IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про ленд-лиз.
Blackwood
сообщение 13.1.2012, 0:32
Сообщение #1


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(pereira @ 12.1.2012, 9:59) *
...Уже сейчас, некоторые представители нынешнего поколения считают, что если-бы союзники не открыли второй фронт, то у войны был бы другой исход!


История - это уравнение со множеством переменных. Поэтому уверенно и конкретно говорить на тему "а что если бы...", конечно, нельзя. Поэтому не берусь утверждать, что без содействия союзников СССР бы проиграл войну, может и нет. Но то что исход её был бы другим - это неоспоримый факт.
Многие не любят и не уважают союзников. Ленд-лиз - грабительский кредит, запоздалое открытие второго фронта, закулисные интрижки и прочее. Но недооценивать этой помощи не стоит. Продукты питания, вооружение, танки, самолёты, оборудование, топливо. Многие тысячи союзников гибли в арктических конвоях, на самолётных перегонах, обеспечивая столь необходимую в то время материальную поддержку советского фронта. А представьте, что бы было, если бы нацисты отправляли все свободные войска и технику на восточный фронт, а не оттягивали на оборону западных рубежей; укрепили бы сырьевое снабжение; развили технологии вооружения. Да, возможно, что Союз бы всё-таки пересилил. Но какой ценой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
 
Начать новую тему
Ответов
zww
сообщение 2.2.2012, 11:10
Сообщение #2


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2307
Регистрация: 6.2.2009
Из: Кокоревка
Пользователь №: 65



на рамблере сегодня

Охотник за сокровищами из американского штата Мэн утверждает, что обнаружил на дне Атлантического океана судно с грузом платины, затонувшее в годы Второй мировой войны.

Если в трюмах действительно находится драгоценный металл, то стоимость находки составит примерно 3 млрд долларов в сегодняшних ценах.

Подводный исследователь Грег Брукс рассказал, что обломки судна покоятся в 80 километрах от побережья США, на глубине 213 метров.

Британское торговое судно «Порт Николсон» было торпедировано немецкой субмариной в 1942 году. Шесть членов экипажа погибли.

Скептики сомневаются, что пароход перевозил платину, но в любом случае у кладоискателя могут возникнуть проблемы с правами на собственность.

«Мы выясняем, какой груз находился на судне, — сказал представитель британского правительства Энтони Шуста в интервью Ассошиэйтед пресс. — Насколько нам известно, оно использовалось, главным образом, для перевозки техники и военного снаряжения».

«Соединенное Королевство дождется начала операции по подъему судна и тогда уже решит, заявлять ли о своем праве на владение грузом», — добавил он.

Любой ценой

Грег Брукс ссылается на бухгалтерскую книгу министерства финансов США. По документам, говорит он, на борту судна находились слитки платины, отгруженные Советским Союзом в качестве оплаты американских военных поставок.

Исследователь морских глубин демонстрирует видеоматериалы, снятые подводной видеокамерой. На кадрах виден металлический брусок и несколько ящиков.

По словам Брукса, в трюмах находятся 30 ящиков, заполненных платиновыми слитками, общей массой в 71 тонну, а также слитки золота и алмазы.

Операция по подъему груза еще не началась. Брукс и его команда рассчитывают начать ее в конце февраля или в начале марта.

«Я намерен достать клад, чего бы мне это ни стоило, даже если придется поднять на поверхность все судно», — заявил он.

Охотник за сокровищами говорит, что не сообщал о находке целых четыре года, пока не уладил в федеральном суде все детали операции по подъему судна.

