, где маневр наших частей был ограничен до предела.
154-я стрелковая дивизия генерала Я.С. Фоканова после отхода из Брянска, выполняя приказ ко¬мандующего 50-й армией генерала М.П. Петрова, 9 октября двумя маршрутами начала движение в ука¬занном ей направлении. Справа, прикрывая глав¬ные силы дивизии, совершал марш 437-й стрелко¬вый полк вдоль железной дороги с задачей выйти в район Желтянки, Чистяково. Слева по лесной до¬роге двигались силы дивизии: 510-й стрелковый полк, 571-й артполк, два дивизиона 151-го пушеч¬ного артиллерийского полка и батарея 761-го арт¬полка ПТО в направлении Бояновичи, Нехочи (Ка¬лужская область).
На линии Чистяковка, Фроловка, Бояновичи на¬ши подразделения столкнулись с противником. За¬вязался бой. 10 октября дивизия продвинулась на несколько километров. Однако сопротивление не¬мцев нарастало. Генерал Я.С. Фоканов принимает решение на прорыв обороны противника южнее деревни Пеневичи главными силами. Удар нано¬сился 510-м стрелковым полком с дивизионом гвардейских минометов («катюш»), 571-м и 151-м артиллерийскими полками, а 437-му полку было приказано захватить узел дорог у Гутовского лесо¬завода. С утра 11 октября после артподготовки и залпа «катюш» 510-й полк захватил д. Нехочи, но, выйдя к речке Катогоща на окраине д. Пеневичи, был контратакован танками и пехотой и отошел на исходный рубеж.
В это время 437-й полк захватил деревню Чистяко¬во, а один его батальон — Гутовский лесозавод. Ко¬мандир дивизии срочно послал сюда 212-й саперный батальон и дивизион 571-го артполка, приказав за¬крепиться и построить мост через р. Рессету. К сере¬дине дня 13.10.1941 г. основные части дивизии пере¬правились через реку, однако мост был непрочным и переправить тяжелые машины и дивизион «катюш» не удалось. Немцы обнаружили переправу, открыли артиллерийский и минометный огонь по ней и бро¬сили сюда до батальона пехоты, отбив ее, части 154-й дивизии устремились вперед.
Во второй половине 13 октября 1941 г. командир 154-й дивизии генерал Фоканов на перекрестке до¬рог у лесозавода встретил командующего 50-й ар¬мией генерала М.П. Петрова, с ним были член Во¬енного совета бригадный комиссар Н.А. Шляпин и начальник оперативного отдела штаба армии под¬полковник Ф.Е. Почема. Выслушав доклад генера¬ла Фоканова, командарм сказал, что переправа 154-й стрелковой дивизии через р. Рессету у Гутовского лесозавода объявляется армейской. Начальником ее он назначил начальника оперативного отделения 154-й стрелковой дивизии майора Б.Г. Вайнтрауба. Подполковник Почема тут же вручил комдиву рас¬поряжение. Было дано указание, что начальник пе¬реправы обязан разрешить переправу очередному соединению или части только после организации ее силами надежного прикрытия с запада — со сторо¬ны Фроловки, с севера — от Хвастовичей и с юга — от Карачева.
Майор Вайнтрауб строго выполнял это указание командарма. В течение остатка дня 13 октября и ночью на 14 октября 1941 г. переправа войск и тех¬ники шла относительно спокойно. Быстро перепра¬вилась 258-я дивизия и ряд других частей. Утром 14 октября немцы подвергли переправу ожесточенной бомбежке, а подразделения прикрытия были атакова¬ны противником со стороны Хвастовичей и Караче¬ва. Атаки были отбиты, обе стороны понесли боль¬шие потери. Переправа уцелела.
Со второй половины 14 октября немцы почти не¬прерывно бомбили район переправы. Одна из бомб попала в мост, сорвала настил и разметала автобусы, служившие опорами моста. Переправа перестала су¬ществовать.
К утру 19 октября 154-я стрелковая дивизия сосре¬доточилась в лесу у дер. Нагой, что в 25 км северо-западнее Волхова, а 23 октября подошла к р. Оке. Из окружения вышло 1930 человек с четырьмя орудиями и 16 пулеметами.
В начале октября 1941 г. 217-я стрелковая дивизия понесла очень большие потери в людях и технике и к 5 октября отошла на восточный берег р. Бытошь. Два ее полка были сведены в один и двумя группами оборонялись в районе поселка Бытошь и Сукремль. С 13 часов 2 октября была потеряна связь с 766-м стрелковым полком. Как выяснилось позднее, полк был отрезан противником и практически уничтожен во главе с командиром полка Н.П. Галкиным. К 5 ок¬тября в 755-м полку осталось 40 человек, а в 740-м полку — около 800 человек.
В ночь на 8 октября 1941 г. остатки дивизии нача¬ли отход. В ходе боев в окружении к частям 217-й дивизии присоединились воины сводного полка, сфор¬мированного в августе 1941 г. в г. Брянске, также вы¬ходившего из окружения.
Вспоминает бывший секретарь партийного бюро этого полка И. А. Соболев:
«Полк формировался в казармах 5-го полка свя¬зи. Бывшего командира батальона, на базе которо¬го формировался полк, капитана Храмовского на¬значили заместителем командира полка. После ос¬тавления Брянска мы отступали с боями до Тулы. Нам пришлось вести ожесточенные бои в районе Подбожье, Воткино, Рига, Кудеяр, Крапивна, Сорокино, Новый Путь, Белев. В городе Одоев мы встретились с командиром и комиссаром (т. Анисимов, т. Карцев) 740-го стрелкового полка 217-й ди¬визии, и наш Брянский полк влился в состав 740-го полка и отходил к Туле в его рядах. Тов. Храмовский стал командиром 1-го батальона 740-го полка. После освобождения Ясной Поляны на подступах к г. Щекино он погиб».
217-я стрелковая дивизия вышла из окружения наиболее боеспособной — 1428 человек с 16 орудия¬ми, 6 минометами. В этом большая заслуга начальни¬ка артиллерии дивизии СЕ. Попова.
Утром 11 октября воины 260-й стрелковой диви¬зии, сбив заслон противника, устремились к Хвастовичам, где встретили упорное сопротивление врага. Он пытался не допустить к переправе через р. Рессету. Бой длился 12 и 13 октября. Под сильным артил¬лерийским и минометным огнем, под непрерывной бомбежкой, насквозь промокшие, отощавшие от не¬доедания, но сильные ненавистью к врагу, наши во¬ины чуть ли не в рукопашной схватке прорвались к реке и форсировали ее. Прорыв дался ценой больших потерь. Но впереди вновь был противник. Тогда ди¬визия резко меняет направление на северо-восточ¬ное, на Белев, и после отчаянного боя 17 октября 1941 г. прорывает фронт, 20 и 21 октября переправ¬ляется через р. Оку у Белева, а 23 октября сосредота¬чивается в районе Арсеньево.
«Должен отметить, — писал участник октябрьских боев 1941 г., ветеран 269-й дивизии В. С. Грибачев, — что в этих боях старшие командиры проявили твердость управления, непоколебимое желание про¬биться; командиры среднего и младшего звена, а так¬же красноармейцы — высокое понимание долга, вы¬носливость, личное мужество, массовый героизм. В целом же дивизией за две недели этого изнуритель¬ного похода был нанесен серьезный урон противни¬ку: враг потерял более 2000 человек убитыми, боль¬шое количество автомашин, мотоциклов, орудий и минометов. Обстановка иной раз до того тяжелоскладывалась, что даже саперный батальон, батальон связи, не говоря уже о разведывательных подразделе¬ниях, занимали самостоятельные участки обороны».
Но и дивизия понесла ощутимые потери. К Белеву вышли лишь 674 человека с четырьмя пулеметами, и вследствие невосполнимых потерь 17 ноября 1941 г. дивизия была расформирована.
299-я стрелковая дивизия отходила с боями через Фошню, Любохну, Огарь и 12 октября достигла райо¬на Хвастовичей. К исходу 13 октября 1941 г. части ди¬визии подошли к р. Рессете, а 14 октября, отбросив противника, форсировали реку.
Вспомнает бывший командир 559-го саперного ба¬тальона 299-й дивизии М.Д. Максимцов: «Нужно от¬дать должное командиру дивизии полковнику Сере¬гину Ивану Федоровичу, питерскому рабочему, ком¬мунисту, участнику Гражданской войны. Собрав ко¬мандный состав в лесу в районе Хвастовичей, пол¬ковник Серегин сообщил решение на прорыв враже¬ского кольца частями дивизии. Дал указание, как подготовиться к прорыву. Издал приказ: за дезертир¬ство, за паникерство, как и за измену Родине, — рас¬стрел. Это был суровый приказ. Но именно эта суро¬вость, собранная в кулак воля комиссара помогли нам с боем форсировать Рессету, прорваться из окру¬жения и снова встать в строй.
Саперному батальону приказано было переправить через реку дивизионную артиллерию, батальон связи и штаб дивизии. Нелегкая задача, но где и когда са¬перам было легко?
Бойцы саперного батальона, рота за ротой движут¬ся к реке по топкому лугу. И хотя наши артиллери¬сты, едва мы вышли к берегу, поддержали нас огнем, противоположный берег встретил нас дождем свин¬ца, должно быть, не осталось ни одного метра поймы болотистой Рессеты, который не был бы полит кровью наших воинов. И все же в ночь с 13 на 14 ок¬тября 1941 г., форсировав реку, мы сумели закре¬питься на противоположном берегу и двинуть вперед тяжелые машины батальона связи, радиостанции уз¬ла связи, переправить машины штаба дивизии и не остаться без артиллерии. Все пушки 843-го артполка шли за ними... 19 октября наша 299-я дивизия заня¬ла оборону по восточному берегу реки Оки, южнее г. Белева, на рубеже Фурсово — Городище. Из окру¬жения вышли все части дивизии, вывели технику, со¬хранили боеспособность и волю к борьбе. И снова мы дрались, теперь уже на тульской земле».
Из 299-й дивизии вышли 825 человек с 26 пулеме¬тами, двумя минометами и четырьмя гаубицами.
258-я стрелковая дивизия комбрига К.П. Трубни¬кова, оборонявшаяся почти два месяца на рубеже Летошники — Жуковка, 6 октября по приказу команду¬ющего 50-й армией начала отходить в направлении Бояновичи, сдерживая противника на выгодных ру¬бежах. Наиболее ожесточенные бои произошли 12 — 14 октября. Дивизия форсировала р. Рессету, захвати¬ла Гутовский лесозавод и, прорвав неприятельское кольцо, 23 октября 1941 г., вышла к Белеву и не¬сколько суток обороняла его, а затем начала отход к Туле, где в конце октября заняла оборону на север¬ной окраине города.
В этих боях 258-я дивизия понесла большие поте¬ри. К Туле вышли 634 человека и без артиллерии.
Из 290-й стрелковой дивизии вышло 2119 человек.
Из воспоминаний начальника особого отдела 290-й сд Н.Р. Акабы: «Особенно жестоким, кровопролит¬ным и скоротечным был бой у р. Рессеты. Мы сами залезли в заранее подготовленный немцами мешок. Вдруг со всех сторон нас охватил шквал огня, изры-гаемый пулеметами, автоматами и минометами. Ло¬вушка была подготовлена с немецкой расчетливо¬стью. Наши скоро опомнились, прошли растерян¬ность и паника, закипел бой. Здесь я видел впервые в жизни настоящую неукротимую человеческую ярость, и она победила.
Среди атакующих запомнилась молодая женщина — капитан медслужбы Гергель, которая с наганом в руке шла впереди на прорыв, стыдя паникующих мужчин. Геройски вели себя у переправы оператив¬ные работники третьего отдела Белых, Попков, Еки-мов, Нестеров, Заболотный, Моряков, бойцы особо¬го взвода во главе с командиром Темировым. Бой у переправы обошелся нам очень дорого, потеряли много хороших людей».
Дело усугубилось тем, что здесь, у Рессеты, 50-я армия фактически лишилась командования. Тяжело были ранены ее командующий М.П. Петров и на¬чальник политотдела А.Г. Журавлев, погибли член Военного совета Н.А. Шляпин и многие работники штаба. Начальник штаба армии Л.А. Пэрн до этого заболел и находился на излечении.
Рессета... Это трагедия. Поредевшая, но сильная духом 50-я армия вырвалась из окружения.
Небезынтересно отметить, что немецкому коман¬дованию настолько хотелось одержать победу над Красной Армией, что скоро желаемое они стали вы¬давать за действительное. Вот почему, когда 3 октяб¬ря 4-я немецкая танковая дивизия генерала Лемель-зена захватила Орел, в тот же вечер Гитлер выступил по радио и хвастливо объявил, что русские оконча¬тельно разбиты, что войска Брянского фронта окру¬жены и полностью уничтожены.
18 октября с очередным враньем выступил Геббельс. Он объявил, что окруженные войска 50-й армии капи¬тулировали. Гудериан в своих мемуарах тоже утвержда¬ет, что 17 октября 50-я армия капитулировала.
Несмотря на весь трагизм положения, дело обстоя¬ло совсем не так. 17 октября дивизии 50-й армии на¬несли удар по 53-му армейскому корпусу врага и про¬рвали фронт, а 20 октября наши части подходили уже к Оке. Выйдя из окружения, части 50-й армии заняли оборонительный рубеж по р. Оке, севернее обороняв¬шихся здесь дивизий 28-й армии. В 50-й армии оста¬лось 10 процентов людей и 2,4 процента орудий и ми¬нометов.
Вот так выглядели дивизии 50-й армии на 23 ок¬тября 1941г.:
31-я кавалерийская имела 699 сабель и 10 орудий;
173-я стрелковая в составе двух полков — 62-й стрелковый полк имел две роты, а 63-й полк — пять рот, всего 250 человек, 173-й дивизион подчи¬нили 1005-му полку 279-й стрелковой дивизии — 843 человека;
258-я стрелковая в составе 634 человек без артил¬лерии;
154-я стрелковая в составе 1930 человек с 4 ору¬диями;
299-я стрелковая имела 825 человек и четыре ору¬дия;
217-я стрелковая имела 1428 человек, 8 76-мм пу¬шек и три гаубицы;
260-я стрелковая имела 674 человека без артилле¬рии;
290-я дивизия в составе 2119 человек была пере¬брошена к Туле.
Кроме того, здесь были еще 151-й артиллерийский полк с одним орудием — 105 человек, 5-й отдельный саперный батальон — 220 человек.
Город Белев оборонял 58-й артиллерийский запас¬ной полк в составе 1126 человек с восемью орудиями 76 ÏÏ.
В командование 50-й армией вступил генерал-майор А.Н. Ермаков, членом Военного совета стал бригадный комиссар К.Л. Сорокин, а начальником штаба армии — полковник Н.Е. Аргунов. В связи с выходом в конце октября 1941 г. второй танко¬вой группы противника к Туле Ставка ВГК возло¬жила на 50-ю армию оборону города.


