Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Поиск 32. Брянский Исторический Форум _ О Войне _ Ребята, медаль " ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" - серьезная награда, или же нет?

Автор: Halzan 30.4.2017, 16:03

Ребята, медаль " ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" - серьезная награда, или же нет? А то тут в военкомате сказали, что она ничего не значит. Вот в чём вопрос...

Автор: arhan 30.4.2017, 19:30

Цитата(Halzan @ 30.4.2017, 16:03) *
Ребята, медаль " ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" - серьезная награда, или же нет? А то тут в военкомате сказали, что она ничего не значит. Вот в чём вопрос...

ЗБЗ? Да охренели они.
Серьезней не бывает.

Автор: kusnez 30.4.2017, 21:10

Послевоенный советский период можно рассматривать по разному, а за Великую Отечественную Войну несерьёзных наград не бывает!

Автор: Случай 30.4.2017, 21:58

Цитата(Halzan @ 30.4.2017, 16:03) *
Ребята, медаль " ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ" - серьезная награда, или же нет? А то тут в военкомате сказали, что она ничего не значит. Вот в чём вопрос...

Это смотря какой вопрос вы хотели узнать. Никаких надбавок, прибавок за неё нет. Только после 60 лет можно получить - Ветерана труда. А так, как справедливо заметил Архан, кровушку за неё надо пролить, и свою, и чужую, за сим награда уважаемая среди ветеранов.

Автор: kusnez 30.4.2017, 22:07

Насколько знаю, все кто заезжал на территорию Афганистана независимо от участия в боевых действиях и времени пребывания там, получили эту медаль.
Ошибаюсь?

Автор: zww 30.4.2017, 22:14

Цитата(kusnez @ 30.4.2017, 22:07) *
Насколько знаю, все кто заезжал на территорию Афганистана независимо от участия в боевых действиях и времени пребывания там, получили эту медаль.
Ошибаюсь?



Интересный вопрос хотелось бы действительно на него получить ответ !

Автор: zww 30.4.2017, 22:19

Награждение медалью “За боевые заслуги” производится:

За умелые, инициативные и смелые действия в бою, способствовавшие успешному выполнению боевых задач воинской частью, подразделением;
За мужество, проявленное при защите государственной границы СССР;
За отличные успехи в боевой и политической подготовке, освоении новой боевой техники и поддержании высокой боевой готовности воинских частей и их подразделений и другие заслуги во время прохождения действительной военной службы.





к примеру За отвагу

Награждение медалью “За отвагу” производится за личное мужество и отвагу, проявленные:

в боях с врагами социалистического Отечества;
при защите государственной границы СССР;
при исполнении воинского долга в условиях, сопряженных с риском для жизни.

Автор: Случай 30.4.2017, 22:21

Цитата(kusnez @ 30.4.2017, 22:07) *
Насколько знаю, все кто заезжал на территорию Афганистана независимо от участия в боевых действиях и времени пребывания там, получили эту медаль.
Ошибаюсь?

Да, ошибаешься.

Автор: kusnez 30.4.2017, 22:29

Было установлено какое-то минимальное количество дней (боевых) после которого боец получал право на медаль?

Автор: Случай 30.4.2017, 22:39

Цитата(kusnez @ 30.4.2017, 22:29) *
Было установлено какое-то минимальное количество дней (боевых) после которого боец получал право на медаль?

Я о таком впервые слышу, но я не был в Афганистане. У нас в отряде были афганцы, в том числе разведчики-десантники и у них не было ЗБЗ.

Автор: Случай 30.4.2017, 22:58

Цитата(Случай @ 30.4.2017, 22:39) *
Я о таком впервые слышу, но я не был в Афганистане. У нас в отряде были афганцы, в том числе разведчики-десантники и у них не было ЗБЗ.

У разведчика была "За отвагу" и у водителя "наливника" тоже, у обоих за конкретные боестолкновения. У остальных, насколько помню, только памятные медали.

Автор: Случай 30.4.2017, 23:10

Не по теме, просто случай, хохотали мы тогда всласть. У нас у ротного были медали "За отвагу и "За освоение целины", на одной танк нарисован, на другой трактор. И как-то один из наших афганцев подколол его, говорит - Вот состаришься и внук спросит, а за что, дед, тебе медали дали? А ты и скажешь, вот эту за то что танк подбил, а эту за то, что подбил трактор.

Автор: zww 30.4.2017, 23:14

у Андрея /дядька жены/ - водила - КЗ и Отвага за Афган - ЗБЗ нет

Автор: kusnez 30.4.2017, 23:56

Цитата(zww @ 30.4.2017, 23:14) *
у Андрея /дядька жены/ - водила - КЗ и Отвага за Афган - ЗБЗ нет

Цитата(Случай @ 30.4.2017, 22:58) *
У разведчика была "За отвагу" и у водителя "наливника" тоже, у обоих за конкретные боестолкновения. ...

Тут понятно, ЗБЗ за присутствие давать тут не обязательно, она ниже статусом.

