Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ Фейки, мифы и споры о Войне _ Музей военно-исторического поискового отряда (ВИПК) "СЛАВНЫЙ"

Автор: kusnez 22.6.2021, 18:20

Не особо понимаю, что тут происходит...
Как минимум, у всех этих людей нет Интернета.
У Михаила Петровича есть внук, уже хорошо.
(Их канала на Ютубе больше нет, видео стало недоступным для просмотра) https://www.youtube.com/watch?v=wczBKBcEzCw&t=38s

Автор: paltikh 10.11.2021, 18:47

Цитата(kusnez @ 22.6.2021, 21:20) *
Не особо понимаю, что тут происходит...

МУЗЕЙ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО ПОИСКОВОГО ОТРЯДА (ВИПК) "СЛАВНЫЙ"
https://www.youtube.com/watch?v=CyDUOHZKzo8&t=4s

Автор: proffrus 14.11.2021, 21:18

Цитата(paltikh @ 10.11.2021, 18:47) *
МУЗЕЙ ВОЕННО-ИСТОРИЧЕСКОГО ПОИСКОВОГО ОТРЯДА (ВИПК) "СЛАВНЫЙ"
https://www.youtube.com/watch?v=CyDUOHZKzo8&t=4s

Честно но человек который в этом видео много чего не договаривает, вроде как все знает о Петрове, шинель нашли через 75 лет, Шабалин оказывается похоронен в карачеве советскими солдатами...только не понятно какой шабалин и когда он погиб, если бы он погиб до окружения то это наверняка было бы отражено в воспоминаниях, но так лично для меня человек ведущий экскурсию сам не особо разбирается в истории окружения 50й армии

Автор: ш.в.з. 15.11.2021, 22:20

Мюнхгаузен.

Автор: Морриконе 17.11.2021, 0:53

Цитата(ш.в.з. @ 15.11.2021, 22:20) *
Мюнхгаузен.


Анатолий, как всегда в точку!

Автор: kusnez 15.12.2022, 15:02

Тут какая-то параллельная жизнь.
Теперь появилось удостоверение Шабалина?! Полтора года назад удостоверения ещё не было.
Надо наверное как-то к этому всему посерьёзнее уже относится...


"Еще одна находка — удостоверение начальника Особого отдела 50-й армии — перевернула сложившееся представление о личности владельца — майора государственной безопасности Ивана Савельевича Шабалина, пропавшего без вести в октябре 1941 года. Фальсификат его дневника, содержащий негативные отзывы о командирах Красной армии, во время войны был опубликован в Берлине. Документы, почти восемьдесят лет лежавшие в тайнике, позволили узнать подлинную судьбу майора, а также восстановить его доброе имя."

https://mktula.ru/amp/27542028/

 

Автор: paltikh 16.12.2022, 8:47

Цитата(kusnez @ 15.12.2022, 18:02) *
Тут какая-то параллельная жизнь.


И в этой параллельной жизни "творится" новая история, находятся новые документы, личные вещи и даже знамена дивизии...
Вышеупомянутое "удостоверение" было, якобы, выдано 21 августа 1941 года Управлением НКВД по Брянской области.
Знали, что в августе 1941 года уже была Брянская область? Нет? Теперь знайте. Никакой Орловской области тогда уже не было!
Вы считали, что существовало звание "Майор госбезопасности"? А вот дудки! Судя по "удостоверению", правильнее будет писать так - "майор НКВД".
Вас смущает, что на фото петлицы не "майорские"? Да, не обращайте внимание, мелочи это...
Тут целое знамя 278 сд нашли, а Вы на мелочи размениваетесь. Не верите, что это дивизионное знамя? Зря, сам комдив Мелешко об этом написал в блокнотике найденном. Его письмо-напутствие родственникам тоже нашлось...
Не верите? А зря, у ВИПК "Славный" есть музей, в нем все и отыщите, там все так славно...