Уважаемый Леший! По всему видно, что Вы человек знающий. Быть может Вы сможете помочь мне с поиском информации? Имеется ли у Вас информация о том, какие воинские части были дислоцированы в совхозе Толмачево Брянского района в период с 01.09.1941 по 06.10.1941? Совхоз этот (ныне просто поселок) расположен в 5-7 км от Брянска. Интерес вызван фактом нахождения там большого количества артиллерийских и стрелковых боеприпасов, а также осколков в огромном количестве, (опасные железки находят и по сей день, хотя перекопан там уже практически каждый метр). Пытался найти информацию самостоятельно, но выяснил лишь то, что в самом Толмачево в этот период располагался штаб 154 СД 50 Армии, выведенной туда для отдыха и переформирования. Больше ничего. 6 октября гитлеровцы обходным маневром заняли Брянск, окружив чуть дальше три армии Брянского фронта, которые вышли из окружения уже под Тулой. Хотелось бы иметь побольше информации (раскопками не увлекаюсь, просто интересно), о подробной дислокации полков/батальонов 154 СД. Заранее благодарен. С Уважением...

"154 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

Согласно приказа Командующего 21 армией форсированным маршем дивизия выходит в р-н города Гомель, где подготавливает оборонительную полосу по восточному берегу реки Сож. 8 июля 1941 года дивизия в составе 63 Стрелкового Корпуса находится в р-не города Речица, где производит оборонительные работы по восточному берегу Днепра. 12 июля 1941 года дивизия форсированным маршем выходит в р-н города Жлобин. 5 сентября 1941 года приказом Командующего Брянским фронтом 154 Стрелковая Дивизия после беспрерывных боев выведена на восстановление в р-н 12-13 км западнее Брянска. Штаб дивизии размещается в совхозе Толмачево. Брянский период дивизии – это период ее комплектования. Все внимание командования было обращено на то, чтобы из прибывающего пополнения личного состава, путем усиленной учебы и тренировки сколотить мощный войсковой организм, способный к новым победам над врагом. Этот период бы не продолжительным, дивизия не была сформирована до конца, она успела получить 8600 человек личного состава, но вооружение было еще далеко недостаточно, в наличии имелось немного свыше 1000 винтовок, до 50 станковых пулеметов, сильной частью дивизии был полностью укомплектованный и вооруженный 571 арт.полк. 6 октября 1941 года дальнейшее укомплектование дивизии было прервано. Дивизии была поставлена задача – занять оборону фронтом на восток и по западному берегу р.Десна прикрыть Брянск и тыл 50 Армии. В р-не Брянска части 154 Стрелковой Дивизии попали в окружение и с боями продвигались на восток, выйдя из окружения в р-не города Тула 30 октября 1941 года, по приказу Командующего 50 Армии дивизия в течение полутора месяцев обороняла город Тулу. 17 декабря 1941 года дивизия согласно приказа Командующего 50 Армии форсированным маршем выдвигается в тыл противника и внезапным налетом овладевает городом Калуга...."

Автор: Вячеслав 13.9.2010, 20:28

Уважаемые поисковики! С помощью ОБД я знаю где погиб мой дед, но как можно узнать когда он призывался, до оккупации в 41-м или после освобождения в 43-м, потому-что в списках безвозвратных потерь 389 МСБ за ноябрь 43-го указан только Брянский РВК без даты призыва.

Автор: Galka 14.9.2010, 13:26

Сравни год рождения и призыва.

Автор: Вячеслав 16.9.2010, 18:40

Я и хочу узнать в каком году был призван дед. В списке безвозвратных потерь 389 МСБ за ноябрь 43 го указан только Брянский РВК без даты призыва

Автор: SolAV 25.11.2010, 20:46

http://newspaper.unitedcommunityvoice.com/index.php?newsid=224
"Рессета Кровавая" Статья Якова ГЕЛЬФАНДБЕЙНА.

Автор: zoro 5.5.2011, 15:03

Здравствуйте Максим! С наступающим праздником Днём Победы! Мне Вас рекомендовали, что Вы можете помочь. Я разыскиваю своего деда. информация очень скудная. Запросы посылал во многие инстанции. Суть вопроса следующая - красноармеец (рядовой)Кузьмин Георгий Ионович(Ионыч, Иванович) 1906г.р. г. Орёл. Призван в Орле в РККА 06.07.1941г. в 547 ОБС 258 СД (формировалась в Орле) 50 Армии. 14.08.1941г. попал в плен. Как оказался в плену, где находился лагерь неизвестно, хотя запрашивал компетентные органы. С 08.08. по 25.08.1943г. проходил фильтрационную проверку на СПП 3 Армии. Затем отправлен в 18 АЗСП. Потом вроде 121 ГСП 43 ГСД. Якобы был ранен и отправлен на излечение. Куда и с каким ранением неизвестно. В состав 43 ГСД входил 46 МСБ(может сюда). № в/ч, должностей - нет данных. В итоге пролал в декабре 1943г. - официальная версия из военкомата в марте 1947г. Я сделал запрос в медицинский музей в Питере, но ответа пока нет. Если Вы чем-то можите помочь, буду Вам признателен. С Уваженим, Александр.

P.S.
Данная информация с сайта ЦАМО, УФСБ России по Омской области.

Автор: Arch Enemy 17.12.2012, 16:11

Есть у кого данные, сколько за все время поднято и перезахоронено бойцов поисковыми отрядами и просто добровольцами. Я так понимаю все равно эта цифра на порядок меньше реальных потерь октября 1941 года......

Автор: Случай 17.12.2012, 17:34

Цитата(Arch Enemy @ 17.12.2012, 17:11) *
Есть у кого данные, сколько за все время поднято и перезахоронено бойцов поисковыми отрядами и просто добровольцами. Я так понимаю все равно эта цифра на порядок меньше реальных потерь октября 1941 года......

Я сомневаюсь. На мои прежние вопросы был ответ, что отряды не взаимодействуют. Кроме того, когда я был там в 85-году на праздновании Победы, местные рассказывали что собирали их останки в кучу не считая. Взвешивали килограммами на весах. По примерным прикидкам пропало около 100 тысяч. Кто сбежал, кто в плен, кто пал.

Автор: Arch Enemy 18.12.2012, 7:49

А зачем взвешивать то?

Автор: Случай 18.12.2012, 8:33

Цитата(Arch Enemy @ 18.12.2012, 8:49) *
А зачем взвешивать то?

Их было очень много. Собирали, не рассредотачивая по одному. Думаю- математика и биология. Общий вес костей разделили на средний вес скелета человека, получили примерное число бойцов. Захоронили в братской могиле на Боево. Там нам всё это и рассказывали, показывая памятники. Ветераны приезжали, концерт был на Крестах. Самовары и т.д.

Автор: Arch Enemy 18.12.2012, 8:36

В живых есть еще кто с тех времен? И все таки хоть бы какие фотографии.....
Воспоминаний ветеранов и свидетелей очень уж мало.

Автор: Случай 18.12.2012, 8:52

Цитата(Arch Enemy @ 18.12.2012, 9:36) *
В живых есть еще кто с тех времен? И все таки хоть бы какие фотографии.....
Воспоминаний ветеранов и свидетелей очень уж мало.


Да я в пятом классе был, и вся школа была. Что сохранил мозг, то передал. Сохранились ли ветераны? Не знаю. Впрочем есть один, разведчиком был, смог вырваться из котла. Прошёл всю войну и вернулся домой. Н.п. Шатой Чеченская республика. Мы ему гостинцы к 9-мая давали в виде продуктов. Потомок тех кто строил ермоловскую крепость в ущелье этом.

Автор: Arch Enemy 18.12.2012, 9:31

Печально. Одни вопросы и непонятки. 100 000 пропало как песок между пальцев. Ну конечно не все 100 000 но я думаю большая часть.

Автор: Случай 18.12.2012, 12:28

Цитата(Arch Enemy @ 18.12.2012, 10:31) *
Печально. Одни вопросы и непонятки. 100 000 пропало как песок между пальцев. Ну конечно не все 100 000 но я думаю большая часть.

