IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Перезахоронение генерала Петрова Михаила Петровича (1956г.), Командующий 50-й армией Брянского фронта
kusnez
сообщение 13.2.2017, 13:35
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Многие десятилетия, сначала родственники генерала, потом историки и поисковики пытаются разгадать тайну гибели генерала Петрова. Мы тут тоже неоднократно поднимали этот вопрос. Версий минимум три и это длинная история и исследование, тут хочу поговорить, конкретно о перезахоронении в 1956 году.
Вопросы следующие:
Где был захоронен генерал до перезахоронения?
Как было установлено что останки принадлежат именно Петрову?
Кто занимался перезахоронением, может есть какие-то документальные свидетельства мероприятия, фото и т.п??



Прикрепленное изображение

Родился 3 (15) января 1898 года в деревне Золустежье (ныне Лужского района Ленинградской области) в крестьянской семье. Русский. Член РКП(б) с 1920 года. Окончив 4 класса, работал в городе Петрограде (ныне Санкт-Петербург) слесарем на Путиловском заводе и шофёром. С марта 1917 года Петров М.П. - командир отделения 2-го Петроградского красногвардейского отряда, участник Великой Октябрьской социалистической революции. Участвовал в штурме Зимнего дворца.

С 1918 года в Красной Армии. Участник Гражданской войны. В 1923 году окончил Тамбовскую военную пехотную школу, а в 1932 году - бронетанковые курсы усовершенствования командного состава. Командовал учебным танковым батальоном 1-й механизированной бригады.

Участник национально-революционной войны испанского народа 1936-39 годов. Командуя танковым батальоном в танковой бригаде Д.Г. Павлова, Петров М.П. умело и мужественно руководил подразделениями в боях против фашистских мятежников, передавая свой боевой опыт испанским товарищам по оружию.

Постановлением Центрального Исполнительного Комитета СССР от 21 июня 1937 года "за образцовое выполнение специальных заданий Правительства по укреплению оборонной мощи Советского Союза и проявленный в этом деле героизм" Петрову Михаилу Петровичу присвоено звание Героя Советского Союза, с вручением ордена Ленина. После учреждения знака особого отличия ему была вручена медаль "Золотая Звезда" № 31.

Возвратившись на Родину, М.П. Петров командовал танковыми батальоном и бригадой, с 1937 года командовал танковой дивизией. В сентябре 1939 года участвовал в освободительном походе советских войск в Западную Украину и Западную Белоруссию. Постановлением Совета Народных Комиссаров СССР от 4 июня 1940 года комкору Петрову М.П. было присвоено воинское звание "генерал-майор". В 1941 году он окончил Высшие академические курсы при Академии Генерального штаба имени К.Е. Ворошилова. Был избран депутатом Верховного Совета СССР 1-го созыва (с 1937). Весной 1941 года назначен командиром 17-го механизированного корпуса Западного Особого военного округа.

Во время Великой Отечественной войны генерал-майор Петров М.П. командовал 17-м механизированным корпусом Западного фронта. С 26 июня 1941 года корпус участвовал в оборонительных боях под Барановичами, Столбцами, Минском. В начале августа 1941 года генерал М.П. Петров назначен командиром 20-го стрелкового корпуса на гомельском направлении.

С 16 августа 1941 года - 50-й армией Брянского фронта. Войска армии оборонялись на брянско-калужском направлении. В начале октября 1941 года армия попала в окружение в Орловско-Брянской оборонительной операции. 7 октября генерал-майор М.П. Петров получил приказ о своем назначении командующим войсками Брянского фронта взамен убывшего по ранению А.И. Ерёменко.

Генерал-майор М.П.Петров 10 октября 1941 года был тяжело ранен при выходе из окружения у деревни Голынка Карачевского района Брянской области и попал в плен. Умер от гангрены в середине ноября 1941 года в концлагере, расположеном в городе Карачев. Был похоронен в городе Карачев, в 1956 году перезахоронен на Советском кладбище в Брянске.

Награждён орденами Ленина, Красной Звезды, медалью "XX лет РККА".
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1162


Брянское городское кладбище:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Начать новую тему
Ответов (30 - 44)
kusnez
сообщение 21.11.2022, 2:00
Сообщение #31


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Правильно понимаю, что дата "19 октября 1956" года в эту историческую справку закралась случайно?

