IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> В Брянске отреставрируют здание бывшей канатной фабрики?
kusnez
сообщение 25.4.2018, 0:51
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Его обещает спасти местный бизнесмен
В Брянске могут отреставрировать здание канатной фабрики купца Мартынова, которая была построена во второй половине 19 века. Здание имеет статус объекта культурного наследия регионального значения и является своеобразным примером промышленной постройки периода эклектики. Последние годы оно пустовало и разрушалось.
Собственники объекта менялись один за другим, в их планы реставрация фабрики не входила. Дело сдвинулось с мертвой точки в феврале этого года, когда аварийное состояние канатной фабрики было представлено на выставке «Культурное наследие в объективе современников».
Последним собственником здания оказался руководитель брянской строительной фирмы «Стройдело» Михаил Кабанов. Он рассказал, что купил здание за кругленькую сумму, но оно оказалось никому не нужным. Любимый строитель губернатора пообещал, что если ему помогут сдвинуть дело с мертвой точки, он отреставрирует здание.
В данный момент уже нашли проектировщика - Александра Перова (ООО «Артель»), который собирается в кратчайшие сроки разработать проект реставрации.
В субботу члены Всероссийского общества охраны памятников провели обследование здания с фотофиксацией. К ним присоединилось руководство Брянской Гильдии культурной журналистики.
Они призывают вместе сохранить фабрику купца Мартынова.
https://bryansktoday.ru/article/70257


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 15:01
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



А что это за фирма Александра Перова (ООО «Артель»)? Пытался пробить, этих "артелей" по стране как грязи. Есть ли у них реставрационная лицензия?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.4.2018, 16:04
Сообщение #3


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Про лицензию не знаю, о Перове пишут:
"Александр Перов — единственный в области архитектор-реставратор с высшим образованием, заведующий архитектурно-строительным отделом Брянской епархии, директор ООО «Артель»
http://брянские.рф/2016/04/28/eparxialnyj-...anshhine-87118/


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 16:35
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Я все понял, Городковы отдыхают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 16:51
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Бодрый мужичок с бородой и берестяной перевязью на волосах. В косоворотке, веревочным кушаком с вострым топором, смазанных дегтем сапогах. "С молитовкой чо хошь тебе сделаем, хучь ренясансу, хучь мадернизьм". Это сейчас везде. Поэтому я и бросил реставрационную практику. Переделывать потом за них проекты лишний геморрой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 18:47
Сообщение #6


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Я думаю, в название темы нужно добавить вопросительный знак)).

Сделаем небольшой экскурс в недавнее прошлое. Долгое время заброшенное здание находилось в собственности муниципального унитарного предприятия "Комплекс". В конце 2010-го года Город безвозмездно передал памятник Брянской епархии под создание православного духовного центра. За последующие годы простоя новые владельцы предприняли лишь одну разовую акцию по вывозу из здания мусора. 27 апреля 2013 года там был проведен субботник, гордо названный "первым шагом в осуществлении плана восстановления памятника". Но этот же шаг стал последним: время показало, что даже подаренный исторический дом в аварийном состоянии для епархии не "рентабелен". Епархия стала искать возможность его сбыта.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 18:55
Сообщение #7


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



И возможность нашлась. Зданием удалось заинтересовать упомянутого выше М.А. Кабанова, директора ООО "Стройдело". С епархией его связывал эксклюзивный подряд на строительство комплекса Брянского собора.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vikniksor
сообщение 25.4.2018, 19:07
Сообщение #8


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 22.9.2014
Пользователь №: 17694



Цитата(kusnez @ 25.4.2018, 0:51) *
В Брянске могут отреставрировать здание канатной фабрики купца Мартынова, которая была построена во второй половине 19 века.

Правая стена здания и правая часть лицевого фронтона имеют совершенно другую кладку, намного хуже, чем вся остальная. Они явно перестраивались. Поэтому на правой части нет продолжения даты постройки, которая сохранилась на левой - "19...", так что это здание всё же 20 века. Ещё вопрос, была ли фабрика именно в этом здании или всё же в тех помещениях, что располагались левее и которые вот могли быть построены и раньше. А в здании, например, был офис или жил сам Мартынов. Фабрика упоминается как ещё рабочая в 1928 году, хотя, например, на карте города за 1926 год она никак не обозначена. Чуть позже в этом здании располагалась школа ФЗУ швейной фабрики им. Сталина.




