IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила раздела

Категорически запрещено решать любые торговые вопросы и писать что то типа: "пишите" "звоните" "куплю" "продам"
Для торговли на форуме создан специальный раздел!

так же смотрите основные Правила форума

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Булава? Обсуждение.
kusnez
сообщение 11.12.2024, 12:22
Сообщение #1


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24084
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Фотографии взял в ВК, они появились 2 месяца назад в профильной группе любителей металлопластики.
Если это не современное изделие, то есть подозрения что предмет найден в нашем регионе.
Давайте попробуем атрибутировать.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vale
сообщение 13.12.2024, 8:57
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 4.5.2012
Пользователь №: 9161



Дума век 17,а что намекало о подозрении находки в наших краях?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 13.12.2024, 10:06
Сообщение #3


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24084
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Цитата(vale @ 13.12.2024, 8:57) *
Дума век 17...
Булава или навершие от чего-то? Русская?

Цитата(vale @ 13.12.2024, 8:57) *
... что намекало о подозрении находки в наших краях?
Находчик


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vasil lisav
сообщение 30.12.2024, 17:22
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 15.3.2016
Пользователь №: 19745



А не может это быть частью (навершием) символа власти, вроде атаманской насеки или гетманской булавы?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 30.12.2024, 18:31
Сообщение #5


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24084
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



Практически все бронзовые булавы - это не столько оружие сколько символы власти, должностные знаки и т.п.
Что и зачем на ней изображено? Как минимум, в природе должны быть аналоги.
В руках её не держал и пока склоняюсь к не оригинальности изделия.
Ещё вариант, это не булава.


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Vladimir002
сообщение 31.12.2024, 1:14
Сообщение #6


Постоянный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 565
Регистрация: 10.4.2012
Пользователь №: 9086



Я так понимаю на фото №2 изображение Грифона?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vasil lisav
сообщение 31.12.2024, 9:56
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 15.3.2016
Пользователь №: 19745



Цитата(kusnez @ 30.12.2024, 18:31) *
Практически все бронзовые булавы - это не столько оружие сколько символы власти, должностные знаки и т.п.
Что и зачем на ней изображено? Как минимум, в природе должны быть аналоги.
В руках её не держал и пока склоняюсь к не оригинальности изделия.
Ещё вариант, это не булава.


Конечно, совсем не обязательно что это булава, может быть навершие какого нибудь посоха или противовес безмена.
Если под "не оригинальностью изделия" Вы имели в виду, что это подделка, то позвольте не согласиться.
У меня тоже имеется некоторая насмотренность биметаллических предметов (бронза / железо), так вот место соединения этих металлов, когда окислы одного проникают в окислы другого, довольно сложно подделать, да и фальсификатору проще было бы сделать чисто бронзовое (зелёное) изделие, чем городить к нему сверху железный гвоздь (пмсм).

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 31.12.2024, 12:04
Сообщение #8


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24084
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



По поводу окислов вы совершенно правы, тут это пока основной признак подлинности.
Исполнить такое не легко и не просто для обывателя, но технология давно освоена рукоблудами.
На мелких предметах наблюдал такое в живую, вживляли таким образом стальной штырёк в петлю поддельного православного складня, железное колечко в ухо нательного креста.
Видел (не в живую) такое на реставрированных редких и дорогих образцах холодного оружия РИ, когда за основу берётся пара оригинальных деталей, а остальное дорукоблуживается.

Не настаиваю на не оригинальности, просто такое первое впечатление. Основано оно так-же на фантастичности сюжета и на отсутствие аналогов.
По цвету предмета и окислов создаётся впечатление что материал медь, что тоже не добавляет ясности, это удобный материал для сувениров.

Прикольно будет, если это набалдашник от спинки кровати smile.gif


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vasil lisav
сообщение 31.12.2024, 12:30
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 15.3.2016
Пользователь №: 19745



Цитата(kusnez @ 31.12.2024, 12:04) *
По поводу окислов вы совершенно правы, тут это пока основной признак подлинности.
Исполнить такое не легко и не просто для обывателя, но технология давно освоена рукоблудами.
На мелких предметах наблюдал такое в живую, вживляли таким образом стальной штырёк в петлю поддельного православного складня, железное колечко в ухо нательного креста.
Видел (не в живую) такое на реставрированных редких и дорогих образцах холодного оружия РИ, когда за основу берётся пара оригинальных деталей, а остальное дорукоблуживается.

Не настаиваю на не оригинальности, просто такое первое впечатление. Основано оно так-же на фантастичности сюжета и на отсутствие аналогов.
По цвету предмета и окислов создаётся впечатление что материал медь, что тоже не добавляет ясности, это удобный материал для сувениров.

Прикольно будет, если это набалдашник от спинки кровати smile.gif


Да, и как Вы говорили выше, предмет надо подержать в руках, чтобы составить более-менее объективное мнение. Что же касается сюжета, да я тоже аналогов не встречал, но и рукоблуд вряд ли станет тратить время на неизвестный сюжет, проще сделать какой нибудь популярный шестопёр по-образцу... хотя ХЗ smile.gif
С наступающим Новым Годом !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
kusnez
сообщение 31.12.2024, 12:34
Сообщение #10


Администратор
*****

Группа: Администратор
Сообщений: 24084
Регистрация: 14.1.2009
Из: РФ
Пользователь №: 1



С Новым Годом!


--------------------
Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.1.2025, 15:36