Патрон Lee-Enfield |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!
так же смотрите основные Правила форума
Патрон Lee-Enfield |
10.7.2023, 22:37
Сообщение
#1
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Не буду пересказывать Википедию и кучу статей которые попытался прочитать по патрону и винтовке.
Буду рад если кто-то профессионально выскажется по этому конкретному патрону и винтовке. Район находки Брянская обл., Карачевский район (север, но южнее гибели 50А), грубо - д.Пасека. Партизан там толком не было, в обычном исполнении винтовка Lee-Enfield, ни нашим, ни немцам была особо не к чему. Вариант единственный, это снайперский вариант винтовки, он был весьма и весьма удачным у Lee-Enfield. Патрон из серии "дорого-богато", и порох модный, и пуля, и сам патрон исполнен в высоком качестве из хороших материалов. Интересно, какой завод производил патроны с такой маркировкой? Средний вес пули 11,30гр. (разбег 11,27-11,36) p.s. Патроны были деактивированы на месте находки, после фотографирования утилизированы. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
11.7.2023, 16:03
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
патроны латвийские, 32 года, производились в латвии вместе с винтовками по лицензии. После вхождения латвии в состав СССР арсеналы ли энфилдов были перевезены на склады в центральные области СССР. во время начального периода ВОВ (июль-август-сентябрь), формирующиеся части вооружали экзотическим оружием со складов. 50 армия не была исключением.
находка однозначно по 50 армии и времени выхода из окружения (октябрь 41) в 43 такой экзотики в войсках на передке точно не было. как и латунных гильз (за редким исключением) -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
11.7.2023, 16:20
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
"Партизан там толком не было, в обычном исполнении винтовка Lee-Enfield, ни нашим, ни немцам была особо не к чему. Вариант единственный, это снайперский вариант винтовки, он был весьма и весьма удачным у Lee-Enfield"
Винтовки были самыми обычными, (не снайперские) их выдавали за неимением (нехваткой) винтовок мосина. Что говорить о нас, когда даже гансы на 2й год войны стали использовать все подряд, винтовки и пулеметы захваченные еще в 1940 году. У СССР на момент августа-октября 1941 был кризис мощностей (заводы эвакуировали на новые места) и поэтому первым делом выдавали все что было на складах из за нехватки времени на комплектование новых частей. Дивизии московского ополчения сплошь вооружались всем подряд, включая пушки еще царской россии. Снайперов в этот период было крайне мало, их подготовкой некому и некогда было заниматься, плюс опять же нехватка оптических прицелов в войсках. Так что это патроны от ранних модификаций Ли Энфилда, примерно конца 20х годов 20 века, думаю не позднее. Сообщение отредактировал proffrus - 11.7.2023, 16:20 -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
11.7.2023, 16:36
Сообщение
#4
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Спасибо!
50А тут встречалась только в виде блуждающих окруженцев, нередко безоружных. Подозреваю, что в очень небольшом количестве. Свидетельств того что в 50А поступало такое вооружение пока нет, среди находок на месте гибели 50А винтовки и патроны Lee-Enfield возможно были (не припомню), но сколько нибудь закономерно точно не встречались. Экзотического оружия в 50А на момент её гибели тоже особо или системно не наблюдалось, крайне редко АВС или ППД Позиция стрелка с Lee-Enfield находилась на бугорке, на опушке леса над поймой р. Лютой, сектор обстрела в направлении на восток. Участок №11 https://www.poisk32.ru/index.php?s=&sho...st&p=213390 За спиной у него, метрах в 40-50 стояла «Springmine» -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
11.7.2023, 17:03
Сообщение
#5
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
Свидетельство того что ли энфилд были в 50 армии можно найти по рассказам и по фото, в официальных источниках (документах по вооружению) написано просто и кратко "Винтовки", "пулеметы" " пистолето-автоматы". о наличии ли энфилдов в 50 апрмии знаю со слов сына окруженца, сын дружил с моим батей. Однозначно утверждать что ли энфилд не был в 50 армии основываясь на своих поисковых находках глупо, особенно учитывая что вы сами нашли подтверждение. Впрочем вы просили какой завод, я вам ответил. Всего наилучшего.
-------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
11.7.2023, 17:35
Сообщение
#6
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Спасибо.
Не спорю, высказываю мнение. Ещё для окруженца было-бы странным решением иметь при себе редкую винтовку с редким патроном, когда вокруг много стандартного оружия и ещё больше стандартных боеприпасов. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
11.7.2023, 19:55
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 160 Регистрация: 29.4.2012 Из: бежицы Пользователь №: 9140 |
в районе всем известного оз.Круглое попадались ,и в каличестве на самой стоянки Виноградова
|
|
|
11.7.2023, 20:22
Сообщение
#8
|
|
Администратор Группа: Администратор Сообщений: 24155 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 |
Это да, какого рожна у партизан только не было, абсолютная солянка со всего мира.
Есть свидетельства от поисковиков о находках таких гильз в Добруни (на высоком берегу Десны) и в Яровщине (Калужская) Сам находил вроде только в Навлинском районе, хотя может ещё где, не запоминал тогда гильзы. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
12.7.2023, 15:06
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
Это да, какого рожна у партизан только не было, абсолютная солянка со всего мира. Есть свидетельства от поисковиков о находках таких гильз в Добруни (на высоком берегу Десны) и в Яровщине (Калужская) Сам находил вроде только в Навлинском районе, хотя может ещё где, не запоминал тогда гильзы. находил лично в районе недалеко от Крестов, у моста через торфоразработки, там где подорвались ребята в 90е копавшие снаряды, не считаю ли энфилд чем то редким, там же найдены гильзы от Лебеля, тоже скорее советского по 41 году, но не факт, так как и немцы активно их использовали в 43 году. у желтоводья (севернее) немецкий настрел сплошь из чешского пулемета ZB 1937 -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
12.7.2023, 16:25
Сообщение
#10
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 275 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 |
Спасибо. Не спорю, высказываю мнение. Ещё для окруженца было-бы странным решением иметь при себе редкую винтовку с редким патроном, когда вокруг много стандартного оружия и ещё больше стандартных боеприпасов. для красноармейца образца 1941 года потерять личное оружие было бы сродни смерти (про массу оставленного оружия в лесах и амуниции не стоит упоминать так как в массе их кидали солдаты которые сдавались в плен боялись что немцы их пристрелят увидев с оружием). Ставя себя на место найденного солдата, я бы не стал менять ли энфилд массой 3,9 кг у которого емкость магазина 10 патронов и скорострельность 20-30 выстрелов в минуту, на 4,5 кг винтовку мосина с 5ти зарядным магазином и скорострельностью 12 выстрелов в минуту. Не говоря о том что Ли Энфилд была на 10 см короче и удобнее Мосина. -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:50 |