"В 1956 году после долгих поисков с помощью мест­ных жителей удалось установить место захоронения Героя Советского Союза генерал-майора Петрова. 19 октября гроб с его останками был установлен в Карачеве. Проститься с отважным командармом пришли рабочие, колхозники, учащиеся. А на следующий день на городском кладбище в Брянске состоялся траурный митинг. Здесь на могиле М. П. Петрова установлен надгробный па­мятник"
http://www.puteshestvie32.ru/content/petrov-7

Если Михаила Петровича (или кого-то вместо него) похоронили 20 октября 1956 года, то с мистикой получается перебор.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.11.2022, 14:25
Сообщение #32


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Сделал небольшой доклад о нашей работе по Петрову на мероприятии:
В Брянском филиале РЭУ имени Г.В. Плеханова прошло закрытие регионального этапа «Вахты Памяти – 2022»
https://riastrela.ru/p/101982/
Готовился на 15 минут, а дали 7, соответственно в шпаргалку не заглядывал и получилось как получилось, дело не в этом.
Оказалось что далеко немногие знали о истории генерала Петрова и о наших изысканиях в этом направлении, получил серьёзную обратную связь, как от жителей тех мест (ныне несуществующих деревень Пасека, Ляды, Суханка), так и из Брянска, Карачева и даже из Германии (не Штоппер), где тоже есть исследователи судьбы Михаила Петровича. Нового правда пока ничего не узнал...

Хочу прояснить, раз и навсегда, свою позицию по могиле Михаила Петровича.
Независимо от того, что говорю "на кухне", как строю свои исследования и поиск, на городском кладбище в могиле лежит генерал Петров Михаил Петрович, буду настаивать на этом до тех пор пока на 100% не будет доказано обратное.
Не за какие работы на кладбище, перезахоронения, эксгумации и т.п. сегодня не выступаю, наоборот - категорически против.
Через 3,5,10 лет или никогда, можно будет вернуться к этому вопросу и поднять его заново.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.2.2023, 14:46
Сообщение #33


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Карачевская районная газета примерно до 1965 года называлась «На социалистической стройке», можно попробовать покопать архивы и библиотеки в этом направлении.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 1.3.2023, 10:48
Сообщение #34


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(kusnez @ 21.11.2022, 2:00) *
Правильно понимаю, что дата "19 октября 1956" года в эту историческую справку закралась случайно?

"В 1956 году после долгих поисков с помощью мест­ных жителей удалось установить место захоронения Героя Советского Союза генерал-майора Петрова. 19 октября гроб с его останками был установлен в Карачеве. Проститься с отважным командармом пришли рабочие, колхозники, учащиеся. А на следующий день на городском кладбище в Брянске состоялся траурный митинг. Здесь на могиле М. П. Петрова установлен надгробный па­мятник"
http://www.puteshestvie32.ru/content/petrov-7

Если Михаила Петровича (или кого-то вместо него) похоронили 20 октября 1956 года, то с мистикой получается перебор.

Ну да, второе сообщение темы "Телеграмма о решении Брянского облисполкома, перезахоронить 20 октября 1956 года"

Получается перезахоронение состоялось ровно, день в день, через 15 лет после гибели Михаила Петровича.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
proffrus
сообщение 25.4.2023, 19:45
Сообщение #35


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 258
Регистрация: 27.5.2017
Пользователь №: 22380



Цитата(kusnez @ 1.3.2023, 10:48) *
Ну да, второе сообщение темы "Телеграмма о решении Брянского облисполкома, перезахоронить 20 октября 1956 года"

Получается перезахоронение состоялось ровно, день в день, через 15 лет после гибели Михаила Петровича.

Если бы остались родственники Петрова, я бы думаю они не отказались от экспертизы ДНК. Я уверен на 99 процентов что в Брянске лежит не Михаил Петрович. Возможно что Шабалин, но опять же вряд ли. Кто бы понес его до Голынки? В общем Петров так и остался верен присяге и остался навсегда с своими солдатами в болотах под Желтоводьем. Вечная память


--------------------
Делай что должен и будь что будет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 25.4.2023, 20:34
Сообщение #36


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Родственники у Михаила Петровича точно есть, но как-то пока не получается их найти и связаться.
Мы пока даже не можем найти контактные данные внука.
"Тульские фокусники" каким-то образом нашли. https://www.poisk32.ru/index.php?showtopic=24856

С Михаилом Петровичем погибли офицеры штаба 50А:
Яшпон (Яшпонь) Владимир Васильевич,
Шляпин Николай Алексеевич,
и возможно, Шабалин Иван Савельевич
(Родственники некоторых уже найдены.)

Пользуясь случаем.
Если у кого-то есть контакты родственников этих Героев или кто-то из них читает эту тему, то прошу сообщить на почту: od-kusnez@yandex.ru

Родственникам конечно нужно сообщить вновь открывшиеся факты, но касательно поиска, ДНК и т.п. общаться надо тонко. Мы же можем наговорить с три короба о поиске, вероятностях и предположениях, разбудить чувства, обнадёжить... и никого из офицеров не найти.