Автор: kusnez 16.12.2022, 14:16

И технологию поиска нам надо менять, явно что-то делаем не так.
Кто 10, а кто и 30 лет занимается поиском имея за плечами многие сотни экспедиций и десятки возвращенных из пропавших без вести солдат, и никто из нас ещё ни разу не нашел и даже не видел в сколько ни будь живом состоянии шинель или гимнастёрку из земли или из подвала.
А тут, что не выезд, то чемодан с вещами и документами или шинель со знаменем, и всё в отличном сохране.
Славный барон Мюнхгаузен со своими волшебными кадетами за 2-3 года своей деятельности заткнул за пояс всё поисковое движение России.

Может быть кто-то даст ссылку на обсуждение результатов Славной поисковой работы и находок. Ведь такие успехи обычно обсуждаются на профессиональных форумах. Там материала для профессиональных исследований найдено уже немеряно.
Как маленький исследователь судьбы генерала Петрова, буду счастлив если увижу крупные качественные фотографии или сканы часов генерала Петрова и удостоверения майора Шабалина. Так же был бы рад ознакомиться с результатами сравнения ДНК выделенной из крови с шинели генерала Петрова с ДНК его внука. А экспертизу ДНК Славный поисковик тоже сделал, он отчитывался о её 100% положительном результате в ролике по ссылке выше.

Автор: kusnez 16.12.2022, 20:58

Так-то в поиске, а особенно в общественно патриотической сфере региона и страны всяких клоунов хватает, но тут, по моему мнению, не просто торговля историей, я бы даже сказал спекуляция на именах Героев, низкая и подлая...
Ведь этот Мюнхгаузен находится на чьём-то содержании и люди его финансирующие наверняка уверены что он честно занимается важным и для многих Святым делом.
https://союзмаш71.рф/novosti/vyistavochnoe-prostranstvo-poiskovogo-otryada-slavnyij
Государственную поддержку выпрашивает и вероятно где-то получает
https://президентскиегранты.рф/public/application/item?id=0bbe04d1-23b5-4ec7-add2-d32f0237ceca

В его поддельное удостоверение Шабалина вклеена фотография мл.лейтенанта госбезопасности Початкова Дмитрия Васильевича (1913-2002). https://shieldandsword.mozohin.ru/personnel/2017/pochatkov_d_v.htm

 

Автор: sdkfz 27.12.2022, 15:52

Орловские то же бьются в истерике
https://hranitel-slov.livejournal.com/98938.html

Автор: kusnez 27.12.2022, 16:53

Рано или поздно у Прокуратуры, ФСБ или у спонсоров "Ивана Сопова со товарищи" руки дойдут разобраться с этой историей повнимательнее.
Заботит другой момент, он же хвалится тем что по медальонам или как-то ещё восстанавливает имена найденных им бойцов и передаёт останки родственникам, как он устанавливает имена? Если так-же как документы, то кого уже успел "восстановить"?


Сопов там не один, вот этот замечательный человек тоже мелькает на фото "поисковых работ в моменты обнаружения уникальных чемоданов и ящиков" в ВК, он не может не знать о происходящем.
Сколько ещё святых мест они испоганили своими языками и присутствием? Тут Севастополь.
https://www.youtube.com/watch?v=nqTo8QHWVpg

Автор: sdkfz 27.12.2022, 17:16

Цитата(kusnez @ 27.12.2022, 16:53) *
Рано или поздно у Прокуратуры, ФСБ или у спонсоров "Ивана Сопова со товарищи" руки дойдут разобраться с этой историей повнимательнее.

Ну тут как правильно запрос написать, я бы предложил написать в ФПП как минимум- если он выиграл, и прокуратуру по поводу подделки документов и нецелевое расходование средств

Автор: sdkfz 13.1.2023, 16:01

волны пошли кругами
https://vk.com/wall-140181428_122771

Автор: SolAV 14.1.2023, 8:17

Цитата(sdkfz @ 13.1.2023, 15:01) *
волны пошли кругами
https://vk.com/wall-140181428_122771

Чего то местами волосы шевелятся "Командир отряда Иван Анатольевич Сопов видимо просто гений поиска" гимнастерки, полушубки, знамёна. Это ведь неприлично спекулировать так.

Автор: kusnez 14.1.2023, 18:17

Хрен бы с ними, с гимнастёрками, он внука погибшего Героя Советского Союза генерала Петрова нашел и своей грязной лапши ему на уши навешал.