15.10.41г.- ген.-фельдмаршал Ф.Фон Бок доложил главкому-"....Ещё не представляется возможным определить, когда это будет закончено. Перед фронтом 2-й армии упорно обороняется 50-я русская армия. Отражены её попытки прорваться под Желтоводье."
через три дня - оперсводка ОКХ № 125 от 18.10.1941- 2-я армия: В ходе уничтожения 50-й русской армии взято в плен 55 105 человек, захвачено трофеев: 477 орудий, 21 танк, 1065 автомашин, много другого оружия и технического имущества....


Уничтожены: 50-я армия в составе следующих дивизий 149 (прим.дивизия 43-й армии Резервного фронта), 154,217,258,260,278,279,290,299-я стрелковая дивизия, 3-я резервная дивизия, 108 танковая дивизия.

Автор: Случай 18.12.2012, 12:35

Потери л\с Брянского фронта 30.09-5.12.41 безвозвратные-103 378, санитарные-6537,всего-109 915, среднесуточные- 2617. Это официальные данные.

Автор: MaxVolk 18.12.2012, 13:08

Цитата(SolAV @ 25.11.2010, 22:46) *
http://newspaper.unitedcommunityvoice.com/index.php?newsid=224
"Рессета Кровавая" Статья Якова ГЕЛЬФАНДБЕЙНА.


Хороший дед, год назад я с ним переписывался по мылу.. Но по 260-й где он служил, он мало что помнит из именно боевых моментов.

Автор: Arch Enemy 18.12.2012, 14:46

Цитата(Случай @ 18.12.2012, 13:35) *
Потери л\с Брянского фронта 30.09-5.12.41 безвозвратные-103 378, санитарные-6537,всего-109 915, среднесуточные- 2617. Это официальные данные.

Жееесть!!! И где все это?

Автор: MaxVolk 18.12.2012, 15:08

Цитата(Случай @ 18.12.2012, 14:35) *
Потери л\с Брянского фронта 30.09-5.12.41 безвозвратные-103 378, санитарные-6537,всего-109 915, среднесуточные- 2617. Это официальные данные.



Потери л\с Брянского фронта в 1941г.:
- безвозвратные-124.196,
- санитарные-21.980,
- всего-146.176.

"На Брянщине"
Авторский коллектив Военно-мемориального центра ВС РФ — В.М. Андроников, П.Д. Буриков, В.В. Гуркин, А.И. Круглов под общей редакцией начальника ВМЦ генерал-майора А.В. Кирилина и кандидата военных наук генерал-полковника в отставке Г.Ф. Кривошеева
"В-ИЖ" №7 за 2004г.
Ссылка: http://militera.lib.ru/periodic/0/vij/vij_2004-07.pdf

Правда эти же "ученые" далее пишут:

"Изгнание противника с территории Брянской области началось в ходе Орловской наступательной операции (12 июля - 18 августа)" - то есть не было ни начавшегося в феврале 1943 "Севского рейда", ни подвига конно-стрелковой группы, ни освобождения Комаричского, Севского и Суземского районов, ни северного фаса Курской дуги, и как итог - не было десятков тысяч погибших при этом советских воинов...

Кроме того, эти "исследователи" пишут, что все потери РККА при освобождении области в 1943г. составили:
- безвозвратные - 16.980 (!!!)
- санитарные - 55.385
- общие - 72.373 человека

По-моему только в Севске и Комаричах в августе-сентябре 1943г. больше положили....А линия Хаген? А прорыв и окружение 2 гв.кав.корпуса по Жуковкой, а бои за Карачев и Брянск...... Ну какие 17 тысяч безвозратных с июля по октябрь 1943г.? И к этому надо ещё приплюсовать потери февраль-июнь 1943г. и потери партизан и ДРГ за два года оккупации...

Но "авторская группа" по-военному четко подводит результат: общие безвозвратные потери советских войск на территории области в 1941-1943г.: 141.184 человека

Автор: Случай 18.12.2012, 15:13

Цитата(Arch Enemy @ 18.12.2012, 15:46) *
Жееесть!!! И где все это?

Кто где.(не вопрос) Это цифры всего фронта, в который входило 3-и армии. 3-я, 13-я и 50-я. Меня смущает статистика по 41-му году где подсчитано с точностью до человека. К тому же нет упоминаний некоторых подразделений, которые должны были быть. (например войска НКВД). Кроме того прибывали эшелоны с подразделениями и в начале октября даже, из состава Резервного фронта.(в немецкой сводке светится одна из дивизий). Я думаю правдивее будет сказать- никто не знает сколько здесь было л/с на начало октября.

Автор: Случай 18.12.2012, 15:17

Я всё порывался начать записывать подразделения которые проскакивают в разных источниках. Список хотя бы создать кто здесь был. И всё руки не доходят у мудака.

Автор: MaxVolk 18.12.2012, 16:01

Цитата(Случай @ 18.12.2012, 17:17) *
Я всё порывался начать записывать подразделения которые проскакивают в разных источниках. Список хотя бы создать кто здесь был. И всё руки не доходят у мудака.


Зачем записывать? Есть на конец сентября отчеты по личному составу и техники в частях Брянского фронта. Там все и перечислены. А потом, вроде за 17.11 список вышедших из котла людей\частей\техники

Автор: Случай 18.12.2012, 17:40

Цитата(MaxVolk @ 18.12.2012, 17:01) *
Зачем записывать? Есть на конец сентября отчеты по личному составу и техники в частях Брянского фронта. Там все и перечислены. А потом, вроде за 17.11 список вышедших из котла людей\частей\техники


Где-то есть. Я хочу под запись у себя сохранить, что бы сверять когда проскакивают в донесениях и т.д. части. Искал я какой-то полк не помню номер. Данные, что боец канул в Лету здесь. А что это за полк такой не понятно. Нет его в составе ни одной из указанных дивизий. Тогда и подумалось, надо бы выписать всё что есть что бы под рукой было. Да руки не доходят. P.S у мудака.

Автор: MaxVolk 22.12.2012, 0:33

Цитата(MaxVolk @ 18.12.2012, 17:08) *
... общие безвозвратные потери советских войск на территории области в 1941-1943г.: 141.184 человека


Самая ж... это та, что в минобороне и у нас числится официально захороненными на территории Брянской области 40.962 человека...Из них 70% - неизвестные

Автор: alex170463 9.1.2013, 13:25

Цитата(Случай @ 18.12.2012, 18:40) *
Где-то есть. Я хочу под запись у себя сохранить, что бы сверять когда проскакивают в донесениях и т.д. части. Искал я какой-то полк не помню номер. Данные, что боец канул в Лету здесь. А что это за полк такой не понятно. Нет его в составе ни одной из указанных дивизий. Тогда и подумалось, надо бы выписать всё что есть что бы под рукой было. Да руки не доходят. P.S у мудака.


