IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Брянский фронт 1941г., Первое формирование
kusnez
сообщение 29.7.2026, 18:00
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23334
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Журнал боевых действий БФ. Описывает период с 29.08.1941 по 30.09.1941 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id...:spravki:drugie

13-я армия в боях на брянщине в 1941 г.
https://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=25960

50-я Армия
https://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=128


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.8.2026, 0:33
Сообщение #2


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23334
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Один из самых знаменитых диалогов ВОВ

85 лет назад, 24 августа 1941 г., состоялись переговоры Ставки с командующим Брянским фронтом А.И.Еременко следующего содержания.

Сталин: «...У меня есть к Вам несколько вопросов:
1. Не следует ли расформировать Центральный фронт. 3 армию соединить с 21 и передать в ваше распоряжение соединенную 21 армию...
4. ...Если Вы обещаете разбить подлеца Гудериана, то мы можем послать ещё несколько полков авиации и несколько батарей РС».

Еременко: «В связи с тем, что я хочу разбить Гудериана и, безусловно, разобью, направление с юга нужно крепко обеспечить, а это значит прочно взаимодействовать с другой группой, которая будет действовать из района Брянска. Поэтому прошу 21 А, соединенную с 3-й, подчинить мне...»

Акцент в обсуждении обычно ставят на то, что тов. Еременко обещал разбить Гудериана, но в реальности не разбил. Хотя разбить тыщ 200 преимущественно моторизованных войск это у любого советского фронта в 1941 г. бы пупок развязался.

Брянский фронт создал проблемы на фланге Гудериана и держал на себе один из трех моторизованных корпусов 2-й ТГр (47-й тк). Еще один, 46-й тк был скован Резервным фронтом. Гудериан шел на юг реально одним корпусом и прорыв этого одного корпуса (24 тк) до Кременчуга был нереальным, ни тушкой, ни чучелком. Уравнение у Ставки ВГК складывалось, но не учитывало 1-ю ТГр Клейста, которая числилась далеко на юге, в полосе Южного фронта. Она (1-я ТГр) была главной проблемой Киевского "котла", а не Гудериан. Последний просто более известен ввиду мастерства в самопиаре "быстрого Гейнца".

Меня в этом диалоге больше цепляет вопрос с 21-й армией. А.И.Еременко подгребал под себя что предлагали, но в данном случае это было многовато.

5 сентября 1941 г. командующий 21-й армией В.И.Кузнецов (тот самый, который вывел 3-ю удА к Рейхстагу), не имея связи с командующим Брянским фронтом и видя отход соседа слева (5-й армии М.И.Потапова), принял решение на отвод войск в общем направлении на юг, на Десну. До 4 сентября 21-й армии армия медленно оттеснялась на юг. С получением приказа на отход, 6 сентября, отход под ударами пехоты немецкой 2-й А и 24-го тк 2-й ТГр ускорился. Серьезно дестабилизировал обстановку в полосе армии захват моторизованной дивизии СС «Рейх» железнодорожного моста у Макошино (выделено желтым на карте). Ряд наших подразделений и частей также не могли переправиться и остались на северном берегу Десны. Захват переправы у Макошино обозначил угрозу тылу армии. Отход принял катастрофический характер.

Гудериан про этот мелкий населенный пункт Макошино (ныне поселок городского типа, не на всякой карте найдешь) пишет в мемуарах:

"6 сентября я снова посетил дивизию СС «Рейх». В этот день дивизия наступала на железнодорожный мост через Десну у Макошино. Я распорядился оказать дивизии необходимую авиационную поддержку. Из-за плохого состояния дорог дивизия не была еще полностью собрана. [...] Во второй половине дня мост был захвачен"

21-ю А реально стоило оставить в подчинении ЮЗФ, сосредоточив усилия Брянского фронта на контрударе. Ее в итоге и передали ЮЗФ, 6 сентября, когда уже обозначились результаты наступления Брянского фронта, 21 армия была включена в состав Юго-Западного фронта и получила задачу прочно оборонять Десну. К исходу 7 сентября войска 21-й армии отошли за Десну на фронте Бахмач, Макошино, Салтыкова Девица (на карте к западу от Макошино). В этот день состояние армии В.И.Кузнецова характеризовалось так: «Части армии понесли большие потери в людях и материальной части (в отдельных дивизиях потери доходят до 40 %». Избежать всего этого можно было организованным отводом на Десну под контролем штаба Юго-Западного фронта, которому было проще управлять 21-й А, банально ближе.

Так что не на слово "подлеца" стоит смотреть в том разговоре.

А.В.Исаев
https://vk.ru/wow32?w=wall-235258646_1105
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.9.2026, 2:55