Автор: kusnez 21.1.2023, 17:01

Декабрь 2022г. Деятельность клуба находчивых продолжается.

В Плавске открылась уникальная выставка об истории спасения обоза 50-й армии СССР
https://myslo-ru.turbopages.org/myslo.ru/s/news/culture/2022-12-26-v-plavske-otkrylas-unikal-naya-vystavka-vremen-vov-vozvrashennye-imena-fotoreportazh

Автор: igor1978 21.1.2023, 17:46

А есть какие-то официальные организации типа Союза поисковиков или Поискового движения России, которые бы могли пояснить ситуацию по этому отряду? Кто-то же может обратится в подобную организацию.

Автор: kusnez 21.1.2023, 19:41

Дело в том что музейным делом в России заниматься не запрещено никому, независимо от наличия или отсутствия совести и денег, равно как и патриотическим воспитанием молодёжи, общественной деятельностью и даже поисковой работой.
Этот чудо-поисковик в ПДР (Поисковое Движение России) не состоит, он хоть и дискредитирует своей деятельностью всех поисковиков, но по линии ПДР на него воздействовать нельзя.
В целом такая фальсификация истории юридически сложно оформляема как правонарушение или преступление, тут же нет призывов к действиям, реабилитации нацизма и т.п. Тут скорее простая уголовщина, типа мошенничества, подделки документов или что-то в этом духе.
Из комментариев к посту в ВК (ссылка выше) делаю вывод, что Тульское отделение ПДР и руководитель ПДР РФ (Цунаева Е.М.) уже осведомлены коллегами о деятельности Сопова со товарищи, почему от них нет реакции, непонятно.
Почему Сопов до сих пор продолжает свою деятельность, тоже загадка.
Вмешиваться в эту историю пока не вижу смысла, Елена Моисеевна - Депутат ГД, справится.
Может на него сейчас собирают материал, закрепляют доказательствами и т.п.
Если вдруг деятельность Сопова будет продолжаться в том же ключе ещё какое-то длительное время, то надо будет подумать, как повлиять.

Автор: kusnez 17.2.2023, 12:33

Подпись Шабалина подделанная мошенниками


Подлинная подпись Шабалина (6.10.41)

Автор: kusnez 5.3.2023, 0:44

Шрифт подписи из набора Windows, технология её нанесения современная.



Ютуб канала у подлецов больше нет, там был ролик о их встрече с внуком генерала.
Вот нашелся выпуск "Вести-Калуга"
https://player.smotrim.ru/iframe/video/id/2265801/sid/kaluga/start_zoom/true/showZoomBtn/false/isPlay/false/


Терпение уже кончается...

Автор: kusnez 14.7.2023, 2:00

Деревня Хлопово, Арсеньеваский район, Тульской области
https://vk.com/im?sel=135431584&z=video-175427543_456239078%2F30c8792dedba24fa82%2Fpl_post_-175427543_500

Не вошедшее в новостные сюжеты о работе поисковиков.
https://www.youtube.com/watch?v=vohh7c6BTgM

Автор: Тимофей 14.7.2023, 11:06

Цитата(kusnez @ 14.7.2023, 2:00) *
Деревня Хлопово, Арсеньеваский район, Тульской области
https://vk.com/im?sel=135431584&z=video-175427543_456239078%2F30c8792dedba24fa82%2Fpl_post_-175427543_500

Не вошедшее в новостные сюжеты о работе поисковиков.
https://www.youtube.com/watch?v=vohh7c6BTgM

Получается подняли воинское захоронение?

Автор: kusnez 14.7.2023, 11:34

Да, братская могила с мемориалом, учтённая и ухоженная.
Там было захоронено 406 известных и 1514 неизвестных воина РККА

Учетная карточка захоронения:
https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial/87360526/

Автор: Frunzevec 1.8.2023, 7:25

от тульских товарищей.
от типа найденных знамен они отказались. Признав, что их не находили.
Часы Петрова по легенде передали внуку Петрова. Хотя установили, что никакой передачи не было.
Я с самого начала был уверен, что никакого внука Петрова в Туле не было вообще.
И по негласной договоренности все вещи к которым есть вопросы убраны с глаз долой до проведения экспертизы.

Добавить больше нечего. все подробности у местных.