--------------------
Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 19:11
Сообщение #9


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Новый собственник хотел добиться увеличения рентабельности объекта путём его значительной перестройки с расширением площадей, увеличением этажности. Согласно эскизному проекту, там предполагалось размещение кафе-ресторана и офисных помещений. Перекрой пятна застройки выглядел так:

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 19:21
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Да я сразу понял, что это обычная "экскаваторная реставрация". От памятника останутся рожки да ножки.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 19:23
Сообщение #11


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



В 2014-м году Епархиальное управление за свой счёт заказывает у БГИТА хоздоговорную научно-исследовательскую работу «Техническое обследование и проверочные расчёты фундаментов и стен здания, расположенного по адресу: г. Брянск, ул. Красноармейская, 61», с которой в своё время имел возможность ознакомиться автор данного поста.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 19:34
Сообщение #12


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Согласно этого отчёта, "Цель исследования – анализ прочности несущего остова здания при изменяющихся условиях нагружения, оценка технического состояния фундаментов и стен здания, оценка возможности реконструкции здания со строительством надстройки и пристройки."

В данной работе, после натурного обследования и камеральной обработки результатов проверялась несущая способность конструкций здания конкретно под "хотелки" будущего собственника. В идеале была цель показать ему, что всё нормально и можно реализовывать задуманное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 19:46
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Могу сразу предположить, что там написано: "фундаменты неглубокого заложения, износ 100 процентов. Несущие стены носят следы серьезных деформаций, имеются просадки отдельных участков кладки... Конструкции перекрытий находятся в аварийном состоянии..." и т.п. Треть здания согласно ЭП сносится сразу, две трети заваливаются впоследствии, как "не подлежащие восстановлению". На участке строится трех-четырехэтажное здание, которое ни фасадами ни планом даже близко не походит на оригинал. Жаль.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 19:53
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Заключение экспертной комиссии было следующим:

"В ходе выполненного технического обследования и обмерных работ неэксплуатируемого объекта строительства расположенного по адресу: г. Брянск, ул. Красноармейская, 61, установлено:

1. При выяснении вопроса о технической возможности реконструкции здания установлено:

1.1 Прочностные характеристики несущих конструкций не соответствуют требуемым для обеспечения мероприятий по реконструкции здания. Для обеспечения требуемой прочности необходимо местное усиление существующих стен обоймами или выполнение строительства новых стен. Для уточнения параметров стен в случае их реконструкции следует разработать проект реконструкции.

1.2 При действии дополнительных нагрузок, связанных с реконструкцией, фундаменты здания, выполненные в виде заглубленных стен по цементной подготовке, не обеспечивают безопасной совместной работы с основанием. Для предотвращения просадок требуется устройство уширения подошвы (ленточные подушки, столбчатые фундаменты).

1.3 Прочностные характеристики исторических несущих стен выше отметки 0,000 за период простоя здания в неэксплуатируемом состоянии и в результате замены фрагментов стен современным кирпичом, имеют значительный разброс, что может при нагружении вызвать непрогнозируемое образование трещин из-за разности деформаций.

1.4 По результатам геодезического контроля створы наружных стен здания по осям Г и В имеют максимальный крен, превышающий нормативные значения. При реконструкции здания необходимо полностью демонтировать стену по осям В-Г/3 и стену по оси Г на половину ее длины, считая от угла Г-3. Оставшуюся стену по оси Г необходимо демонтировать до отметки не менее +3,000.

2. При оценке технического состояния здания в существующем состоянии установлено:

2.1 Несущие стены здания по осям А,Б,В,Д,1,2 находятся в ограниченно работоспособном состоянии. Стена по осям В-Г/3 и стена по оси Г на половину ее длины, считая от угла Г-3, а также фрагменты кладки стены второго этажа по оси Б, подверженные пожару, находятся в аварийном состоянии и подлежат сносу.

2.2 Давление по подошве фундамента от действия веса стен не превышает начального просадочного давления грунта. Однако при прогнозируемом появлении верховодки могут появиться просадки и крены стен, аналогичные кренам угла на пересечении осей Г и 3.