Я частенько вижу на Афганцах одну ЗБЗ, а потом мне Андрей Бондаренко (Andrew Bond) свою ЗБЗ показал и сказал что они находились там совсем недолго (названый срок не помню, месяц-два, точно менее полугода) в боевых действиях не участвовали и что ЗБЗ дали всем.

Автор: arhan 1.5.2017, 1:08

Цитата(kusnez @ 30.4.2017, 22:07) *
Насколько знаю, все кто заезжал на территорию Афганистана независимо от участия в боевых действиях и времени пребывания там, получили эту медаль.
Ошибаюсь?

Ошибаешься.
ЗБЗ в мирное время можно было получить за испытание новой военной техники.
За ранение давали в Афгане Красную заезду. Как после за ранение давали Мужество

Автор: arhan 1.5.2017, 1:09

Цитата(zww @ 30.4.2017, 22:14) *
Интересный вопрос хотелось бы действительно на него получить ответ !

Не было такого

Автор: arhan 1.5.2017, 1:12

Цитата(kusnez @ 30.4.2017, 22:29) *
Было установлено какое-то минимальное количество дней (боевых) после которого боец получал право на медаль?

Юр, не было такого))) порядок награждения не предусматривает такого. Надо "подвиг" придумать

Автор: kusnez 1.5.2017, 1:15

Цитата(arhan @ 1.5.2017, 1:08) *
Ошибаешься.
ЗБЗ в мирное время можно было получить за испытание новой военной техники.
За ранение давали в Афгане Красную заезду. Как после за ранение давали Мужество

Я не говорю про мирное время и про Красную Звезду с Мужеством, говорю о ЗБЗ тем кто определённое время находился на территории Афганистана и не имел других наград.

Автор: arhan 1.5.2017, 1:15

Цитата(kusnez @ 30.4.2017, 23:56) *
Тут понятно, ЗБЗ за присутствие давать тут не обязательно, она ниже статусом.

Я частенько вижу на Афганцах одну ЗБЗ, а потом мне Андрей Бондаренко (Andrew Bond) свою ЗБЗ показал и сказал что они находились там совсем недолго (названый срок не помню, месяц-два, точно менее полугода) в боевых действиях не участвовали и что ЗБЗ дали всем.

Это из серии. Всех наградить. Помню как писали на всех подряд наградные, нач строевой бежал к вертолету и все разметало по площадке.
Я этих наградных не один написал

Автор: kusnez 1.5.2017, 1:16

Цитата(arhan @ 1.5.2017, 1:12) *
Юр, не было такого))) порядок награждения не предусматривает такого. Надо "подвиг" придумать
Было.
Подвиг: "Выполнение интернационального долга на территории республики Афганистан"
ЗБЗ далеко не всегда давалась за конкретный индивидуальный подвиг.

Автор: arhan 1.5.2017, 1:17

Цитата(kusnez @ 1.5.2017, 1:15) *
Я не говорю про мирное время и про Красную Звезду с Мужеством, говорю о ЗБЗ тем кто определённое время находился на территории Афганистана и не имел других наград.

Нет. Не было такого. А вот в ВОВ, оба моих деда получили по своей медали после 9 мая. Это было.

Автор: arhan 1.5.2017, 1:18

Цитата(kusnez @ 1.5.2017, 1:16) *
Было.

Не было. Из Афгана приходили и вообще без наград.

Автор: kusnez 1.5.2017, 1:23

Цитата(arhan @ 1.5.2017, 1:17) *
.... А вот в ВОВ, оба моих деда получили по своей медали после 9 мая. Это было.
Таких наград миллионы.


Цитата(arhan @ 1.5.2017, 1:18) *
..... Из Афгана приходили и вообще без наград.
Я обратного не утверждаю, наверняка приходили и совсем без наград. Возможно от года зависит, возможно от части. Андрею, имея на груди ЗБЗ, брехать не к чему.

Автор: arhan 1.5.2017, 1:59

Цитата(kusnez @ 1.5.2017, 1:23) *
Таких наград миллионы.


Я обратного не утверждаю, наверняка приходили и совсем без наград. Возможно от года зависит, возможно от части. Андрею, имея на груди ЗБЗ, брехать не к чему.

Ни кто не говорит, что кто-то брешет. Частности не отменяют общих правил. Сам порядок награждения не предусматривает награждения просто так. Ты же сам видел эти миллионы наградных.

Автор: Halzan 1.5.2017, 6:23

Цитата(arhan @ 1.5.2017, 1:59) *
Ни кто не говорит, что кто-то брешет. Частности не отменяют общих правил. Сам порядок награждения не предусматривает награждения просто так. Ты же сам видел эти миллионы наградных.


Мужики! Медаль,о которой я говорил, за два боевых ранения под Старой Руссой и Новоржевом в феврале - марте 1944 года. Она кровью обмыта.

Автор: arhan 1.5.2017, 11:29

Цитата(Halzan @ 1.5.2017, 6:23) *
Мужики! Медаль,о которой я говорил, за два боевых ранения под Старой Руссой и Новоржевом в феврале - марте 1944 года. Она кровью обмыта.

Ну так тем более. Я даже не могу предположить почему военкоматские такую чушь спороли.