Здравствуйте Случай! Извиняюсь за вторжение, но Вы наверное вспомнили о моём запросе:
8.1.2012, 11:04
Прошу Вашей помощи по истории 50А. 30 сентября из Ижевска (Удмуртия) вышел эшелон с маршевыми ротами 36 запасного стрелкового полка:
30.09.41 - 3488, 3489, 3490 мр. Эшелон 21528. Маршрут - Агрыз, Москва, Сухиничи, выгрузка Брянск 04.10.41. Всего 762 чел. Назначение - Брянский фронт, 50 А.
Вопрос связан с поиском места гибели моего деда. Есть ли какие либо сведения, какие части прибыли 3-4 октября 1941 г. в Брянск на пополнение 50 А ?
С уважением Александр.
Случай
8.1.2012, 11:36
03.10.1941.....Захаров попросил Ставку о подчинении фронту 194-й стрелковой дивизии, два эшелона которой прибыли в Брянск. К 6 октября ожидалось прибытие 30 эшелонов этой дивизии.- Вяземская катастрофа 41-года Л.Лопуховский. Москва, 2007
Случай
8.1.2012, 12:47
Упоминается так же 36 мотоциклетный полк.
А вот интересная цитата:Командующего Брянским фронтом 154 Стрелковая Дивизия после беспрерывных боев выведена на восстановление в р-н 12-13 км западнее Брянска. Штаб дивизии размещается в совхозе Толмачево. Брянский период дивизии – это период ее комплектования. Все внимание командования было обращено на то, чтобы из прибывающего пополнения личного состава, путем усиленной учебы и тренировки сколотить мощный войсковой организм, способный к новым победам над врагом. Этот период бы не продолжительным, дивизия не была сформирована до конца, она успела получить 8600 человек личного состава, но вооружение было еще далеко недостаточно, в наличии имелось немного свыше 1000 винтовок, до 50 станковых пулеметов, сильной частью дивизии был полностью укомплектованный и вооруженный 571 арт.полк. 6 октября 1941 года дальнейшее укомплектование дивизии было прервано. Дивизии была поставлена задача – занять оборону фронтом на восток и по западному берегу р.Десна прикрыть Брянск и тыл 50 Армии. В р-не Брянска части 154 Стрелковой Дивизии попали в окружение и с боями продвигались на восток, выйдя из окружения в р-не города Тула 30 октября 1941 года, по приказу Командующего 50 Армии дивизия в течение полутора месяцев обороняла город Тулу. 17 декабря 1941 года дивизия согласно приказа Командующего 50 Армии форсированным маршем выдвигается в тыл противника и внезапным налетом овладевает городом Калуга...."
Не мог туда прибыть 36 зсп из Удмуртии?
С уважением Александр.

Автор: Случай 9.1.2013, 14:14

Здравствуйте! Да, Ваш запрос как раз. У меня он записан, но всё пока разрозненно, а в голове каша уже.

Автор: SolAV 11.5.2013, 19:02

Фильм о гибели пятидесятой армии разгромленной гитлеровцами в 1941гю в пойме реки Рессета.


http://www.youtube.com/watch?v=63YisAzSoIs


http://www.youtube.com/watch?v=ltrvKEzzNIE

Автор: kusnez 12.5.2013, 3:32

Цитата(SolAV @ 11.5.2013, 20:02) *
Фильм о гибели пятидесятой армии разгромленной гитлеровцами в 1941г. в пойме реки Рессета.

Глава Хвостовической администрации складно излагает "Мы делаем все для того что бы ....."
Не знаю тот ли это голова или сменился, но в 2009-10гг. мы дважды приезжали в Хвостовическую администрацию и много раз звонили, с просьбой подписать "Не возражаю" план работы Карачевского поискового отряда на территории их района так как он граничит с Карачевским Брянской, а 50А там погибала везде, они так и не подписали, посылали к кому то в Калугу, в итоге мы их примерно в том же направлении послали и больше не звонили и не ездили.


А фильм очень хороший, побольше таких надо.
Может военные копатели одевающие на себя пряжки немецкие со свастиками и ходящие в лес под "Дойчен зольдатен унд официрен..." вместо мелодий на телефонах, призадумаются...
наши солдатики их деды в земле поймут, а были б живые поставили б к стенке в одном ряду с фашистами.

Что касается развития событий на р.Реста осенью 1941г. это одна из версий близкая к общепринятой официальной, что там было на самом деле, кто, куда и зачем переправлялся одному богу известно.
Вечная слава всем воинам 50А!!!

Автор: SolAV 12.5.2013, 7:11

Цитата(kusnez @ 12.5.2013, 4:32) *
А фильм очень хороший, побольше таких надо.



+1000
надо надо надо

Автор: sascha 1.6.2013, 16:51

Отличный фильм,очень подробный и позновательный.

Автор: gswg67 2.6.2013, 13:39

Фильм бесподобный!!!!
просмотрел на одном дыхании, как бы еще наших детей заставить смотреть такие фильмы....

Автор: sanyf777 30.6.2013, 6:20

Но...дело в том, что после выхода из окружения, оставшиеся командиры отдельных частей - полков, батальонов и т.д. писали отчеты о выходе из окружения, где подробно излагали как, где и что. все документы составлялись в конце октября. Это точно, так как подобные из ЦАМО у меня есть по 2 дивизиям, но не по 279.
[/quote]

Приветсвую.

Я собираю материал по разгрому Брянского фронта в октябре 1941 года. К сожалению, советских документов крайне мало, особенно дивизионного или полковго уровня.
Скажите, по каким двум дивизиям у Вас имеются материалы и можете ли ими поделиться?

С уважением, Александр.

Автор: paltikh 23.7.2013, 15:24

Цитата(MaxVolk @ 18.12.2012, 20:01) *
Зачем записывать? Есть на конец сентября отчеты по личному составу и техники в частях Брянского фронта. Там все и перечислены. А потом, вроде за 17.11 список вышедших из котла людей\частей\техники

MaxVolk, а не подскажите, где отыскать эти самые отчеты и список?

Автор: Случай 29.11.2013, 13:43

Может кому интересно будет. Попалось просто- акт потерь войсковых животных войск НКВД, при выходе из окружения. Кроме того, помимо прочего, очередной документ в котором говорится, что документы уничтожены в окружении под Брянском.

 

Автор: Иван Майорыч 27.1.2014, 14:06

Цитата(MaxVolk @ 22.12.2012, 1:33) *
Самая ж... это та, что в минобороне и у нас числится официально захороненными на территории Брянской области 40.962 человека...Из них 70% - неизвестные

Откуда такая цифра?

Автор: MaxVolk 27.1.2014, 20:24

Цитата(Иван Майорыч @ 27.1.2014, 16:06) *
Откуда такая цифра?


40.962 - из нашей "Книги Памяти". 70% - по собственным наблюдениям. При этом обе цифры не верны. Первая офигенно как занижена, а вторая занижена.

Автор: Иван Майорыч 28.1.2014, 12:20

Ну, если из Книги Памяти, тогда не мудрено. Делали впопыхах. А главное - ни городские, ни сельские поселения не интересуются пополнением списков, ибо для них это - статья расхода на изготовление новых табличек и больше ничего. В том же Карачеве, например, в администрациях города и района эта работа даже ни за кем не закреплена.

Автор: shcherbit 7.2.2014, 13:23

Цитата(SolAV @ 11.5.2013, 20:02) *
Фильм о гибели пятидесятой армии разгромленной гитлеровцами в 1941гю в пойме реки Рессета.


http://www.youtube.com/watch?v=63YisAzSoIs


http://www.youtube.com/watch?v=ltrvKEzzNIE

Просмотрел!очень интересный, познавательный фильм!Товарищи, подскажите есть ли человек на форуме который коментирует этот фильм,если есть то под каким именем?

Автор: Sergey1980 13.5.2015, 15:22

Добрый день! Жена ищет информацию о прадедушке рядовом 451 отд. сап. бат. 50-й Армии. Каюмове Миргалетдине 1909 г.р. пропавшем без вести в районе г.Венев 25-27.11.1941 Если у кого-то есть информацию об этом подразделении и возможных захоронениях огромная просьба отписаться! Спасибо

Автор: Sucher32 13.5.2015, 15:32

г.Венев, наверное = г.Белёв, раз 50А.

Автор: kusnez 13.5.2015, 16:17

На нашем форуме об обстоятельствах гибели и многолетнем поиске этих бойцов много написано.
И книги по 50А изданы и воспоминания очевидцев есть
Ваш похоже из 451 отд. сап. бат. ищите его путь,
Вся 50 Армия в эти дни перестала существовать, основные события происходили на реке Рессета (граница Брянской, Орловской и Калужской областей) бойцы погибали именно там, часть попала в плен, живыми к своим вышли всего несколько тысяч.

Ещё тут посмотрите http://www.dokst.ru/node/1118

Фамилия Имя и г.р. в базы могут быть внесены с ошибками, для детальной проверки нужно пробовать различные варианты и проверять все "подозрительные" записи.

