хут. Серганин (ныне Калужская обл.), Поиск |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
хут. Серганин (ныне Калужская обл.), Поиск |
25.6.2015, 23:00
Сообщение
#16
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 11.1.2015 Из: свердловская обл. г. Первоуральск Пользователь №: 18149 |
Спасибо Вам большое и низкий поклон! Как я поняла там возле хутора Серганин шли жестокие бои и погибших, скорее всего просто хоронили вдоль дороги, их было много похороненных там на большаке 1300м к юго-западу от д. Серганин. Есть еще один документ. похоронка: Митрофанов Леонид Иванович, 1925 г.р. убит 24 августа и похоронен на большаке только 1400м к юго-западу от д. Серганин, он тоже из Первоуральска, призывался Первоуральским военкоматом, кстати жили они до на соседних улицах. Скажите, а какие- нибудь фотографии названных солдатских захоронений есть? Горкунов Иван Павлович мой родной дед. Здравствуйте уважаемые друзья! Еще раз просим помощи в установлении точного места перезахоронения Горкунова Ивана Павловича, нашего деда. По документам безвозвратных потерь рядового и сержантского состава: стрелок 444 стрелкового полка 108 стрелковой дивизии рядовой Горкунов Иван Павлович, 1904 года рождения, уроженец Свердловской области, г. Первоуральск, призван в СА Первоуральским РВК Свердловской области, погиб 24 августа 1943 года. Первичное захоронение: большак 1300 м. юго-западнее д. Серганин Дятьковского района Орловской (ныне Брянской области). После административного изменения границ областей не совсем ясна территория нахождения захоронения. Нам посоветовали обратиться к Жиздринскому району. Но в Книге Памяти Калужской области данных по этому району нет. Помогите, пожалуйста, узнать существует ли данное захоронение или было перезахоронение? Если да, то где оно находится в настоящее время? Будем благодарны за любую информацию по нашему вопросу. Или хотя бы подскажите алгоритм поиска. |
|
|
25.6.2015, 23:43
Сообщение
#17
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 266 |
Вы в названии деревни уверены? Может быть Судимир?
|
|
|
25.6.2015, 23:51
Сообщение
#18
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 266 |
Нашел - действительно Серганин http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53411025
Сообщение отредактировал vulcan - 25.6.2015, 23:52 |
|
|
26.6.2015, 10:51
Сообщение
#19
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 11.1.2015 Из: свердловская обл. г. Первоуральск Пользователь №: 18149 |
Нашел - действительно Серганин http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53411025 на карте первичных захоронений Жиздринского района Калужской обл. нет такого захоронения, хотя по данным ОБД Мемориал именно там на большаке похоронено было достаточно большое количество солдат, только я предварительно насчитала около пятидесяти человек. По нашим сведениям в 50-е годы должно было быть перезахоронение. Вероятнее всего это может быть памятник в центре с. Улемец (захоронены воины 407, 444, 539 стрелковых полков 108 дивизии 50 Армии, погибшие в боях за освобождение территории Улемецкого сельсовета в 1943 г. – 250 чел.), но там нет ни одной из фамилий из ОБД захороненных на большаке. Известно, что в августе 108-я дивизия была передана в состав 50-й армии приняв участие в завершающих боях Орловской операции. 18 августа, совместно со 110-й стрелковой дивизией, 108-я дивизия пыталась наступать в районе Корнеево, Калинино, в направлении Улемль, для захвата плацдарма на западном берегу реки Болва но успеха не имели. Может быть также братская могила советских воинов в трехстах метрах восточнее д. Петровка, расположенной неподалеку от д. Яровщинана, на сельском кладбище, находится воинский мемориал, устроенный в 1950 г. Ранее здесь была только братская могила воинов 50-й армии, погибших в боях на территории Петровского сельсовета., там даже есть знакомые фамилии: Горкунов и Митрофанов, но не совпадают инициалы: вместо Горкунов И.П.-Горкунов Г.П., не Митрофанов Л.И., а Митрованов Л.О.или П. |
|
|
26.6.2015, 12:06
Сообщение
#20
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 119 Регистрация: 3.6.2009 Пользователь №: 266 |
А есть карта, где изображена Петровка?