2.3 Для предотвращения развития трещин на историческом фасаде требуется выполнить закрепление основания, устраняющее свойство просадочности суглинка, или устроить фундаментную подушку."


Сообщение отредактировал Blackwood - 25.4.2018, 19:56
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 19:56
Сообщение #15


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Спасибо. Грамотность "экспертов" зашкаливает, но я, в принципе, прав.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 20:07
Сообщение #16


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Как оказалось, даже после такого отчёта, нового собственника здание всё же обрело. На этот раз, конечно же, на коммерческой основе.

Но подвижек всё не было. Зияющий трещинами памятник, всё также покорно продолжал ждать своей участи. Спасибо, что не сняли крышу.

В том же году автор данного поста, в ожидании печального исхода, на всякий случай сделал свои натурные обмеры памятника.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 20:15
Сообщение #17


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



В принципе, можно использовать БТИшные планы с некоторой корректировкой. Главное - сделать подробную фиксацию фасадов, где имеется архитектурный декор, а лучше всех. Интерьеры фабрики, как я понял, не обладали каким-то изыском. Да, скорее всего, они полностью советские.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 25.4.2018, 20:21
Сообщение #18


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



И вот, год 2018-й. Очередной новостной виток в СМИ. С третьего раза членам местного отделения ВООПИиКа удаётся пригласить Кабанова к диалогу. Собственно, пока и всё - а нам в очередной раз рисуют картину скорой реставрации.

Поэтому, я не стал бы испытывать особого оптимизма на тему будущего исторического здания канатной фабрики - повода такого пока нет.

И не понятен прикладной смысл выражения из статьи: "призывают вместе сохранить фабрику купца Мартынова". Скинуться ему что ли? Или приехать поработать там бесплатно? Не догоняю - объясните...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 25.4.2018, 20:46
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Видите ли, это обычный журналистский пиарский ход. Если посмотрите, то 21 апреля так называемые "Хранители наследия" проводили по стране ряд "субботников на памятниках культуры". Это обычная комсомольская показуха, где девочки в купальниках и мальчики в шортиках делают селфи и расходятся. Зато т.н. "координаторы" сего проекта получают за это некоторые бонусы и, возможно, впоследствии будут занимать тепленькие места во властных структурах. Толк же от этих "акций" нулевой: "мы собрали два мешочка мусора"... Система охраны памятников по стране полностью развалена, реставрационная практика доживает последние дни с последними специалистами, после которых никого нет и не будет. Так что наша задача сейчас состоит в том, чтобы фотофиксировать объекты наследия, которые еще остались и хранить материал. Процесс их уничтожения нам уже не остановить. Пока еще за фотосъемку старинных зданий не сажают как во второй половине 1930-х гг.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
xxxxx
сообщение 25.4.2018, 22:43
Сообщение #20


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 710
Регистрация: 2.1.2014
Пользователь №: 17075



то есть по сути получается что попам дом отдали, а они его продали...


--------------------
куплю лом электроники 8 915 535 90 75
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 26.4.2018, 7:17
Сообщение #21


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Что-то подобное было в 1990-х гг., когда по указу Ельцина церковным общинам выделялась земля для хозяйственных нужд. Сразу появились дяденьки и тетеньки с пухлыми ручками, которые дурили головы местным, составляли списки и регистрировали десятки подобных "общин". После получения вожделенной земли, ее по нескольку раз перепродавали, "активисты" исчезали, а местные дураки так и оставались с полуразрушенной церковью, без прихода, причта и земли. Иногда списки составлялись из "мертвых душ". Достаточно было зайти на погост и переписать таблички на могилах.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 26.4.2018, 13:14
Сообщение #22


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Ну, конкретно здесь, я уверен: мошенничества не было - только холодный расчёт. Допускаю, что в 2010-м году епархия действительно планировала там что-то размещать. Но, как известно, в конце 2011-го местная церковная верхушка вынужденно сменилась. А новые власти, как это водится, не хотят расхлёбывать кашу за своих предшественников...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 26.4.2018, 15:33
Сообщение #23


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Так или иначе, но памятник отошел к дикому бизнесу, который сейчас со всякими там руинами особо не церемонится. Значит одним старым зданием, и без того, в перемордованном Брянске станет меньше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 16.5.2018, 18:04
Сообщение #24