Но это еще далеко не означает, что Брукс и его команда станут собственниками находки. Специалисты в области морского права говорят, что претензии на собственность могут предъявить США, Британия и Россия.


http://news.rambler.ru/12654245/


--------------------
8-920-607-32-07
КУПЛЮ КЛАДЫ КОЛЛЕКЦИИ МОНЕТЫ ЗНАКИ ИКОНЫ СЕРЕБРО ПРОЧЕЕ

https://t.me/baraholka_rusantikvariat

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ветеран
сообщение 6.2.2012, 14:20
Сообщение #3


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 289



Цитата(zww @ 2.2.2012, 13:10) *
Но это еще далеко не означает, что Брукс и его команда станут собственниками находки. Специалисты в области морского права говорят, что претензии на собственность могут предъявить США, Британия и Россия.
http://news.rambler.ru/12654245/


Ленд-лиз это не только англо-американское вооружение, товары и материалы. Их доставляли люди и корабли. И зачастую наши. И, к сожалению, они гибли. Получается наши люди гибли за поставки по ленд-лизу. Т.е. прежде чем какой-нибудь "студебеккер" или "аэрокобра" попадет на фронт, она уже была оплачена не только советским золотом, но и кровью советских моряков (и союзников).
Также рекомендую посмотреть "Семнадцатый трансатлантический". Несмотря на то, что черно-белый, и, нет современных спецэффектов, гораздо лучше чем современная "киножвачка" о "PQ-17".
И как грузы попадали в Союз на форуме уже писалось: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=252
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Ветеран
сообщение 12.2.2012, 12:46
Сообщение #4


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2038
Регистрация: 16.6.2009
Пользователь №: 289



Цитата(Ветеран @ 6.2.2012, 16:20) *
Ленд-лиз это не только англо-американское вооружение, товары и материалы. Их доставляли люди и корабли. И зачастую наши. И, к сожалению, они гибли. Получается наши люди гибли за поставки по ленд-лизу. Т.е. прежде чем какой-нибудь "студебеккер" или "аэрокобра" попадет на фронт, она уже была оплачена не только советским золотом, но и кровью советских моряков (и союзников).
Также рекомендую посмотреть "Семнадцатый трансатлантический". Несмотря на то, что черно-белый, и, нет современных спецэффектов, гораздо лучше чем современная "киножвачка" о "PQ-17".
И как грузы попадали в Союз на форуме уже писалось: http://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=252