Огромное счастье что "за дело не взялся" какой-нибудь гиперактивный следопыт с повышенным чувством справедливости, не всегда психически здоровый, но гиперпатриотично настроенный. Такие в сети и в жизни нередко встречаются.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.9.2023, 15:10
Сообщение #37


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Алевтина Евдокимовна Пастухова
Прикрепленное изображение

https://bug32.ru/society/2022/12/06/v-pamya...ine-pastuxovoj/
в свое время создала музей истории Брянского фронта в школе № 60
Мы сейчас изнутри видим как трепетно Алевтина Евдокимовна по крупицам восстанавливала, берегла и доносила до своих учеников историю Брянского фронта 1941 и 1943 годов. Она встречалась и вела переписку с ветеранами, с семьями погибших, не мало внимания уделяла 50-й Армии, Михаилу Петровичу Петрову и его семье.
Благодаря её работе нам удалось выйти и наладить контакт с внучками Михаила Петровича (детьми Итерии и Валентины)
Сейчас музеем истории Брянского фронта в школе № 60 руководит учитель истории, Ковеля Валерий Валерьевич
Что-то из наработок Алевтины Евдокимовны чуть позже выложу

Спасибо Сергею Чеснокову (на форуме Halzan), он указал это направление поиска.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.9.2023, 15:15
Сообщение #38


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



На стенде в музее истории Брянского фронта в школе № 60 есть такая фотография.

Прикрепленное изображение


Сейчас попробуем связаться с местными жителями, кто видел эти дома своими глазами.
Пока думаю что это не лесная сторожка, на ней был и 15 лет назад и за последние два года несколько раз, там не стояло столько домов.
Полозов описывает дом лесника так: «Там всего два домика. Это лесопункт, куда приезжали за лесом машины. Загружались и уезжали. Да ещё бензохранилище в землянке.» Это описание гораздо больше подходит к местности.
На фото скорее всего дом Новокрещёновых в Голынке.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 12.9.2023, 23:16
Сообщение #39


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Так выглядит лесопункт-сторожка Дмитрия Васильевича Беликова сегодня
https://www.youtube.com/watch?v=gZpkbq_bI2Y


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.9.2023, 21:52
Сообщение #40


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Алевтина Евдокимовна Пастухова разместила на стенде ещё две фотографии, других фото из этой серии на стенде нет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 14.9.2023, 0:12
Сообщение #41


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(kusnez @ 12.9.2023, 15:15) *
На стенде в музее истории Брянского фронта в школе № 60 есть такая фотография.

Прикрепленное изображение


Сейчас попробуем связаться с местными жителями, кто видел эти дома своими глазами.
Пока думаю что это не лесная сторожка, на ней был и 15 лет назад и за последние два года несколько раз, там не стояло столько домов.
Полозов описывает дом лесника так: «Там всего два домика. Это лесопункт, куда приезжали за лесом машины. Загружались и уезжали. Да ещё бензохранилище в землянке.» Это описание гораздо больше подходит к местности.
На фото скорее всего дом Новокрещёновых в Голынке.

Местные жители подтвердили, это Голынка.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Случай
сообщение 14.9.2023, 20:13
Сообщение #42


Хранитель традиций
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 12849
Регистрация: 3.1.2011
Из: г. Брянск
Пользователь №: 1213



Какое замечательное фото на кладбище. Жаль, что кривое. Я так понимаю оно датировано 56 годом? Во всяком случае не ранее. А вокруг в индивидуальных могилах лежат те, кого перезахоронили в братскую в 47 году. Девятью годами ранее. А я всё думал, неужели отважились выкопать тысячу бойцов, к тому же тех, кто умер всего пару лет назад.


--------------------
Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 14.9.2023, 20:50
Сообщение #43


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Да, фото в дни перезахоронения, октябрь 1956 года.

Серия из пяти фото которые хранила Алевтина Евдокимовна Пастухова, этих двух фото на стенде в школе нет.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 3.10.2023, 11:12
Сообщение #44


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Фото из архива А. Е. Пастуховой

Прикрепленное изображение

Без подписи

Прикрепленное изображение

Подпись "6 мая 1990г."


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 21.10.2023, 2:32
Сообщение #45


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 23975
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(Blackwood @ 13.2.2017, 19:35) *
Версия 1. Официальная. Смерть от гангрены.
...
Эта версия нашла отражение во многих печатных изданиях. Однако наиболее полное её описание, откуда в основном идут все поздние заимствования, можно найти в очерке брянского журналиста и писателя-краеведа И.М. Полозова «Конец легенды»:


Вырезка из газеты "Брянские Известия" за 1996 год, из архива А. Е. Пастуховой

"Продолжение легенды" Иван Полозов
Касательно обстоятельств смерти и перезахоронения, это тот же очерк «Конец легенды»
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 5:04