Автор: Halzan 1.5.2017, 11:46

Цитата(arhan @ 1.5.2017, 11:29) *
Ну так тем более. Я даже не могу предположить почему военкоматские такую чушь спороли.

Ответ помоему прост: медаль эта скорее всего не была вручена солдату, а искать по архивам крайне неохота...

Автор: Halzan 1.5.2017, 12:01

Мне сказали: этой медалью награждали всех кого не лень, её давали и за выслугу лет, а посему особой ценности она не имеет. Вот так!

Автор: kusnez 1.5.2017, 12:04

За выслугу лет такую медаль точно не давали.

Автор: arhan 1.5.2017, 17:10

Цитата(Halzan @ 1.5.2017, 12:01) *
Мне сказали: этой медалью награждали всех кого не лень, её давали и за выслугу лет, а посему особой ценности она не имеет. Вот так!

А вот здесь брешут.

Автор: Предвой 2.5.2017, 22:27

Моему прадеду "За боевые заслуги" вручили за уход за лошадьми. Тоже , чем не заслуги. Через месяц он погиб.

Автор: bsnural 2.5.2017, 23:05

Брат моей бабушки был награжден этой медалью (Осин Петр Зиновьевич):
http://podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/436/033-0717037-1549%2B060-1549/00000294.jpg&id=45308584&id1=a5fc6fe4e97231c80bd616bf779435f2
А вот успел ли он ее получить - неизвестно: приказ от 10.09.43, а погиб 25.10.43...

Автор: kusnez 3.5.2017, 16:40

Цитата(kusnez @ 1.5.2017, 12:04) *
За выслугу лет такую медаль точно не давали.

Вероятно, ошибся, позже надо вот это рассуждение изучить:

"Выслуга вместо боевых

Процесс девальвации фронтовых и боевых наград начался не вчера.

Первый шаг был сделан в конце Великой Отечественной войны. Указом от 4 июня 1944 года Президиум Верховного Совета СССР ввел порядок награждения орденами и медалями военнослужащих Красной армии за выслугу лет. Указ предусматривал награждение медалью «За боевые заслуги» за десять лет безупречной службы, орденом Красной Звезды – за 15 лет, орденом Красного Знамени – за 20 лет и орденом Ленина – за 25 лет службы. За 30 лет безупречной службы предусматривалось повторное награждение орденом Красного Знамени. Награждения боевыми наградами за выслугу лет приняли массовый характер. Так, например, орден Красного Знамени (один из самых почетных боевых орденов) за выслугу лет был вручен около 300 тысяч раз.

Такие массовые награждения сильно снизили престиж почетных боевых наград. Поэтому в 1957 году было принято решение о прекращении награждения орденами и медалью «За боевые заслуги» за выслугу лет. Взамен им каждое из трех силовых ведомств (МО, МВД и КГБ) единым указом от 25 января 1958 года учредило свои собственные ведомственные медали «За безупречную службу».

Вторая девальвация – в 1947 году, когда отменили наградные. Группа трижды, дважды и просто Героев Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы обратилась в Верховный Совет СССР с просьбой-предложением: учитывая тяжелое положение народного хозяйства СССР, отменить выплату так называемых орденских денег. Первыми обращение подписали трижды Герои Советского Союза Иван Кожедуб и Александр Покрышкин. В марте 1947 года Покрышкин приехал в Новосибирск, откуда он баллотировался в депутаты Верховного Совета СССР. И был встречен на новосибирском вокзале градом тухлых яиц, матом и криками безруких и безногих сибиряков-инвалидов, которые таким образом высказались по поводу его предложений по наградным, а заодно и по поводу его выдвижения в депутаты.

Третья девальвация – самая позорная. Чтобы как-то преуменьшить возмущение фронтовиков при вручении генеральному секретарю Леониду Брежневу ордена Победы, девальвировали и наиболее почетный орден фронтовиков – орден Отечественной войны. Надо понимать, что по статусу этой наградой I и II степеней отмечались только те, кто был действительно на передовой. Первой награждались воины, совершившие 32 личных подвига, 25 – второй. В первом случае знак ордена изготавливали из золота 583-й пробы и серебра, во втором – из серебра. Даже в штабе воюющей дивизии нельзя было получить эту награду. В годы войны I степень получили 324 903 раза, II степень – 951 652. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 15 октября 1947 года представление и награждение гражданских лиц орденом Отечественной войны было прекращено.

В связи с 40-летием победы указом от 11 марта 1985 года был учрежден третий тип знака ордена. Он вручался всем оставшимся в живых ветеранам Великой Отечественной войны. Данный тип ордена трудно рассматривать как боевую награду, скорее это знак отличия ветерана войны. Юбилейным вариантом ордена I степени было совершено около двух миллионов 54 тысяч награждений, II степени – около пяти миллионов 408 тысяч. Потому среди фронтовиков эту юбилейную награду стали называть «Значком Отечественной войны». Помнится, было немало скандалов, когда фронтовики, ранее имевшие эти ордена с войны, отказывались получать «значок» и срывали их с тех, кто всю войну просидел в тылу"

http://www.vsedela.ru/index.php?topic=8.0

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)