Понятия "Ленд-лиз" и "северные конвои" стали неразрывными. Да, были поставки и через Иран, и через Дальний Восток. Но самым короткий путь - из Исландии через Баренцево море в Мурманск или Архангельск. Самый короткий - и самый опасный: через холодные полярные воды, в которых, в случае гибели корабля, особо не поплаваешь вольным стилем. И самая главная опасность - самолеты и подводные лодки противника. В Советском Союзе не забывали об значении этих коммуникаций и о тех людях, которые принимали участии в их обеспечении. Проводились встречи, на которые приглашали ветеранов со всех уголков Советского Союза. Публикую приглашение на одну из таких встреч, направленное Паровенко М.Г., бывшему командиру СКР "Сапфир".
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
- Blackwood   Про ленд-лиз.   13.1.2012, 0:32
- - тень   Про ленд лиз у нас помнят, а вот про то, что в 45 ...   13.1.2012, 6:39
- - pereira   Цитата(Blackwood @ 13.1.2012, 2:32) Истор...   13.1.2012, 10:50
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 13.1.2012, 11:50) ...Пос...   13.1.2012, 11:28
- - Blackwood   Цитата(тень @ 13.1.2012, 7:39) Про ленд л...   13.1.2012, 11:41
|- - тень   Покидаемся цитатами Цитата(Blackwood @ 13.1....   14.1.2012, 18:14
- - kusnez   Мы же все хорошо знаем что история не терпит сосла...   13.1.2012, 11:56
|- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 13.1.2012, 12:56) Мы же в...   13.1.2012, 12:20
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 13.1.2012, 13:20) Да, ...   13.1.2012, 12:32
- - pereira   Союзнички, конечно высадились но по причине опозда...   13.1.2012, 13:59
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 13.1.2012, 14:59) ...Пов...   13.1.2012, 18:49
|- - pereira   Цитата(Blackwood @ 13.1.2012, 20:49) Я лю...   14.1.2012, 17:17
|- - pereira   Хоть один такой фильм можете назвать? [/quote] Фи...   14.1.2012, 17:47
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 14.1.2012, 18:17) Насчёт...   14.1.2012, 17:46
|- - pereira   Цитата(Blackwood @ 14.1.2012, 19:46) А ун...   14.1.2012, 17:59
- - тень   Цитата(Blackwood @ 13.1.2012, 14:20) Утве...   14.1.2012, 18:15
- - тень   Цитата(Blackwood @ 13.1.2012, 13:41) Неве...   14.1.2012, 18:16
- - Blackwood   Цитата(тень @ 14.1.2012, 19:14) А где я п...   14.1.2012, 18:43
- - Blackwood   Цитата(тень @ 14.1.2012, 19:16) Нужда был...   14.1.2012, 19:42
|- - pereira   А во время войны существовал "обратный ленд-л...   14.1.2012, 19:53
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 14.1.2012, 20:53) А во в...   14.1.2012, 20:02
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 14.1.2012, 22:02) СССР...   14.1.2012, 21:02
||- - Blackwood   Цитата(тень @ 14.1.2012, 22:02) Обратные ...   14.1.2012, 23:48
|- - pereira   Цитата(Blackwood @ 14.1.2012, 22:02) СССР...   15.1.2012, 15:41
- - Blackwood   Цитата(тень @ 14.1.2012, 19:15) Хозяин – ...   14.1.2012, 20:22
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 14.1.2012, 22:22) Счит...   14.1.2012, 21:13
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 14.1.2012, 22:22) И до...   14.1.2012, 21:16
- - Blackwood   Цитата(тень @ 14.1.2012, 22:13) Это расчё...   15.1.2012, 0:14
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 2:14) Если ...   15.1.2012, 10:09
- - Blackwood   Цитата(тень @ 14.1.2012, 22:16) Какого го...   15.1.2012, 0:17
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 2:17) Цитат...   15.1.2012, 10:07
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 2:17) Цитат...   15.1.2012, 10:16
- - Blackwood   Цитата(тень @ 15.1.2012, 11:09) Цынник - ...   15.1.2012, 12:12
|- - тень   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 14:12) Ой, ...   15.1.2012, 12:18
|- - pereira   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 14:12) Это ...   15.1.2012, 21:26
- - Blackwood   Цитата(тень @ 15.1.2012, 13:18) На памятн...   15.1.2012, 12:51
- - Blackwood   Цитата(тень @ 15.1.2012, 11:16) Фраза не ...   15.1.2012, 13:05
- - Blackwood   Немного по поводу войны с Японией: В июле 1943 г ...   15.1.2012, 13:51
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 15.1.2012, 16:41) Интере...   15.1.2012, 17:17
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 15.1.2012, 22:26) .... О...   15.1.2012, 21:56
|- - SolAV   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 22:56) Не п...   15.1.2012, 22:04
|- - pereira   Цитата(Blackwood @ 15.1.2012, 23:56) Не п...   16.1.2012, 10:00
- - Blackwood   Цитата(SolAV @ 15.1.2012, 23:04) Ваше жиз...   15.1.2012, 22:21