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Слышал, что в проекте планируется отразить восстановление утраченной в послевоенное время кирпичной въездной арки у левого края фасада; где сохранилась часть её примыкания. Если у кого есть контакты со сторонами, участвующими в этом процессе - перешлите пожалуйста им этот снимок; пока они не успели наломать дров с её внешним видом.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Tihon
сообщение 17.5.2018, 11:38
Сообщение #25


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Регистрация: 29.12.2016
Пользователь №: 20745



Да, если бодрый мужичок Перов в состоянии сделать графическую реконструкцию этих ворот по фотографии. Я сомневаюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 18.7.2018, 18:38
Сообщение #26


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Архитектор Перов представил проект "реставрации" здания канатной фабрики:

https://bryansku.ru/2018/07/18/predstavlen-...entre-bryanska/

Судя по заголовку статьи, её авторы сами пока не могут определиться, что это: реставрация или реконструкция. Даже на одном приведенном изображении фасада имеется целых шесть отличий от оригинального исторического - а это никак не тянет на "научную реставрацию".

Пока не понимаю причин различия фасадов: либо архитектор решил переработать исторический фасад на свой вкус; либо просто халтурное исполнение проекта. Ни то, ни другое не делает ему чести.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 19.7.2018, 0:28
Сообщение #27


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(Blackwood @ 18.7.2018, 19:38) *
...Даже на одном приведенном изображении фасада имеется целых шесть отличий от оригинального исторического - а это никак не тянет на "научную реставрацию".
...


Пожалуй, ещё два отличия можно добавить по приведенному в статье изображению; как-то так:

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 19.7.2018, 1:09
Сообщение #28


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Расшифровка:

1) Отсутствуют выложенные кирпичом цифры "19" в нише левого фронтона.
2) В проекте завершение центрального фронтона над слуховым окном полукруглое, с небольшим выступом наверху; в оригинале - выраженное килевидное.
3) В проекте архивольт окна второго этажа в центральной части здания повторяет боковые; в оригинале он имеет свою особенную форму.
4) Узлы примыкания верхушек оконных архивольтов к поясу нижних зубчиков карниза значительно упрощены.
5) Венчающий пояс карниза значительно превышает оригинальный по высоте.
6) Геометрия узла, где нижние зубчики карниза переходят из его линейной части в полукруглую неверно трактована по поздней перестройке правого фронтона.
7) В проекте архивольты крайних пар окон второго этажа имеют отдельные висячие полуколонки; в оригинале у них одна смежная.
8) На старых фото смутно читается высокий дверной проём в центральной части (его аутентичность под вопросом). Однако, там точно нет элементов цокольного пояса между проёмом и центральными лопатками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 19.7.2018, 1:41
Сообщение #29


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



У "научной реставрации" заказчик сегодня похоже остался один - государство.
РПЦ и тем более частники такими глупостями себя не обременяют.
Это объективно - безумно дорого.
Надо радоваться. что к зданию не подогнали бульдозер, как это нередко наблюдается в Брянске.
Хоть пару то стен родных оставят и очень похожий внешний вид, уже хорошо.
Честно говоря, пока вообще не верю даже в такой "ремонт" этого здания, если сделают, то либо М.А. Кабанов очень хороший человек с нерастоптанной деньгами и нынешним бизнес-бытием душой, либо мы чего-то пока не знаем.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 19.7.2018, 10:07
Сообщение #30


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(kusnez @ 19.7.2018, 2:41) *
У "научной реставрации" заказчик сегодня похоже остался один - государство.
РПЦ и тем более частники такими глупостями себя не обременяют.
Это объективно - безумно дорого.
Надо радоваться. что к зданию не подогнали бульдозер, как это нередко наблюдается в Брянске.
Хоть пару то стен родных оставят и очень похожий внешний вид, уже хорошо.
Честно говоря, пока вообще не верю даже в такой "ремонт" этого здания, если сделают, то либо М.А. Кабанов очень хороший человек с нерастоптанной деньгами и нынешним бизнес-бытием душой, либо мы чего-то пока не знаем.