|
|
|
26.6.2015, 16:59
Сообщение
#21
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 19.1.2012 Из: 32 Дятьково Пользователь №: 8548 |
может это петровская что недалеко от куявы она ближе всего к дятькову может ее прозвали петровкой
в5344 д3422 Сообщение отредактировал VITYA2 - 26.6.2015, 17:01 |
|
|
26.6.2015, 21:33
Сообщение
#22
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 19.1.2012 Из: 32 Дятьково Пользователь №: 8548 |
[quote name='Случай' date='18.1.2015, 1:55' post='142146']
Я уже не могу, с утра в карты пялюсь. Я её, дивизию эту, давно выписал, но сейчас уже в глазах мельтешит. Вот: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0168&page=1 – (17-42204)- Клетн.р-н д.Оборочное(Оброчное), Дубр.р-н-д.Розрытое?, д.Святки, Жук.р-н – д.Девочкино, Кирово, Дятьк.р-н и Жук.р-на – д.Вязовск(Вязовка), д.Гапоновка, д.В.Падерки?; д.Новое Загорье, Севск.р-н д.Борятинец + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8304&page=1 – (19-39648) – Дятьк.р-н д.Дальний, Жук.р-н д.Девочкино, д.Вязовая, д.Вязовск, Рогн.р-н д. Малышевка, Дубр.р-н д.Остров, д.Н.-Загорье, д.Нижние Падерки?, д.Дубановка, д.Рековичи + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0005&page=1 – (22-36666) – Дятьк.р-н д.Дёготное, д.Стайки, д.Овсорок, д. Цветинка, д.Дальний, Большак Ю.-З 1300м.д.Серганин, х.Серганин, д.Кресты-стр.13, Карач.р-н д.Вертушки, д. Белые Косы + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8837&page=1 – (96 - 157 МСБ 108 сд) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4248&page=1 – (32-41308) – Жуков.р-н д.Гопоновка, д.Клопотня, д.Девочкино, д.Грабовка , д.Александровка, д.Вязовск, д.Вязовка, клх.Кр.Маяк, д.Нов.Загорье, Дубр.р-н д.Вязовка, д.Рековичи, д.Белизна, д.Разрытое, Дубровка, Падерки?, д.Белезна, д.Борятинец + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4627&page=1 – (38-32974) [/quoteкоординатыв 5332 долг 3416 в ози поставь и карту дятьково |
|
|
26.6.2015, 22:05
Сообщение
#23
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 19.1.2012 Из: 32 Дятьково Пользователь №: 8548 |
[quote name='VITYA2' date='26.6.2015, 22:33' post='152353']
[quote name='Случай' date='18.1.2015, 1:55' post='142146'] Я уже не могу, с утра в карты пялюсь. Я её, дивизию эту, давно выписал, но сейчас уже в глазах мельтешит. Вот: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0168&page=1 – (17-42204)- Клетн.р-н д.Оборочное(Оброчное), Дубр.р-н-д.Розрытое?, д.Святки, Жук.р-н – д.Девочкино, Кирово, Дятьк.р-н и Жук.р-на – д.Вязовск(Вязовка), д.Гапоновка, д.В.Падерки?; д.Новое Загорье, Севск.р-н д.Борятинец + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8304&page=1 – (19-39648) – Дятьк.р-н д.Дальний, Жук.р-н д.Девочкино, д.Вязовая, д.Вязовск, Рогн.р-н д. Малышевка, Дубр.р-н д.Остров, д.Н.-Загорье, д.Нижние Падерки?, д.Дубановка, д.Рековичи + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0005&page=1 – (22-36666) – Дятьк.р-н д.Дёготное, д.Стайки, д.Овсорок, д. Цветинка, д.Дальний, Большак Ю.-З 1300м.д.Серганин, х.Серганин, д.Кресты-стр.13, Карач.р-н д.Вертушки, д. Белые Косы + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8837&page=1 – (96 - 157 МСБ 108 сд) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4248&page=1 – (32-41308) – Жуков.р-н д.Гопоновка, д.Клопотня, д.Девочкино, д.Грабовка , д.Александровка, д.Вязовск, д.Вязовка, клх.Кр.Маяк, д.Нов.Загорье, Дубр.р-н д.Вязовка, д.Рековичи, д.Белизна, д.Разрытое, Дубровка, Падерки?, д.Белезна, д.Борятинец + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4627&page=1 – (38-32974) [/quote может это т большак куявка |
|
|
26.6.2015, 23:46
Сообщение
#24
|
|
Дока (История ВОВ в Брянской обл.) Группа: Пользователи Сообщений: 378 Регистрация: 13.3.2009 Пользователь №: 142 |
http://forum.vgd.ru/102/12652/30.htm захоронения в Жиздринском р-не.
