Мифы и споры о Войне, Осторожно! Тут может быть непатриотично! Опции

[Гость_arhan_*]

http://ruxpert.ru/%D0%9C%D0%B8%D1%84%D1%8B...%B9%D0%BD%D0%B5

В этой статье содержится разбор основных лживых мифов о Великой Отечественной войне 1941—1945 годов,[1] а также о некоторых связанных с войной событиях, произошедших до её начала или после её окончания. В статье рассматриваются мифы и теории, целенаправленно придуманные русофобами или ставшие результатом безграмотных рассуждений людей, не знающих или пытающихся очернить историю России и СССР. Статья не рассматривает народные мифы о войне, которые не очерняют, а лишь несколько искажают или преувеличивают события. Также в статье не рассматриваются теории заговора, гипотезы о тайных закулисных играх и прочие домыслы и альтернативные трактовки событий, документы о которых находятся под грифом «секретно».

[igkorn]

Пора бы уже всем миром дать отпор негодяям типа В.Суворова, спекулирующим на теме Великой Отечественной войны якобы в борьбе за демократию. Предателей к ответу, особенно идеологических власовцев.

[Гость_arhan_*]

Ну тогда сюда.
https://ivakin-alexey.livejournal.com/482185.html

Чем больше копаюсь в разных источниках, тем больше убеждаюсь в том, что большая часть либероидных мифов об РККА - трупами завалили, одна винтовка на троих и прочее - есть наглое приписывание реальных фактов Германии Советскому Союзу.

«Их оружие было произведено во всех странах, с которыми или против
которых сражалась Германия: в Италии, России, Франции, Чехословакии,
Бельгии, Голландии, Норвегии и Англии. Найти боеприпасы к не менее чем
пятнадцати различным типам винтовок и десяти видам пулемётов было
практически безнадёжным делом.»

Сказал это генерал-лейтенант Хельмут Рейман, комендант обороны Берлина о фольксштурме. В среднем, на одного ополченца приходилось 5 патронов. Это если винтовка есть. Если нет, сидит в батальоне второй очереди и ждет, когда винтовка освободится. Ничего не напоминает? Ага, ага. Винтовку добудешь в бою.
….
У нас дивизии сформированные в Москве в июле, в бой пошли в октябре. Августовские в декабре. Подготовки мало, но она была. Немцы своим выделяли на обучение 2 часа в день после основной работы, потом сразу бросали в бой.

Кто, кто там в атаку с черенками бегал?

[Гость_arhan_*]

https://afirsov.livejournal.com/13596.html?
Анти-Гастелло

[Случай]

Ну тогда сюда.
https://ivakin-alexey.livejournal.com/482185.html

Кто, кто там в атаку с черенками бегал?

Михалков Никита Сергеевич

[kusnez]

Ну тогда сюда.
https://ivakin-alexey.livejournal.com/482185.html

Чем больше копаюсь в разных источниках, тем больше убеждаюсь в том, что большая часть либероидных мифов об РККА - трупами завалили, одна винтовка на троих и прочее - есть наглое приписывание реальных фактов Германии Советскому Союзу.

Передай аффтору, что война не его конёк в исследования. Он творит такие же мифы, которые пытается опровергать.
Кто кроме воспалённого его сознания, факты о германских войсках умышленно приписывал РККА? Разве что какой ни будь такой же нео-исследователь из твитера...

Оборона Берлина длились 2-3 недели, Москвы - 4 месяца, по большому счету - больше года.
Сравнивать эти события и тем более защитников этих городов, как минимум не этично, даже если они голыми руками воевали.
При желании сотворить ура-патриотичный твит что с немецкой, что с нашей стороны, реальных фактов и документальных высказываний можно найти любых.


С удовольствием и залпом буквально на днях пересмотрел всю трилогию "Утомлённые солнцем"
Не в титрах не в фильме не увидел штампа о том что это документ или истина в последней инстанции, кино оно на то и кино, что бы думать, чувствовать и переживать.

[Случай]

С удовольствием и залпом буквально на днях пересмотрел всю трилогию "Утомлённые солнцем"
Не в титрах не в фильме не увидел штампа о том что это документ или истина в последней инстанции, кино оно на то и кино, что бы думать, чувствовать и переживать.