Если уж исполнитель документации официально позиционирует свои услуги, как "научная реставрация" перед Заказчиком и общественностью - он не может лепить таких грубых ошибок. Скажем прямо: здание, конечно, не шедевр архитектуры федерального значения и понятие "научной реставрации" здесь должно сводиться хотя бы к полному соответствию фасадов историческим. Скажи, в чём конкретно здесь заключается "безумная дороговизна"? Даже если они собираются выложить декор фасада второго этажа заново (если принять за факт, что изображение на презентации - не отмазка для прессы; а отражение реального проекта) - почему это не сделать по оригинальному виду, а не по фантазиям "реставратора"; которые всего навсего проистекают либо из его невнимательности, либо из принципа "а как бы сделал я"; в чём тут удорожание?

Заказчик, может, сам не знает - что ему подсовывают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 19.7.2018, 14:10
Сообщение #31


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



То что предлагается, конечно дороже чем построить новое здание с нуля, но не сильно дорого, точное соответствие фасада старому, тоже не сильно дорого.
Я про научную реставрацию, это дорого.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 19.7.2018, 16:52
Сообщение #32


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(kusnez @ 19.7.2018, 15:10) *
То что предлагается, конечно дороже чем построить новое здание с нуля, но не сильно дорого, точное соответствие фасада старому, тоже не сильно дорого.
Я про научную реставрацию, это дорого.


Так почему бы и не сделать как было - зачем отсебятину лепить... По этой картинке пока претензии только к соответствию фасада оригинала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.7.2018, 0:51
Сообщение #33


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



С 17-й минуты о нынешнем отношении государства к памятникам архитектуры федерального значения.
БесогонТВ «Если бы стены могли говорить»
https://www.youtube.com/watch?v=LNX-cKsL6wc...=em-uploademail

Какая тут нахрен канатная фабрика в Брянске?
Это в отступление от темы, а по фасаду, может услышат тебя Павел и изменят чего-нибудь, хоть и 99,9% населения "примыкания верхушек оконных архивольтов" безразлично, как в прочем и в целом фасад, главное что б на старый был похож, смотрелся хорошо и к месту.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 22.7.2018, 13:32
Сообщение #34


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Цитата(kusnez @ 21.7.2018, 1:51) *
С 17-й минуты о нынешнем отношении государства к памятникам архитектуры федерального значения.
БесогонТВ «Если бы стены могли говорить»
https://www.youtube.com/watch?v=LNX-cKsL6wc...=em-uploademail

Какая тут нахрен канатная фабрика в Брянске?
Это в отступление от темы, а по фасаду, может услышат тебя Павел и изменят чего-нибудь, хоть и 99,9% населения "примыкания верхушек оконных архивольтов" безразлично, как в прочем и в целом фасад, главное что б на старый был похож, смотрелся хорошо и к месту.


Честно тебе скажу, мне не очень интересно, что происходит в Москве. Там объём проблем, их специфика и сложность архитектуры находятся совсем на другом уровне. Но меня очень интересует и волнует, как с этим обстоят дела там, где я живу, работаю и плачу налоги - в Брянске. В данном случае не прошу большего, чем требует статья Федерального закона: "обеспечивать сохранность и неизменность облика выявленного объекта культурного наследия". Для этого нужно просто приложить больше внимания и профессионализма со стороны исполнителей; на стадии проекта.

Я инженеров даже при замерах разбитых промзданий заставляю детали фиксировать - а тут памятник архитектуры передан с грубейшими ошибками. Так почему мы должны идти на поводу у халтурщиков? Сколько нам в городе нужно провести таких "реконструкций", чтобы компетентные органы стали более внимательно относиться к проектам и их исполнителям? У нас осталось не очень много памятников, чтобы так фривольно с ними обходиться.

Когда отбойник орудует по историческому зданию, он как будто бы у меня мясо с кости сбивает - не могу смотреть на это. Очень надеюсь, что ты все же относишь себя к тем самым 0,1% населения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 22.7.2018, 14:09
Сообщение #35


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Цитата(Blackwood @ 22.7.2018, 13:32) *
Когда отбойник орудует по историческому зданию, он как будто бы у меня мясо с кости сбивает - не могу смотреть на это. Очень надеюсь, что ты все же относишь себя к тем самым 0,1% населения.

