Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Подрыв моста через Десну. Установим истину, Сапёр Елисеев, памятник, документы и свидетельства... |
11.1.2013, 23:37
Сообщение
#346
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Можно проще, лодку с взрывчаткой......... хотя..... не буду писать, а то впаяют кто-нить чё-нить. Но тоже не пойдёт, народу столько не нужно, только если как прикрытие? Тогда вариант.
Да чё мы гадаем как? Какая разница? Лично я в факте подрыва ничуть не сомневаюсь. Автора найти и испросить каде. Я думаю они рванули часть моста. Возможно было слабое место со стороны немцев. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
12.1.2013, 14:09
Сообщение
#347
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 335 Регистрация: 20.6.2009 Пользователь №: 295 |
Этот из 108-ой танковой, а "наш" из 47-ой гвардейской (154-ой стрелковой). Рома, это я к тому, что в 50 Армии нашлось только 2 Елисеева с инициалами "Н", но оба офицеры. Второй- Елисеев Николай Константинович пропал без вести в октябре 41го, по одним данным, а по другим в промежутке октябрь-декабрь 41... Военинженер 2го ранга, начальник квартирно-эксплутационной части(отдела) 50 Армии. уроженец г. Харьков. На Подвиге есть один Елисеев Н.К. удовлетворяющий условиям поиска, но уже рядовой и с очень итересной биографией, смотрите сами, но пропавший без вести военинженер лежит, скорее всего, где-то по декабрьским боям 43 года 274 Ярцевской СД. |
|
|
12.1.2013, 14:09
Сообщение
#348
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 335 Регистрация: 20.6.2009 Пользователь №: 295 |
|
|
|
12.1.2013, 14:10
Сообщение
#349
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 880 Регистрация: 12.9.2011 Из: Брянск Пользователь №: 6322 |
Да я в курсе, диплом подрывника имею как никак. Просто блин, я сомневаюсь, что они заложили взрывчатку под всеми опорами данного моста под носом у немцев. Если они это сделали- я в восхищении!!! Опять же- вернулся дабы поджечь огнепроводный шнур- т.е. один шнур. А в каком году изобрели детонирующий шнур я не помню, был ли он в войну? Что-то я без него не могу пока сообразить схему подрыва. Нет можно конечно, но под немцами- ЖЕСТЬ!!! Поэтому я отмёл этот вариант и не думал за него. ДШ использовали еще в царской армии. В необходимости переправы, скорее всего были технические причины, возникшие по вине человеческого фактора, дали команду на минирование, начали минировать (со стороны Фокинки), на каком-то этапе отменили, а когда фронт повернулся, спохватились а средств в достаточном количестве уже нет. Под огнем противника, одиночной лодке переправиться, равно самому себе пустить пулю в лоб. Да и предмостные укрепления в прифронтовой полосе немцы держали зубами, вариантов подойти незамеченными, думаю равны нулю. К схеме подрыва, может и рвали в одном месте, по причине отсутствия ДШ. |
|
|
Гость_arhan_* |
12.1.2013, 17:31
Сообщение
#350
|
Гости |
все ссылки идут на исторический формуляр он ведется после войны. Возможно все описание идет из воспоминаний и подрыв описывается не профессионалом, так что не ломайте голову. А искать надо журнал боевых действий.
|
|
|
12.1.2013, 18:55
Сообщение
#351
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
все ссылки идут на исторический формуляр он ведется после войны. Возможно все описание идет из воспоминаний и подрыв описывается не профессионалом, так что не ломайте голову. А искать надо журнал боевых действий. Брат, да при чём тут формуляр. Говорю же смотрели его уже и в нём нет инициалов. Вопрос в том от куда автор книги за которую Юра говорит их взял? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
25.7.2013, 21:27
Сообщение
#352
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Между тем мой близкий друг и кум, проводил опрос попадающихся на его пути бабушек и дедушек. Все только плечами пожимали. Наконец нашлась бабушка, которая сказала- Да помню, мост взорвали и памятник под мостом был. И данные написаны были. Только я фамилии не помню, помню, что его Коля звали.-
Ввиду отсутствия достаточного опыта или милиционэрского стажа, наводящие вопросы, а также данные бабушки, заданы небыли. Где её теперь искать, хрен знает. Интересно то, что в книге тов. Е.Щекотихина написано- Н.Елисеев. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
12.5.2014, 21:18
Сообщение
#353
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Сегодня сообщили, что за истекший период наш вопрос поднимался в ЦАМО дважды. Ответ таков:" История известная, но более ничем документально подтвердить не можем. Все документы уничтожены."
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
13.5.2014, 8:52
Сообщение
#354
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 23978 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Интересно, кем, когда и почему уничтожены?
-------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
13.5.2014, 9:22
Сообщение
#355
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Интересно, кем, когда и почему уничтожены? Полагаю сожжены в окружении. Не раз наталкивался на донесения, в которых говорилось, что вся документация уничтожена. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
13.5.2014, 9:42
Сообщение
#356
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Я даже по моему выставлял скан донесения о потерях одной из частей 50-й армии, в котором говорилось, что список потерь офицерского состава составлен по памяти.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
16.11.2014, 0:13
Сообщение
#357
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 17075 |
Памятник под мостом откуда то взялся и он не мог быть установлен в честь успешной операции по подрыву моста, он был установлен кому то погибшему. Будем искать... Кстати, вопрос к тем кто помнит памятник, на нем точно была звезда??? Была забава с моста прыгать, по любому не у всех всё гладко проходило, да и просто на Десне люди тонули, может это был памятник другой трагедии? сегодня наконец встретился с знакомым,живет там, всю жизнь на реке, с его слов памятник был,обычный железный без имен ,на островок привезли на лодке,как его намыло, называл кто, НО сказал что сие было по дурости и веселому состоянию, сказал что тогда об этом многие знали, куда потом делся не в курсе. сказал что звезды на нем не было. -------------------- куплю лом электроники 8 915 535 90 75
|
|
|
16.11.2014, 0:30
Сообщение
#358
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
сегодня наконец встретился с знакомым,живет там, всю жизнь на реке, с его слов памятник был,обычный железный без имен ,на островок привезли на лодке,как его намыло, называл кто, НО сказал что сие было по дурости и веселому состоянию, сказал что тогда об этом многие знали, куда потом делся не в курсе. сказал что звезды на нем не было. Кому был поставлен памятник? Почему по дурости? О чём знали? -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
16.11.2014, 19:11
Сообщение
#359
|
|
Постоянный участник Группа: Пользователи Сообщений: 710 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 17075 |
Кому был поставлен памятник? Почему по дурости? О чём знали? дословно: а зачем он его туда привез? да дурковали они, по пьяни,у них причал напротив был а где взяли его? да хрен его знает. -------------------- куплю лом электроники 8 915 535 90 75
|
|
|
16.11.2014, 19:37
Сообщение
#360
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 2948 Регистрация: 20.7.2011 Из: Брянск Пользователь №: 5015 |
Занести в протокол! ))
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.5.2024, 6:02 |