IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Ни шагу назад
SolAV
сообщение 28.7.2012, 21:52
Сообщение #1


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



28 июля 1942 го был отдал приказ 227. Многие фронтовики отмечают, что этот приказ стал знаковым.
Вечная память и низкий поклон всем стоявшим насмерть, устоявшим и остановившим врага!


ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СОЮЗА ССР

О мерах по укреплению дисциплины и порядка в Красной Армии
и запрещении самовольного отхода с боевых позиций

№ 227
28 июля 1942 года

г. Москва

Враг бросает на фронт всё новые силы и, не считаясь с большими для него потерями, лезет вперёд, рвётся в глубь Советского Союза, захватывает новые районы, опустошает и разоряет наши города и сёла, насилует, грабит и убивает советское население. Бои идут в районе Воронежа, на Дону, на юге у ворот Северного Кавказа. Немецкие оккупанты рвутся к Сталинграду, к Волге и хотят любой ценой захватить Кубань, Северный Кавказ с их нефтяными и хлебными богатствами. Враг уже захватил Ворошиловград, Старобельск, Россошь, Купянск, Валуйки, Новочеркасск, Ростов-на-Дону, половину Воронежа. Часть войск Южного фронта, идя за паникёрами, оставила Ростов и Новочеркасск без серьёзного сопротивления и без приказа Москвы, покрыв свои знамена позором.

Население нашей страны, с любовью и уважением относящееся к Красной Армии, начинает разочаровываться в ней, теряет веру в Красную Армию, а многие из них проклинают Красную Армию за то, что она отдаёт наш народ под ярмо немецких угнетателей, а сама утекает на восток.

Некоторые неумные люди на фронте утешают себя разговорами о том, что мы можем и дальше отступать на восток, так как у нас много территории, много земли, много населения и что хлеба у нас всегда будет в избытке.

Этим они хотят оправдать свое позорное поведение на фронтах. Но такие разговоры являются насквозь фальшивыми и лживыми, выгодными лишь нашим врагам.

Каждый командир, красноармеец и политработник должны понять, что наши средства не безграничны. Территория Советского государства — это не пустыня, а люди — рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы, матери, жёны, братья, дети. Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, — это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги. После потери Украины, Белоруссии, Прибалтики, Донбасса и других областей у нас стало намного меньше территории, стало быть, стало намного меньше людей, хлеба, металла, заводов, фабрик. Мы потеряли более 70 миллионов населения, более 800 миллионов пудов хлеба в год и более 10 миллионов тонн металла в год. У нас нет уже теперь преобладания над немцами ни в людских резервах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше — значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину.

Поэтому надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступление, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог.

Из этого следует, что пора кончить отступление.

Ни шагу назад! Таким теперь должен быть наш главный призыв.

Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности.

Наша Родина переживает тяжёлые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникёрам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас, в ближайшие несколько месяцев — это значит обеспечить за нами победу.

Можем ли выдержать удар, а потом и отбросить врага на запад? Да, можем, ибо наши фабрики и заводы в тылу работают теперь прекрасно, и наш фронт получает все больше и больше самолётов, танков, артиллерии, минометов.

Чего же у нас не хватает?

Не хватает порядка и дисциплины в ротах, батальонах, полках, дивизиях, в танковых частях, в авиаэскадрильях. В этом теперь наш главный недостаток. Мы должны установить в нашей армии строжайший порядок и железную дисциплину, если мы хотим спасти положение и отстоять нашу Родину.

Нельзя терпеть дальше командиров, комиссаров, политработников, части и соединения которых самовольно оставляют боевые позиции. Нельзя терпеть дальше, когда командиры, комиссары, политработники допускают, чтобы несколько паникёров определяли положение на поле боя, чтобы они увлекали в отступление других бойцов и открывали фронт врагу.

Паникёры и трусы должны истребляться на месте.

Отныне железным законом дисциплины для каждого командира, красноармейца, политработника должно являться требование — ни шагу назад без приказа высшего командования.