Те же чувства. Видел как-то, как при строительстве парковки частично срезали корни здоровенной липы, которую я помнил с малолетства. Они думали, что ничего страшного, а я знал, что они её убили. Лет через пять она упала и раздавила несколько машин.
В общем я из тех процентов, которые чувствуют.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_arhan_*
сообщение 23.7.2018, 0:09
Сообщение #36





Гости






Вас мало, которые не смирились.
Увы. Основной массе плевать, бабло, жратва, пивас, отдых в Турции или Анапе, шашлык пожарить и прочии благости.

И это не власть, Путин, депутаты. Это мы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 18.4.2019, 22:30
Сообщение #37


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Нотр-Дам де Пари глазами российских реставраторов
https://www.youtube.com/watch?v=H5FyB7vX6g4


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.12.2019, 17:57
Сообщение #38


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(kusnez @ 25.4.2018, 0:51) *
Его обещает спасти местный бизнесмен
В Брянске могут отреставрировать здание канатной фабрики купца Мартынова, которая была построена во второй половине 19 века. Здание имеет статус объекта культурного наследия регионального значения и является своеобразным примером промышленной постройки периода эклектики. Последние годы оно пустовало и разрушалось.
Собственники объекта менялись один за другим, в их планы реставрация фабрики не входила. Дело сдвинулось с мертвой точки в феврале этого года, когда аварийное состояние канатной фабрики было представлено на выставке «Культурное наследие в объективе современников».
Последним собственником здания оказался руководитель брянской строительной фирмы «Стройдело» Михаил Кабанов. Он рассказал, что купил здание за кругленькую сумму, но оно оказалось никому не нужным. Любимый строитель губернатора пообещал, что если ему помогут сдвинуть дело с мертвой точки, он отреставрирует здание.
В данный момент уже нашли проектировщика - Александра Перова (ООО «Артель»), который собирается в кратчайшие сроки разработать проект реставрации.
В субботу члены Всероссийского общества охраны памятников провели обследование здания с фотофиксацией. К ним присоединилось руководство Брянской Гильдии культурной журналистики.
Они призывают вместе сохранить фабрику купца Мартынова.
https://bryansktoday.ru/article/70257

Что-то не срослось и в этот раз, ждем следующего владельца.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:22
Сообщение #39


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Новый сюжет о здании Канатной фабрики на фоне очередной смены собственника:

https://www.youtube.com/watch?v=Nd4FNqfH3Ec

Прошлись опять по фирме Кабанова, небезосновательно конечно... Но удивительно, как в очередной раз деликатно обходится стороной факт передачи памятника Брянским епархиальным управлением частному лицу. Притом, что изначально городские власти безвозмездно отдали духовенству объект именно с надеждой на его восстановление.

И в очередной раз с испанским стыдом приходится слушать нашего «архитектора-реставратора» Перова.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:34
Сообщение #40


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Типичный стиль его интервью обычно напоминает поток сознания. Я раньше грешил на монтаж... Но нет, теперь уверен - это его стандартное состояние. Самое упоротое в этом сюжете: в кадре архитектор даже не понимает, что держит в руках исторический проект на совершенно другое здание, по деталям фасада, плану и пропорциям ничем вообще не похожее на обсуждаемое. Думаю, это и пятилетнему ребёнку будет понятно даже при поверхностном сравнении. Судя по пропорциям и этажности, возможно, это проект на здание фабричного комплекса, обозначенное на АФС 43-го года литерой «C»; но никак не обсуждаемое под литерой "A".





Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:37
Сообщение #41


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



В свойственной ему манере на конкретный вопрос отвечает произвольными фразами, например:

- Так, и сколько его строили?

- Ээээ… (с трудом читая по бумажке) Проект постройки пенько-трепальни и рабочей избы карачевского купца Мартынова в городе Брянске. Вот так это всё называлось…
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:40
Сообщение #42


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Утраченные фабричные цеха ошибочно называют деревянными, хотя на демонстрируемом в сюжете фото периода оккупации (кстати, из моей личной коллекции) отчётливо видно, что они кирпичные. На крыше сохранившегося корпуса наш специалист разглядел «площадку для пулемёта», однако при ближайшем рассмотрении видно, что это обычный дозорный пост.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 28.3.2020, 14:40
Сообщение #43


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Злой ты Павел smile.gif


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:50
Сообщение #44


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Далее личные фантазии про заброс сырья через проёмы в кровле с возов, подъезжавших с улицы. По аэрофотосъёмке периода оккупации и фотоснимкам того же периода, сделанным снаружи и изнутри комплекса видно, что это производственные аэрационные проёмы, сделанные по всему периметру кровли этой г-образной постройки; в том числе и в местах, недоступных для подъезда транспорта.