В ОБД по нему несколько документов, по ним уже можно какие-то выводы делать.

Дата пропажи особого значения тоже не имеет, это дата когда его учли пропавшим, а пропасть он мог и двумя неделями раньше.

Автор: Sergey1980 13.5.2015, 22:53

Цитата(kusnez @ 13.5.2015, 16:17) *

Спасибо за оперативный ответ

Автор: kusnez 13.4.2020, 21:49

Титенко Андрей Гаврилович
Вся архивная информация есть в общем доступе.

Дата рождения 29.11.1906 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., НовоУкраиновка Последнее место службы 217 сд 389 мед. сан. бат. ( 217 сд, 389 мед. сан. бат. )
Судьба попал в плен Место пленения Карачев Лагерь офлаг 57 Лагерный номер 62
Дата пленения 17.10.1941

Освобождён
Военно-пересыльный пункт 7 зсп 1 зсд Прибыл в часть 22.07.1945 Источник

До 79-и лет дожил точно
Новоукраинка Наименование награды Орден Отечественной войны II
степени Архив ЦАМО Картотека Юбилейная картотека награждений



Информация о Андрее Гавриловиче случайно попалась в дневнике майора Цыганкова Дмитрия Степановича, он к 50А отношения не имеет, пересекался с Титенко в плену.
http://nikalogos.ru/?page_id=4097

Автор: kusnez 2.9.2023, 16:04

Лобазникова\Королева Полина Сергеевна 1920г.р.
Во время событий на Рессете служила в санчасти 154 сд 50А
https://1418museum.ru/heroes/45245929/
Запись с ней от 2020 года.
https://www.youtube.com/watch?v=0GW-n5rj6Og

Пелагея Сергеевна 20 сентября будет отмечать день рождения, 103 года!

Автор: kusnez 17.9.2023, 13:00

Колонна военнопленных из Брянского котла на шоссе Брянск–Карачев. Октябрь 1941 года
Фото из коллекции Павла Марченкова

 

Автор: proffrus 18.9.2023, 7:45

Цитата(kusnez @ 17.9.2023, 13:00) *
Колонна военнопленных из Брянского котла на шоссе Брянск–Карачев. Октябрь 1941 года
Фото из коллекции Павла Марченкова

Офигеть
А оригинал в лучшем разрешении?

Автор: kusnez 18.9.2023, 9:28

Это к Павлу, обычно он вытягивает из фото всё что можно. Фото всегда крошечного размера.

Автор: kusnez 18.4.2024, 12:34

Кто-то из офицеров 50-й Армии в самом начале 90-х приезжал в Карачев и обращался в администрацию района с просьбой отвезти на места событий.
Зам главы района брал в местной ВЧ военный грузовик с водителем и возил ветерана на Кресты.
По описанию, старик был худощавый, высокий, сохранивший военную выправку. Фамилии к сожалению нет.

Просто фиксирую факт, может потом что-то "всплывёт".
Возможно что-то об этом упоминалось в местной газете "Заря"

Автор: proffrus 7.5.2024, 9:00

Решил выложить доклад командующего 50й армией М.П.Петрова о "результатах" наступления 50й армии на Рославльское направление, организованное генералом Еременко с 2 по 15 сентября 1941 года.
ДОКЛАД КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ 50-й АРМИИ
КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ БРЯНСКОГО ФРОНТА
О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ УДАРНОЙ ГРУППЫ АРМИИ
С 2 ПО 16 СЕНТЯБРЯ 1941 г.
Командующему войсками Брянского фронта