Командиры роты, батальона, полка, дивизии, соответствующие комиссары и политработники, отступающие с боевой позиции без приказа свыше, являются предателями Родины. С такими командирами и политработниками и поступать надо, как с предателями Родины.

Таков призыв нашей Родины.

Выполнить этот призыв — значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага.

После своего зимнего отступления под напором Красной Армии, когда в немецких войсках расшаталась дисциплина, немцы для восстановления дисциплины приняли некоторые суровые меры, приведшие к неплохим результатам. Они сформировали более 100 штрафных рот из бойцов, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, поставили их на опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, далее, около десятка штрафных батальонов из командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, лишили их орденов, поставили их на еще более опасные участки фронта и приказали им искупить кровью свои грехи. Они сформировали, наконец, специальные отряды заграждения, поставили их позади неустойчивых дивизий и велели им расстреливать на месте паникёров в случае попытки самовольного оставления позиций и в случае попытки сдаться в плен. Как известно, эти меры возымели свое действие, и теперь немецкие войска дерутся лучше, чем они дрались зимой. И вот получается, что немецкие войска имеют хорошую дисциплину, хотя у них нет возвышенной цели защиты своей родины, а есть лишь одна грабительская цель — покорить чужую страну, а наши войска, имеющие возвышенную цель защиты своей поруганной Родины, не имеют такой дисциплины и терпят ввиду этого поражение.

Не следует ли нам поучиться в этом деле у наших врагов, как учились в прошлом наши предки у врагов и одерживали потом над ними победу?

Я думаю, что следует.

Верховное Главнокомандование Красной Армии приказывает:

1. Военным советам фронтов и прежде всего командующим фронтов:

а) безусловно ликвидировать отступательные настроения в войсках и железной рукой пресекать пропаганду о том, что мы можем и должны якобы отступать и дальше на восток, что от такого отступления не будет якобы вреда;

б) безусловно снимать с поста и направлять в Ставку для привлечения военному суду командующих армиями, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций, без приказа командования фронта;

в) сформировать в пределах фронта от одного до трех (смотря по обстановке) штрафных батальона (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.

2. Военным советам армий и прежде всего командующим армиями:

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров корпусов и дивизий, допустивших самовольный отход войск с занимаемых позиций без приказа командования армии, и направлять их в военный совет фронта для предания военному суду;

б) сформировать в пределах армии 3—5 хорошо вооруженных заградительных отряда (до 200 человек в каждом), поставить их в непосредственном тылу неустойчивых дивизий и обязать их в случае паники и беспорядочного отхода частей дивизии расстреливать на месте паникеров и трусов и тем помочь честным бойцам дивизий выполнить свой долг перед Родиной;

в) сформировать в пределах армии от пяти до десяти (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.

3. Командирам и комиссарам корпусов и дивизий:

а) безусловно снимать с постов командиров и комиссаров полков и батальонов, допустивших самовольный отход частей без приказа командира корпуса или дивизии, отбирать у них ордена и медали и направлять их в военные советы фронта для предания военному суду;

б) оказывать всяческую помощь и поддержку заградительным отрядам армии в деле укрепления порядка и дисциплины в частях.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах, штабах.

Народный комиссар обороны

И. СТАЛИН

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nemez
сообщение 29.7.2012, 11:12
Сообщение #2


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1074
Регистрация: 19.6.2011
Пользователь №: 4360



Да,серьезный приказ. Заградотрядам пришлось ударно потрудиться...

Сообщение отредактировал Nemez - 29.7.2012, 11:14
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 29.7.2012, 12:29
Сообщение #3


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



И опять злобные НКВДшники с пулемётами на голое тело, стреляющие без разбора по всему, что движется.
У нас в стране в последнее время появилось ооочень много историков, готовых рассказать страшные вещи про зверства совков. Практически каждый школьник, освоивший правила нажимания кнопок на клавиатуре, и прочитавший пару - тройку сообщений на говносайтах, мнит себя мегаспецом в вопросах ВОВ.
В 62й армии генерала Чуйкова численность заградотряда составляла около 200 человек, а численность самой армии - 56000 человек.
Действительно расстреливались только 3% из всей массы бегущих. И то, надо было оочень постараться накосячить. чтоб попасть в эту цифру.
97% возвращались в свои части, и воевали дальше.