Потом фантазии про симметричный одноэтажный объём с правой стороны здания. Да, объём с этой стороны был; но он был асимметричен и имел переменную этажность. Это хорошо видно, например по ранней аэрофотосъёмке 41-го года, сделанной до разрушений.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:53
Сообщение #45


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



И опять он демонстрирует нам свой псевдоисторический фасад с восемью грубейшими для реставратора ошибками.



Подробное описание см. выше.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 14:55
Сообщение #46


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Между делом, Перов снова радует краеведческими перлами: оказывается, флот на Галерном дворе у нас делали, чтобы пушки производства Брянского Арсенала на него грузить для транспортировки к рубежам обороны... Так вот, для справки архитектору: первую пушку на нашем Арсенале отлили в 1785-м году, к этому времени Брянское адмиралтейство было уже ликвидировано, позже его постройки были заняты Арсеналом в качестве складов. Параллельно с существованием верфи в городе находился лишь осадный парк орудий, который их сам не производил.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 15:12
Сообщение #47


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Пытаясь через телеэкран намекнуть новому владельцу, что он может протащить достройку памятника убогой коробкой (как и хотел предыдущий владелец, читайте тему выше) архитектор говорит: просто отреставрированный памятник будет смотреться изгоем, надо его дескать «вытолкнуть из объёмной толчеи» достройкой. В конце кокетливо заявляет, что новые пользователи «ещё к нему не обратились».

Сообщение отредактировал Blackwood - 28.3.2020, 15:13
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 15:22
Сообщение #48


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Так вот, уважаемые новые собственники этого и не только исторических зданий Брянска; если вы вдруг всё-таки загоритесь грамотной реставрацией (ну а вдруг), от лица неравнодушных к историческому наследию людей умоляю вас - не обращайтесь пожалуйста к халтурщикам и «выталкивателям из объёмной толчеи». Пусть они сами станут изгоями. Наймите проверенную адекватную фирму с лицензией, пусть и не в самом Брянске.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 15:50
Сообщение #49


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Ну и для самых внимательных: весь сюжет на заднем плане маячит вот такая тревожная пасхалочка...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Blackwood
сообщение 28.3.2020, 16:07
Сообщение #50


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 2948
Регистрация: 20.7.2011
Из: Брянск
Пользователь №: 5015



Дело в том, что уже не первый год Александр Петрович настойчиво пытается инициировать перестройку ценнейшего памятника брянской старины - Покровского собора. А именно сноса крупной пристройки к трапезной 1-й половины XIX века и строительства на её месте новодельной фантазийной колокольни с крытой папертью. Собственно, она и есть на макете.



Причём эту пристройку он намеренно или по своему невежеству называет "поздней, советского времени"; хотя кроме дореволюционных снимков и чертежей начала XX века она попала и на несколько рисунков века XIX-го - и это только первичные внешние признаки её аутентичности.

Сообщение отредактировал Blackwood - 28.3.2020, 16:10
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 8.12.2023, 20:26
Сообщение #51


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23961
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



В Брянске полным ходом идёт реставрация бывшей канатной фабрики купца Мартынова
https://www.youtube.com/watch?v=fVW9sW4XB7o


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vikniksor
сообщение 9.12.2023, 14:46
Сообщение #52


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Регистрация: 22.9.2014
Пользователь №: 17694



Ещё раз напишу. То, что стоит на автовокзале, вряд ли имеет прямое отношение к канатной фабрике. Скорее всего это жилой дом самого И.И. Мартынова, который именно и жил при фабрике.
Так же и тот дом, на который указывают на ул. Крапивницкого, вряд ли имеет прямое отношение к другой канатной фабрике, поскольку она находилась с противоположной стороны улицы, с чётной. И уж точно эта фабрика не имела никакого отношения к Гридиным. Ну по крайней мере в 20 веке по всем данным она принадлежала кому-то из Комаровых.


--------------------
Нами управляют. Наше сознание переплавляется. Наши вкусы формируются. Наши идеи подсказываются. Чаще всего людьми, о которых мы не имеем никакого понятия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.5.2024, 12:23