Автор: kusnez 12.9.2023, 13:17

Внук Петрова в Туле Был, на видео он, Александр Александрович Петров.
Это подтверждают дочери Итерии и Валентины (внучки Михаила Петрова), они узнали Александра по фото

Автор: kusnez 14.9.2023, 11:38

Благодаря Саратовскому поисковику Наилю Кудашеву, контакт с Александром Александровичем Петровым установлен. Наиль помогает уже не первый раз, огромное спасибо!
Александр Александрович - позитивный человек, родился и какое-то время жил в Брянске!
Все байки которыми год кормил нас Сопов о Александре Александровиче, предсказуемо оказались низкой и подлой ложью.

Автор: kusnez 19.9.2023, 23:34

Цитата(kusnez @ 27.12.2022, 16:53) *
Сопов там не один, вот этот замечательный человек тоже мелькает на фото "поисковых работ в моменты обнаружения уникальных чемоданов и ящиков" в ВК, он не может не знать о происходящем.
Сколько ещё святых мест они испоганили своими языками и присутствием? Тут Севастополь.
https://www.youtube.com/watch?v=nqTo8QHWVpg

Заведующий отделом военно-патриотической работы музея-усадьбы «Ясная Поляна» Юрий Николаевич Савинов
"... А потом поисковики подняли и удостоверение начальника особого отдела 50-й армии Шабалина, переданное в обоз после его гибели и похорон. Удостоверение можно увидеть на выставке, а доброе имя павшего в бою Ивана Савельевича Шабалина считать восстановленным."
https://mktula.ru/news/n/istorii-iz-taynika/

Тут он профессор академии "Геополитика"
https://www.youtube.com/watch?v=pE-q_kmIkjY
Наверняка ещё и казак, атаман всех казачьих войск, мастер спорта, капитан дальнего плавания, позывной - "Чингачгук"

С внуком Генерала Петрова, Александром Александровичем, большую часть переговоров вёл именно он, много раз ему звонил.
Теперь по телефону отвечает что-то типа (не дословно) "Тема не моя, занимаюсь другими важными делами, чем занимается Сопов не знаю, с внуком генерала общался Сопов, как найти внука спрашивайте у Сопова"

Автор: proffrus 6.10.2023, 13:58

Не буду говорить много о неславном отряде "Славный", посмотрел ролики на ютубе, заглянул на их страницу в вк (благо открыта), очумел от того что они саквояж из земли через 75 с копейками лет подняли а там "нетленные" артефакты, вроде тряпья, фотографий и писем lol.gif . В общем почитал записи товарища Сопова и не понял как он закончил школу с таким знанием орфографии, посмеялся от души)))
Ну и что собственно хочу сказать, как все и думали, часы с гравировкой "За доблесть Петрову М.П. Pueblo de Espana" оказались не имеющими ничего общего с Петровым Михаилом Петровичем, по как минимум 2м причинам:
1) Часы затерты, перетерты, отвалились почти все стрелки, НО гравировка текста без повреждений;
2) Так как по нашему мнению гравировка выполнена лазером, а следовательно одним из современных стандартных шрифтов, то мы прогнали наш текст через Word и, собственно, вуаля:

 

Автор: proffrus 6.10.2023, 14:02

Именно поэтому хочется спросить у людей которые спонсируют эту шайку мошенников:
"Вы там совсем белены объелись?) Ну имейте совесть, нагнали людей, телевидение, и еще на выставки Армия выезжаете с своими как уже понятно просто купленными вещами, так как в своих выездах вы находите в лучшем случае ржавый металлолом" Стыдно должно быть за такой позор, бросайте заниматься дурью пока не поздно.

Автор: Blackwood 6.10.2023, 14:42

Плюс ко всему надпись сымитирована неграмотно. Правильно будет "El pueblo de España": упущен обязательный в этом случае артикль "El".

Автор: proffrus 6.10.2023, 15:26

Цитата(Blackwood @ 6.10.2023, 14:42) *
Плюс ко всему надпись сымитирована неграмотно. Правильно будет "El pueblo de España": упущен обязательный в этом случае артикль "El".

Какие поисковики такая и подпись lol.gif div1.gif

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)