|
|
|
27.6.2015, 17:00
Сообщение
#25
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 19.1.2012 Из: 32 Дятьково Пользователь №: 8548 |
[quote name='VITYA2' date='26.6.2015, 23:05' post='152354']
[quote name='VITYA2' date='26.6.2015, 22:33' post='152353'] [quote name='Случай' date='18.1.2015, 1:55' post='142146'] Я уже не могу, с утра в карты пялюсь. Я её, дивизию эту, давно выписал, но сейчас уже в глазах мельтешит. Вот: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0168&page=1 – (17-42204)- Клетн.р-н д.Оборочное(Оброчное), Дубр.р-н-д.Розрытое?, д.Святки, Жук.р-н – д.Девочкино, Кирово, Дятьк.р-н и Жук.р-на – д.Вязовск(Вязовка), д.Гапоновка, д.В.Падерки?; д.Новое Загорье, Севск.р-н д.Борятинец + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8304&page=1 – (19-39648) – Дятьк.р-н д.Дальний, Жук.р-н д.Девочкино, д.Вязовая, д.Вязовск, Рогн.р-н д. Малышевка, Дубр.р-н д.Остров, д.Н.-Загорье, д.Нижние Падерки?, д.Дубановка, д.Рековичи + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...0005&page=1 – (22-36666) – Дятьк.р-н д.Дёготное, д.Стайки, д.Овсорок, д. Цветинка, д.Дальний, Большак Ю.-З 1300м.д.Серганин, х.Серганин, д.Кресты-стр.13, Карач.р-н д.Вертушки, д. Белые Косы + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...8837&page=1 – (96 - 157 МСБ 108 сд) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4248&page=1 – (32-41308) – Жуков.р-н д.Гопоновка, д.Клопотня, д.Девочкино, д.Грабовка , д.Александровка, д.Вязовск, д.Вязовка, клх.Кр.Маяк, д.Нов.Загорье, Дубр.р-н д.Вязовка, д.Рековичи, д.Белизна, д.Разрытое, Дубровка, Падерки?, д.Белезна, д.Борятинец + http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?i...4627&page=1 – (38-32974) [/ |
|
|
27.6.2015, 17:07
Сообщение
#26
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 19.1.2012 Из: 32 Дятьково Пользователь №: 8548 |
|
|
|
27.6.2015, 17:18
Сообщение
#27
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 127 Регистрация: 19.1.2012 Из: 32 Дятьково Пользователь №: 8548 |
|
|
|
27.6.2015, 21:50
Сообщение
#28
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 11.1.2015 Из: свердловская обл. г. Первоуральск Пользователь №: 18149 |
Большое спасибо Вам за отклик на нашу просьбу! Где находился хутор или деревня Серганин уже примерно знаем, вопрос уже в другом: что значит захоронение на большаке, разница в гибели один день и по донесению место захоронения с разницей в сто метров. Это братская могила или просто их так хоронили? В ОБД данные о том, где их похоронили имеются, но на карте первичных захоронение Жиздринского района Калужской обл. ( то, что сейчас это Калужская обл. точно) это первичное захоронение не указано. А Петровка на карте есть: к северу от Яровщины и немного на запад. Думаю, надо послать запрос в Калужский военкомат.
|
|
|
27.6.2015, 21:56
Сообщение
#29
|
|
Хранитель традиций Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 |
Думаю, надо послать запрос в Калужский военкомат. Это правильно. Кроме того, попробуйте найти Калужских поисковиков. Как правило поисковики знают больше чем военкоматы. -------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
28.6.2015, 21:48
Сообщение
#30
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 239 Регистрация: 19.5.2009 Из: Россия Пользователь №: 239 |
[attachment=31954:IMG_0232.jpg]
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:53 |