А ты всякую уйню залпом смотришь, тот же "Дисбат" (полно мифов как и о заградотрядах), этого...как его.... Друдя, Навального и тому подобных и подумав, тут же веришь как документу.
Можно Гебельса перечитать залпом и Адольфа чисто для размышлений. Думают только не многие. Смотрят кино и верят, пишут письма главным героям - накуя де ты того-то бросила или застрелила. Не ты ли где-то на днях о хохляцких телебашнях говорил, как о мощных агитационных и пропагандистских машинах? И о наших, вроде, тоже. Или как это нынче - то другое?

[Случай]

Мне в том месяце взрослый человек на полном серьёзе рассказывал как после войны всех калек насильно вывезли на острова.

[kusnez]

"Дисбат" - отличное кино, ключевое слово "кино"
Дудь похоже сдулся, но пока смотрю.
Навального мне не приписывай, наблюдал за ним исключительно в медицинских и исследовательских целях, реально интересны там были только часть расследований ФБК

[Случай]

"Дисбат" - отличное кино, ключевое слово "кино"
Дудь похоже сдулся, но пока смотрю.
Навального мне не приписывай, наблюдал за ним исключительно в медицинских и исследовательских целях, реально интересны там были только часть расследований ФБК

Кино так кино:

" Мастер и Маргарита" - (с) - Мы говорим с тобой на разных языках, как всегда, - отозвался
Воланд, - но вещи, о которых мы говорим, от этого не меняются.

"Вечный зов" - (с) - «В этом веке нам уже не победить. Нынешнее поколение людей в России слишком фанатичное. До оголтелости. Войны обычно ослабляли любой народ, потому что, помимо физического истребления значительной части народа, вырывали его духовные корни, растаптывали и уничтожали самые главные основы его нравственности. Сжигая книги, уничтожая памятники истории, устраивая конюшни в музеях и храмах… Такую же цель преследует и Гитлер. Но слишком он многочислен, что ли, этот проклятый ваш советский народ… Или он какой-то особый и непонятный… И в результате войны он не слабеет, а становится сильнее, его фанатизм и вера в победу не уменьшаются, а все увеличиваются. Гитлер не может этого понять, а если бы понял, как-то попытался бы выйти из войны. Значит, он обречен, и его империя, его тысячелетний рейх, накануне краха… Значит, надо действовать нам другим путем. Помнишь, конечно, Ленин ваш сказал когда-то: мы пойдем другим путем. Читал я где-то или в кино слышал… Что ж, хорошая фраза. Вот и мы дальше пойдем другим путем. Будем вырывать эти духовные корни большевизма, опошлять и уничтожать главные основы народной нравственности. Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением, выветривать этот ленинский фанатизм. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее! — Сморщенные веки Лахновского быстро и часто задергались, глаза сделались круглыми, в них заплескался, заполыхал яростный огонь, он начал говорить все громче и громче, а под конец буквально закричал: — Да, развращать! Растлевать! Мы сделаем из них циников, пошляков, космополитов!
Сейчас трудно все это представить… тебе. Потому что голова у тебя не тем заполнена, чем, скажем, у меня. О будущем ты не задумывался. Окончится война — все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, чем располагаем… все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей! Человеческий мозг, сознание людей способно к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности поверить! Как, спрашиваешь? Как?!
Мы их воспитаем! Мы их наделаем столько, сколько надо! И вот тогда, вот потом… со всех сторон — снаружи и изнутри — мы и приступим к разложению… сейчас, конечно, монолитного, как любят повторять ваши правители, общества. Мы, как черви, разъедим этот монолит, продырявим его. Молчи! — взревел Лахновский, услышав не голос, а скрип стула под Полиповым. — И слушай! Общими силами мы низведем все ваши исторические авторитеты ваших философов, ученых, писателей, художников — всех духовных и нравственных идолов, которыми когда-то гордился народ, которым поклонялся, до примитива.
И когда таких, кому это безразлично, будет много, дело сделается быстро. Всю историю России, историю народа мы будем трактовать как бездуховную, как царство сплошного мракобесия и реакции. Постепенно, шаг за шагом, мы вытравим историческую память у всех людей. А с народом, лишенным такой памяти, можно делать что угодно. Народ, переставший гордиться прошлым, забывший прошлое, не будет понимать и настоящего. Он станет равнодушным ко всему, отупеет и в конце концов превратится в стадо… скотов. Что и требуется! Что и требуется!»