ДОКЛАД
О БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ УДАРНОЙ ГРУППЫ 50 АРМИИ
С 2 ПО 16 СЕНТЯБРЯ 1941 ГОДА


1. Директивой № 068 фронта от 31.8 ударной группе армии приказано перейти в наступление в
общем направлении Пеклина, Нов. Крупец, Рославль.
Для выполнения этой директивы части своевременно сосредоточены не были.
279 сд, занимавшая оборону по р. Десна, не успела сдать свою полосу обороны 217 и 258 сд и к
началу поступлении готова не была. К исходу 2.9 исходные позиции заняли два полка, которые к 19.00,
форсировав р. Десна, закрепились на западном берегу р. Десна.
278 сд на исходные позиции выдвигалась из тылового оборонительного рубежа в ночь с 1 на 2
сентября совершила марш в 50 км и не была полностью готова к атаке, хотя атаку начала своевременно. 855
сп в район сосредоточения дивизии не прибыл, так как штабом фронта был возвращен в Красное и позже
передан в 3 А. Артдивизион прибыл к утру 3.9.41.
299 сд совершила марш в 35 км и основном 1 сентября, но, как показал ход боя, она к наступлению
готова не была. Дивизия, не участвуя ранее в боях, показала с первых дней очень низкую боеспособность.
Командные кадры дивизии очень слабы.
290 сд предназначалась в резерв. К 2.9 сосредоточились два сп и один дивизион артполка. 878 сп,
участвовавший в боях за Почеп, прибыл после 85 км марша только 3.9.41 г. Всего в наступлении 2.9
участвовало батальонов (включая вторые эшелоны полков и дивизий) 21, артбатареи 21. 3.9 в наступлении
участвовало батальонов 24, артбатарей 24.
Оперативная группа штаба в составе Военного совета, начальника 1 отделения Оперотдела, помнач.
Разведотдела, помнач. штаба артиллерии были в районе предстоящего наступления в 10.00 2.9.41 г. и
наступлением руководили с КП в Липовские.
2. Перед фронтом ударной группы по западному берегу р. Десна на участке устье р. Сета, устье р.
Глинка оборонялась 34 пд противника, укомплектованная до штатов.
Передний край обороны противника проходил по рубежу Девочкино, Голубея, восточная опушка
лесов западнее Вышковичи, Красное, Первомайский, имея впереди на берегу р. Десна боевое охранение,
состоящее из мелких групп пехоты. На участке устье р. Сеща, (иск.) Вышковичи 3-й батальон 107 пп; на
участке Вышковичи, (иск.) свх. Гастиловка 3-й батальон 253 пп и на участке свх. Гастиловка, Комсомольский
2-й батальон 253 пп. Оба полка 34 пд противника. Боевое охранение поддерживало три батареи. 3.9 бой (в
связи с выходом наших войск к главной позиции обороны) вступили полностью 34 пд противника (кроме
одного батальона 80 пп), два батальона 82 пп 31 пд, 236 пп 78 пд. Всего 3.9 в бою со стороны противника
участвовало:
батальонов ................................................13
артбатарей.................................................15 [371]
Таким образом, наступающая ударная группа имела (без учета армейского резерва) почти двойное
превосходство в пехоте и более чем полуторное превосходство в артиллерии. Кроме того, ударная группа
имела до 80 танков и бронемашин, тогда как противник танков не имел, но зато он имел сильную
насыщенность своей обороны автоматическими противотанковыми пушками (4-6 на км фронта, а в районе
Ольховка, Красное не менее 10).
С 4.9 в бой была введена артиллерия 290 сд и один дивизион 207 ап, однако это увеличение на 8
батарей все же было недостаточно и давало всего около четырех орудий (дивизионной и корпусной) на 1 км
фронта, тогда как противник имел 2.2 орудия, имея много крупнокалиберных минометов. Ввиду такого
расположения противника по берегу р. Десна, артподготовки 2.9 фактически не было и пехота 278 и 299 сд,
оттеснив мелкие группы противника, в 14.00 начала переправу через р. Десна; противник, оказывая огневое
сопротивление, начал отход на запад. В 19.00 начала переправу 279 сд, захватив противоположный берег р.
Десна, и к исходу дня овладела Вязовск.
278 сд к исходу 2.9 двумя полками (853, 851) вышла на западный берег р. Десна и закрепилась на
рубеже 166.8, восточная опушка леса западнее и юго-западнее Вышковичи.
299 сд к исходу 2.9 двумя полками (958 и 960) заняла рубеж 188.0, свх. Гастиловка.
2/999 сп атаковал противника в 10.00 2.9 и к 17.30 2.9 подошел к Первомайский, оказавшись впереди
ударной группы и в отрыве от нее.
Потери дивизии в первый день наступления выразились 278 около 100 человек, 299 более 100
человек, 258 сд – 15 человек. Сведений о потерях 279 сд не получено.
Управления войсками в 278 и 299 сд оставалось неудовлетворительно. Части действовали
изолированно. Не было взаимодействия между родами войск.
3. С утра 3.9 в наступлении приняла участие 279, 278, 299 сд и 121 тбр. После короткого огневого
налета артиллерии и гвардейского дивизиона части перешли в наступление. Продвижение шло медленно.
Противник оказал упорное сопротивление, переходя во многих местах в контратаку.
279 сд к исходу дня овладела противоположным берегом реки, вела бой за Девочкино, Бересток
внутри главной оборонительной полосы противника.
278 сд вышла на рубеж Афонин, Сума. Дальнейшее продвижение остановлено огнем противника из
районов Мал. Салынь, Пеклина, хотя штаб дивизии и командование донесло о большом успехе 853 сп.
299 сд, выдвинувшись на высоты восточнее Новая Буда, Красное, залегла перед передним краем
главной оборонительной полосы и не оказала никакой помощи 121 тбр, ворвавшейся в Красное и
прорвавшейся в направлении Кочевский, Силеевка.
121 тбр действовала в отрыве от пехоты, прорвала оборону противника, прорвалась одним
батальоном в Красное, вторым вышла в район Кочевский, нанесла противнику большое поражение, но к
исходу дня с большими потерями отошла в Летошники.
В ночь с 3 на 4.9 части 299 сд с мотострелковым батальоном 121 тбр овладели Красное.
Потери за день достигли значительных размеров, хотя учета в частях не было и во всех донесениях
сообщалось: «сведения о потерях и трофеях уточняются».
4. С утра 4.9 части продолжали выполнить свои задачи. [373]
279 сд, овладев Девочкино, Бересток, подошла к Рековичи, Мал. Салынь. Наступление 278 и 299 сд
отбито огнем и контратаками противника.
Командир 290 сд, не поставив в известность меня, по своей инициативе атаковал из-за левого фланга
299 сд и вышел на рубеж восточные скаты выс. 212.1, вост. скаты выс. 211.1. Дальше 290 сд продвинуться не
могла.
Артиллерия была не в состоянии поддержать атаку на широком фронте, почему таковая, как правило,
отражалась огнем противника. С 11.00 в бой вступила авиация противника и начала играть на поле боя
решающую роль, производя бомбометание с пикирования и пулеметный обстрел. Части 278 и 299 сд
подверглись авиабомбардировкам по 6-7 раз.
Общая атака имела место 6.9, но она также не дала успеха, так как с самого утра в бой вступила
авиация противника.
После этого мною было приказано командирам дивизии перейти к методу частных атак, группируя
артогонь и усилие пехоты на одном пункте на участке дивизии.
Противник ввел новые части, в частности 82 пп, 159 запасный (эрзац) батальон, и сумел отразить и
эти частные атаки. Потери в личном составе росли. Часть бойцов 299 сд по ночам начала сдаваться в плен и
299 сд не могла не только наступать, но появилась угроза, что противник контратакой может прорвать фронт
299 сд.
В полках этой дивизии осталось по 250 – 300 штыков, батальоны перестали существовать.
В связи с этим фронт этой дивизии был сокращен в 2.5 раза, произведена перегруппировка и 12.9
группа вновь перешла в наступление. Завязались упорные бои внутри главной позиции обороны противника
Мал. Салынь, Пеклина, Ольховка, Никольская Слобода, по нескольку раз переходили из рук в руки.
В конечном итоге противник контратаками и массовым применением авиации выбил наши части из
этих пунктов (кроме Новая Буда) и ценой больших потерь сохранил их за собой.
107 и 253 пп противника окончательно разгромлены, потеряли боеспособность и немецким
командованием остатки их отведены в тыл.
5. Потери своих войск, поражения противника и трофеи за отчетный период выражаются в
следующих цифрах:
а) 3/740 сп 217 сд потерял:
людей ..................................................309 человек
в том числе:
убито .....................................................22
ранено .................................................199
пропало без вести.................................81
сдалось в плен ........................................7
потери лошадей......................................9
станковых пулеметов.............................2
пулеметов ДП.........................................6
винтовок..............................................285
50-мм минометов ...................................2
Убит начштаба батальона Зубов, ранен и умер командир батальона капитан Евграфов.
Уничтожено до 100 человек пехоты противника, 7 станковых пулеметов, взорван склад боеприпасов.
[374]
Трофеи: крупнокалиберный пулемет – 1.
б) 279 сд потеряла:
людей ................................................3039 человек
лошадей ................................................85
винтовок............................................1200
ст. пулеметов........................................11
пулеметов ДП.......................................46
50-мм минометов .................................15
ППД.......................................................32
45-мм орудий ПТО ................................1
76-мм пушек ПА ....................................2
37-мм зенпушек......................................1
противогазов.........................................80
Разгромлено полностью два батальона 107 пп, уничтожено до 1200 человек пехоты, 20 станковых
пулеметов, 10 ротных и две батареи батальонных минометов, 1 батарея 105-мм пушек.
Трофеи: 2 пушки ПТО, два станковых пулемета, два 50-мм миномета, один 81-мм миномет, два
пулемета-пистолета, 3200 патронов, один мотоцикл, два велосипеда, 90 мин и 51-мм миномет и другое
имущество.
в) 278 сд потеряла:
людей ................................................3875
лошадей ..............................................279
автомашин грузовых..............................3
тракторов ................................................1
винтовок............................................2912
станковых пулеметов...........................39
пулеметов ДП.......................................68
ППШ .....................................................32
50-мм минометов .................................33
76-мм пушек ...........................................2
пистолетов ............................................47
радиостанций 5 ак..............................1
«-» 6 нк..............................2
«-» РБ................................7
По данным дивизии и показаниям пленных разгромлены полностью до трех батальонов 107, 253 пп и
3 рота 159 эрзац батальона, уничтожено до 1300 человек пехоты, сбито 5 самолетов, уничтожено 12
минометов, 2 орудия 75-мм, 7 пулеметов, 2 автомашины, 1 мотоцикл.
Трофеи: пятнадцать винтовок, пять пулеметов-пистолетов, легковая машина, 6000 патрон и другое
имущество.
г) 299 сд потеряла:
убитых.................................................939
раненых.............................................2224
пропавших без вести........................3788
всего людей ......................................6950 человек
потери лошадей..................................188
винтовок............................................4830
револьверов ........................................372
ППД.......................................................68
ручных пулеметов..............................140
станковых пулеметов...........................53
76-мм пушек ...........................................1
50-мм минометов .................................39
82-мм «-».................................................2
120-мм «-»...............................................1
раций РБС...............................................2
автомашин грузовых..............................3
кухонь .....................................................3
повозок парн.........................................29 [375]
Дивизия разгромила до трех батальонов 253 и 80 пп противника, уничтожив до 2 000 человек пехоты
и значительное число боевой техники.
Трофеи: 50-мм минометов ....................2
ручных пулеметов..................................4
винтовок................................................24
81-мм минометов ...................................2
противотанковых пушек .......................5
снарядов 75-мм пушек...........................5
51-мм мин...........................................115
патронов..........................................21724
д) 290 сд потеряла:
людей ................................................2334
лошадей ..............................................224
винтовок............................................1656
наганов..................................................77
ППД.......................................................31
сигнальн. пист. .......................................5
ДП..........................................................31
пулеметов Максим...............................20
минометов 50-мм .................................19
минометов 120-мм .................................2
пушек 45-мм...........................................4
пушек 76-мм...........................................8
Разгромлено до батальона 82 пп 31 пд, батальона 80 пп 34 пд и совместно с 121 тбр 256 пп
противника. Уничтожено не менее 2 000 человек пехоты противника. Трофеи: мотоцикл 1, велосипедов 3,
револьверов 2, станковых пулеметов 7, пулеметов-пистолетов 7, крупнокалиберных пулеметов 1, винтовок 3,
патронов 12 000.
е) 121 тбр потери:
людей ..................................................186
подбито на поле боя:
танков Т-26 .........................................55
«-» Т-34 .........................................18
«-» КВ..............................................5
бронеавтомобилей БА-10......................2
тракторов ................................................1
транспортных машин.............................2
37-мм пушек ...........................................1
Все танки, кроме двух Т-34 и одного КВ, сгоревших в бою, были эвакуированы с поля боя и 52 было
восстановлено, шесть танков Т-26 сдано в лом, как металл, остальные взяты бригадой с собой для
восстановления.
Бригада самостоятельно и совместно с 299 сд полностью разгромила 256 сп115 78 сд116 противника,
который уже 6.9 был выведен и тыл и заменен 82 пп 31 пд. Уничтожено до 600 человек пехоты, 75-мм пушек
4, минометов 15, орудий ПТО – 12, станковых пулеметов – 29, ручных пулеметов 8, значительное число обоза
и транспорта, так как 3.9 бригада частью танков действовала в тылу противника в районе Кочевский, Красная
Поляна, трофеев бригада не имеет.
ж) 258 сд потеряла:
людей ..................................................516 человек
лошадей ................................................41
винтовок..............................................487
ППД.........................................................3
пулем. станковых...................................3
«-» ДП .............................................3
50-мм минометов ...................................3
76-мм пушек ...........................................1 [376]
Первым и вторым батальонами 999 сп разгромлено до 4 рот 80 и 82 пп противника, уничтожено до
400 человек пехоты, орудий 4, пулеметов 1, минометов 3, самолетов 1.
Трофеи: минометов 4, мин к ним 139, винтовок 16, орудий ПТО 3, снарядов к ним 111, ст. пулеметов
1, ручных пулеметов 4, крупнокалиберных пулеметов 2, патронов 12165, повозок 1, противогазов 7 и другое
имущество.
6. За весь период операции авиация обеих сторон играла активную роль. Наша авиация бомбила
скопление войск противника, огневые средства и штабы. Истребительная авиация до 10.9 действовала
пассивно, иногда прикрывая патрулированием тыловые районы восточнее меридиана Жуковка. Действие
нашей истребительной авиации непосредственно над полем боя не отмечалось ни одной дивизией, за
исключением случаев прикрытия наших бомбардировщиков.
Авиация противника действовала исключительно активно, являясь временами решающей силой. Так,
атаки 4 и 6 сентября авиации противника были настолько сильны и продолжительны, что на протяжении
всего дня наши пехота была прикована к земле. 4.9 по боевым порядкам 279, 278 и 299 сд авиация
противника произвела по 6-7 налетов каждый продолжительностью 25-30 минут. Над участком дивизии
одновременно в воздухе находилось по 12-27 самолетов противника.
Так как большинство дивизий не имели зенитных средств совершенно, а наши истребители над
полем боя 4 и 6.9 не появились, авиация противника в эти дня явилась главной его силой. Именно ею был
сломлен наступательный порыв 299 сд и нанесены большие поражения ее полкам.
7. Выв о д ы и и т оги.
С 2 по 14 сентября части ударной группы 50 армии вели ожесточенные бои с частями 34, 31 и 78 пд
противника, нанесли этим частям большое поражение.
Только вмешательство авиации противника спасло эти части от окончательного разгрома.
Командир 34 пд 10.9 обратился к своим солдатам со следующим воззванием:
«Мои солдаты! Вы спрашиваете, почему вас не сменяют? На это есть ответ фюрера в письме к нам,
друзья. Я знаю, вы совершили невозможное и смену заслужили, но мне нужен именно каждый солдат, а это
значит именно выдержать до конца».
Убитый офицер 80 пп 34 пд Келлер Хруст писал в своем дневнике:
«5.9 1941 г. – 10 рота до сегодня потеряла 73 убитыми и 26 ранеными.
11.9. 1941 г. – отбита танковая атака. 4 танка противника уничтожено. Первая большая атака на отряд
танков 23 самолетами. Кончилась бы война, солдат 34 дивизии совершил невероятное.