В отличии от немцев. у которых фельджандармерия вешала не только за трусость и дезертирство, но и просто за разговоры о слабости Германии. Примером приведу Бранденбургскую аллею висельников.

Так что прежде чем молоть языком о "кровавых заградотядчиках" может стоит документы почитать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Nemez
сообщение 29.7.2012, 13:06
Сообщение #4


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1074
Регистрация: 19.6.2011
Пользователь №: 4360



Цитата(тень @ 29.7.2012, 14:29) *
И опять злобные НКВДшники с пулемётами на голое тело, стреляющие без разбора по всему, что движется.
У нас в стране в последнее время появилось ооочень много историков, готовых рассказать страшные вещи про зверства совков. Практически каждый школьник, освоивший правила нажимания кнопок на клавиатуре, и прочитавший пару - тройку сообщений на говносайтах, мнит себя мегаспецом в вопросах ВОВ.
В 62й армии генерала Чуйкова численность заградотряда составляла около 200 человек, а численность самой армии - 56000 человек.
Действительно расстреливались только 3% из всей массы бегущих. И то, надо было оочень постараться накосячить. чтоб попасть в эту цифру.
97% возвращались в свои части, и воевали дальше.

В отличии от немцев. у которых фельджандармерия вешала не только за трусость и дезертирство, но и просто за разговоры о слабости Германии. Примером приведу Бранденбургскую аллею висельников.

Так что прежде чем молоть языком о "кровавых заградотядчиках" может стоит документы почитать?

Как всегда вы все переиначиваете (о кровавых ЗО)и все принимаете на на свой счет) В приказе ясно дается"зеленый свет" для загранотрядов-и на тот момент был наверно жесткий но вынужденный шаг- выводы сделали ВЫ!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bbssss170
сообщение 29.7.2012, 18:05
Сообщение #5


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1500
Регистрация: 28.1.2011
Из: Г. Брянск
Пользователь №: 1466



Первоначально заградотряды создавались для того чтобы организовывать разрозненые отряды Красной Армии, которые с боями отступали, были дезорганизованы, брошены отцами командирами. Т.е., целью ЗО было соединять потеряшек , собирать для формирования в новые отряды или возвращать в старые. Книга- Правда о штрафбатах, автора напишу завтра. Ни о каких расстрелах речь не велась.


--------------------
Отрыв от веры, верности и чести,
От света милосердья и любви-
Всех приведёт к последнему из бедствий:
Мы просто перестанем быть людьми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.7.2012, 20:16
Сообщение #6


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23935
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(тень @ 29.7.2012, 13:29) *
И опять злобные НКВДшники с пулемётами на голое тело, стреляющие без разбора по всему, что движется.
У нас в стране в последнее время появилось ооочень много историков, готовых рассказать страшные вещи про зверства совков. Практически каждый школьник, освоивший правила нажимания кнопок на клавиатуре, и прочитавший пару - тройку сообщений на говносайтах, мнит себя мегаспецом в вопросах ВОВ.
В 62й армии генерала Чуйкова численность заградотряда составляла около 200 человек, а численность самой армии - 56000 человек.
Действительно расстреливались только 3% из всей массы бегущих. И то, надо было оочень постараться накосячить. чтоб попасть в эту цифру.
97% возвращались в свои части, и воевали дальше.

В отличии от немцев. у которых фельджандармерия вешала не только за трусость и дезертирство, но и просто за разговоры о слабости Германии. Примером приведу Бранденбургскую аллею висельников.

Так что прежде чем молоть языком о "кровавых заградотядчиках" может стоит документы почитать?

Справедливости ради, Дим, скажу что уже потихоньку приближаюсь к тому что начну защищать многое Советское от тех о ком ты пишешь в своём сообщении.
Но ещё больше неприятных чувств у меня вызывают люди вбившие себе в голову только часть нашей истории, ту часть которая им больше понравилась, так же сильно негодую от споров с коммунизмо- социализмо- таталитаризмо защитниками которые по возрасту своему ничего этого не видели...