- - kusnez   Смысл в другом, Павел Blackwood изучает историю по...   16.1.2012, 10:38
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 16.1.2012, 11:00) Возмож...   16.1.2012, 17:26
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 16.1.2012, 18:26) «Теп...   16.1.2012, 23:32
|- - pereira   Цитата(Blackwood @ 16.1.2012, 19:26) В эт...   18.1.2012, 11:51
- - тень   Я – за объективность исторической оценки Знаете, я...   16.1.2012, 18:05
- - Blackwood   Ну и чего – шах и мат что ли? Уважаемый, поймите...   16.1.2012, 21:54
|- - SolAV   Цитата(Blackwood @ 16.1.2012, 22:54) на э...   16.1.2012, 22:02
- - Blackwood   Цитата(SolAV @ 16.1.2012, 23:02) Простие-...   16.1.2012, 22:06
|- - SolAV   Цитата(Blackwood @ 16.1.2012, 23:06) Нет,...   16.1.2012, 22:08
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 17.1.2012, 0:32) ... Как ...   17.1.2012, 0:38
- - kusnez   Паш, прочитать просто не смогу, не успеваю даже вс...   17.1.2012, 1:00
- - Blackwood   Юр, бои на Рессете велись осенью 1941-го года (ну ...   17.1.2012, 20:12
- - Случай   Эти "гондурасы" сохранили бы наших жизне...   17.1.2012, 20:38
- - Blackwood   Цитата(pereira @ 18.1.2012, 12:51) ...вы ...   18.1.2012, 21:15
|- - arhan   Можете ли вы опровергнуть заявленный мною тезис: ...   19.1.2012, 9:24
|- - SolAV   Цитата(arhan @ 19.1.2012, 10:24) Можете л...   19.1.2012, 11:21
- - Blackwood   Цитата(arhan @ 19.1.2012, 10:24) Можете л...   19.1.2012, 11:06
|- - arhan   Цитата(Blackwood @ 19.1.2012, 12:06) Тези...   19.1.2012, 11:38
- - Случай   поставки союзников помогли уменьшить потери как на...   19.1.2012, 11:33
|- - SolAV   Цитата(Случай @ 19.1.2012, 12:33) Я спрош...   19.1.2012, 11:55
- - Случай   Так если ещё непонятно, кто противник, как вписыва...   19.1.2012, 18:57
|- - SolAV   Цитата(Случай @ 19.1.2012, 19:57) Так есл...   19.1.2012, 19:06
- - Blackwood   Цитата(arhan @ 19.1.2012, 10:24) Вопрос В...   19.1.2012, 21:37
- - Случай   Паш, я его опровергать не собираюсь. Поставки всег...   19.1.2012, 22:25
|- - SolAV   Цитата(Случай @ 19.1.2012, 23:25) Мы нужд...   20.1.2012, 8:50
- - Blackwood   Цитата(Blackwood @ 19.1.2012, 22:37) ...О...   19.1.2012, 23:05
- - Случай   До добра не доведёт толерантность, навязываемая на...   20.1.2012, 10:20
- - Blackwood   Цитата(Случай @ 20.1.2012, 11:20) ... Нас...   20.1.2012, 11:38
- - Случай   Что бы не слыть националистом, опровергну сам себя...   20.1.2012, 20:11
- - zww   на рамблере сегодня Охотник за сокровищами из ам...   2.2.2012, 11:10
|- - Ветеран   Цитата(zww @ 2.2.2012, 13:10) Но это еще ...   6.2.2012, 14:20
|- - Ветеран   Цитата(Ветеран @ 6.2.2012, 16:20) Ленд-ли...   12.2.2012, 12:46
|- - Ветеран   и еще ссылка на конвои: http://www.uwms.artefactwo...   12.2.2012, 12:53
- - Blackwood   Цитата(Ветеран @ 12.2.2012, 13:53) и еще ...   12.2.2012, 14:51
- - Случай   Памятник этот поставил в Мурманске международный ф...   12.2.2012, 15:18
- - Blackwood   А вот "лицемеры" из Лондона. Угадайте, к...   12.2.2012, 21:58
- - Случай   Это памятник гражданам СССР павшим в годы ВОВ. ...   12.2.2012, 22:51
- - kusnez   Паш, солдат непосредственно выполнявших приказы и ...   12.2.2012, 22:52
- - Blackwood   Цитата(kusnez @ 12.2.2012, 23:52) Паш, со...   12.2.2012, 22:56
|- - kusnez   Цитата(Blackwood @ 12.2.2012, 23:56) А лю...   12.2.2012, 23:09
- - Случай   Это 9 мая 2011 года. Собралось их там около сотни ...   12.2.2012, 23:06
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   12.2.2012, 23:15
- - Случай   пришли поглазеть на памятник изобретателю душа.- н...   12.2.2012, 23:19
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   12.2.2012, 23:21
- - Случай   Паш, у тебя есть своё мнение на этот счёт-это хоро...   12.2.2012, 23:23
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   12.2.2012, 23:34
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   12.2.2012, 23:36
- - Случай   ясно   12.2.2012, 23:45
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   12.2.2012, 23:46
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   12.2.2012, 23:57
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 0:02
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 0:11
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 0:14
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 0:17
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 0:47
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 0:52
- - Blackwood   RE: Про ленд-лиз.   13.2.2012, 1:01
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.5.2024, 14:26