115 В книге эта и следующая сноска значатся под одним номером – В.Т.
116 Так в документе.
12.9 1941 г. – дальнейшее всеобщее наступление, ожесточенное вражеское сражение. Русские
впервые ввели в бой свою адскую... Эта пушка с 6-10 стволами.
14.9 1941 г. – в 12 часов большая атака с танками отбита, 77 ранено... 14.9.41 г. был самый тяжелый
день до данного момента со времени начала боев в России. Один танк уже проехал по моей щели».
14.9 десятая рота 80 пп, как и много других рот 34 пд, была полностью ликвидирована вместе с ее
командиром.
Ряд пленных 10, 11 рот 107 пп противника показали, что перед началом боя в ротах было по 160
человек и 5 офицеров. 8.9 пленные 11 роты показали, что в роте осталось 60 человек и 3 офицера, а 12.9 в
этой роте, как и других, осталось 30 человек и ни одного офицера. Ротой командовал [377] фельдфебель,
документы которого доставлены были 14.9, следовательно и фельдфебель был убит.
Всего за 12 дней беспрерывных боев уничтожено до 8 000 человек пехоты противника, до 10 батарей
артиллерии, не менее 60 противотанковых пушек, до 100 минометов и много другого имущества.
Части ударной группы также понесли большие потери. Причем главную роль все же сыграла
авиация. Моральное значение ее атак на нашу пехоту было огромно. Командиры дивизий и полков
беспрерывно требовали прикрыть с воздуха, но прикрытия не было вовсе, или если и было, то крайне
недостаточно.
Зенитной артиллерией 121 тбр в течение 4 и 6.9 было сбито 8 самолетов противника. Это одно уже
достаточно ясно говорит о том, как сильна была эта атака.
Часть младшего и рядового состава 299 сд уроженцы Черниговской области изменили Родине и
перешли на сторону врага.
Потери главным образом падают на пехоту и ее вооружение. Артиллерия понесла незначительные
потери.
В ы в о д.
Перед фронтом б. ударной группы армии остаются измотанные части противника в прежней
группировке. Подход новых, свежих частей не наблюдается.
Армия при условии укомплектования 217, 279, 278, 299, 290 и 258 сд людьми и матчастью, усиления
армии артиллерией и авиацией готова к выполнению поставленной задачи.
Командующий войсками 50 А
генерал-майор Петров
Член Военного совета
бригадный комиссар Шляпин
Зам. начальника штаба 50 А
подполковник Почема
Ф. 202, оп. 5, д. 21, лл. 243-252. Подлинник.

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A1%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2/43/238

Автор: proffrus 7.5.2024, 9:02

В докладе поражают потери советских войск и мизерное количество захваченых трофеев.
Возможно Михаил Петрович честно указывая их количество "намекал" Еременко о нецелесообразности этого наступления.

Автор: kusnez 7.5.2024, 12:21

Страшные события и цифры...

Этот доклад Петрова наверное и послужил причиной проверки действия наших частей главной военной прокуратурой РККА с последующим в конце сентября 1941г. докладом по 299 сд Носова Мехлису.

События с 299 сд еще раз подчеркивают важность полевой поисковой работы в этих местах и в любых других, где происходили подобные противостояния в 1941г. Тут особое и крайне важное значение имеет обнаружение бойца на поле боя и его возврат из пропавших без вести.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)