А приказ страшный и спорный, нужен он был или нет, не знаю
и не знаю, принёс он пользу или вред.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 29.7.2012, 21:31
Сообщение #7


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Сейчас много книг воспоминаний. Может я не те книги читаю, но авторы заградительных отрядов не видели. Говорят токмо, что стояли они километрах в трёх-пяти от передовой на дорогах. Собирали разрозненные группы или отдельных бойцов и направляли назад в подразделение.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.7.2012, 21:41
Сообщение #8


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23935
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Заград отряды шли\стояли за штрафниками - это точно.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
bbssss170
сообщение 29.7.2012, 21:46
Сообщение #9


Активный участник
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 1500
Регистрация: 28.1.2011
Из: Г. Брянск
Пользователь №: 1466



Цитата(Случай @ 29.7.2012, 23:31) *
Сейчас много книг воспоминаний. Может я не те книги читаю, но авторы заградительных отрядов не видели. Говорят токмо, что стояли они километрах в трёх-пяти от передовой на дорогах. Собирали разрозненные группы или отдельных бойцов и направляли назад в подразделение.

0б чем я и писал ранее.


--------------------
Отрыв от веры, верности и чести,
От света милосердья и любви-
Всех приведёт к последнему из бедствий:
Мы просто перестанем быть людьми.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 29.7.2012, 21:48
Сообщение #10


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(kusnez @ 29.7.2012, 22:41) *
Заград отряды шли\стояли за штрафниками - это точно.

Цынк?


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 29.7.2012, 21:59
Сообщение #11


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Цитата(kusnez @ 29.7.2012, 22:16) *
А приказ страшный и спорный, нужен он был или нет, не знаю
и не знаю, принёс он пользу или вред.


В этом вопросе я доверяю мнению ветеранов. Одного из них спросили, нужны ли были заград отряды.
Он ответил: Обязательно! Иначе мы драпали бы без остановки.
Ветеран жил в те времена, и ему виднее
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.7.2012, 22:02
Сообщение #12


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23935
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(SolAV @ 29.7.2012, 22:48) *
Цынк?

Цынк, дай Бог ему здоровья ещё живет в д. Гапоново Севского района, вменяемый дед и героический, спокойно и без бравады про войну говорил, в разведке одно время воевал, с заград отрядами сталкивался и сам видел как штрафников на убой посылали не оставляя даже шанса выжить, он их и в бой провожал и после боя в виде мяса видел.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SolAV
сообщение 29.7.2012, 22:05
Сообщение #13


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 5524
Регистрация: 8.5.2010
Из: Томск-Мыс Каменный
Пользователь №: 867



Цитата(kusnez @ 29.7.2012, 23:02) *
Цынк, дай Бог ему здоровья ещё живет в д. Гапоново Севского района, вменяемый дед и героический, спокойно и без бравады про войну говорил, в разведке одно время воевал, с заград отрядами сталкивался и сам видел как штрафников на убой посылали не оставляя даже шанса выжить, он их и в бой провожал и после боя в виде мяса видел.

А про заградотряды где? Они (отряды) штрафников посылали?
Я к тому, что тольколи за штрафными они стояли?


--------------------
Делай, что должен и будь, что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
тень
сообщение 29.7.2012, 22:07
Сообщение #14


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 3337
Регистрация: 17.2.2009
Из: Брянск
Пользователь №: 93



Вот про то, как НКВД воевали

http://ru.wikipedia.org/wiki/10-%D1%8F_%D1...%D0%B8%D1%8F%29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 29.7.2012, 22:08
Сообщение #15


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23935
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(SolAV @ 29.7.2012, 23:05) *
А про заградотряды где? Они (отряды) штрафников посылали? Бред.
Я к тому, что тольколи за штрафными они стояли?

Конечно не только, но другими реальными фактами не располагаю.

Нах заград отрядом "потерящек" в тылу собирать? Если это было надо, то эту роль могли выполнять другие не загородительные люди, заград отряд имел чёткое назначение, оно прописано в приказе - Пресекать на корню, а не собирать и направлять...


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.5.2024, 12:36