[kusnez]

Хороший и правильный набор предложений, он актуален в России всегда, такой набор можно было повторять и 200, и 100 лет назад и наверное даже вперёд.


p.s.
То, что говорят последние 30 лет о заградотрядах в ВОВ это практически полностью лож, фейки и мифы.
Они конечно существовали и кое-кого расстреливали, возможно даже попадали невинные.
Только расстрелянных и отправленных в штрафбаты и роты процентов 5, относительно возвращённых в свои части на фронт. Расстрелянные исчисляются не сотнями тысяч и даже не десятками. И уж конечно заградотряды не стояли повсеместно на поле боя позади пехоты с пулемётами.
Это не тебе Сань, это потомкам.

[Случай]

С удовольствием и залпом буквально на днях пересмотрел всю трилогию "Утомлённые солнцем".........

"Дисбат" - отличное кино, ..................

Ничего ты не понял из хорошего набора предложений.

[Гость_arhan_*]

Передай аффтору, что война не его конёк в исследования. Он творит такие же мифы, которые пытается опровергать.
Кто кроме воспалённого его сознания, факты о германских войсках умышленно приписывал РККА? Разве что какой ни будь такой же нео-исследователь из твитера...

Оборона Берлина длились 2-3 недели, Москвы - 4 месяца, по большому счету - больше года.
Сравнивать эти события и тем более защитников этих городов, как минимум не этично, даже если они голыми руками воевали.
При желании сотворить ура-патриотичный твит что с немецкой, что с нашей стороны, реальных фактов и документальных высказываний можно найти любых.


С удовольствием и залпом буквально на днях пересмотрел всю трилогию "Утомлённые солнцем"
Не в титрах не в фильме не увидел штампа о том что это документ или истина в последней инстанции, кино оно на то и кино, что бы думать, чувствовать и переживать.

«Аффтор», как ты его называешь - Ивакин Алексей Геннадьевич, умер в этом году. Здесь есть тема про него, созданная мною. Он профессиональный историк, поисковик, психолог и писатель и до кучи, воевал на Донбассе. Ещё ты его же называл «блоххер», как-то здесь.
Юра, спустись на землю. Кто тебе даёт право на правах «настоящего» историка и поисковика делать такие заявления?
Про сравнивать события как раз следующий пост, что нужно сравнивать в равнозначных ситуациях и разнесенных во времени. Те же пленные на фотографиях по-разному выглядят в 41 и 45 наши и немецкие.

Так что, увы, я не смогу передать автору, что война не его конёк в исследованиях. Одно радует, есть человек у которого исследование войны является коньком.

[kusnez]

Кто тебе даёт право на правах «настоящего» историка и поисковика делать такие заявления?

Право иметь своё мнение получил при рождении вместе с жизнью.

На чем основано мнение?
- На анализе услышанного, увиденного и прочитанного за уже не короткую жизнь.

"на правах «настоящего» историка и поисковика" - это ты так решил.
Я близко не историк и даже не краевед, раньше немного интересовался, сегодня просто стою рядом.
Поисковиком себя ещё могу назвать и то уже только теоретиком.

По "Утомлённым солнцем" я опять с Путиным, раз он Михалкову Героя на днях вручил, значит и ему "зашло"

[Гость_arhan_*]

Да ладно!?
Право иметь называть аффтор? Право говорить «передай аффтору»? Что есть слово аффтор? Иметь право на анализе услышанного, увиденного и прочитанного за уже не короткую жизнь?

Юр, теперь я тебе задам вопрос, как ты любишь. У тебя с головой все нормально? Ты не бухаешь?
То есть ты не историк, не поисковик, но решил, что можешь вот так вот, через губу (это я так решил) высказать своё, так называемое мнение, что война не его конёк (Ивакин А.Г.)исследованиях?
Я правильно понимаю, что война это твой конёк исследования? И основан твой конёк, на анализе уведённого и услышанного?

Мне по х.. , что там дал Путин Михалкову. Речь вообще не об этом.