дер. Василек |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
дер. Василек |
20.5.2015, 11:21
Сообщение
#1
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2015 Пользователь №: 18656 |
Добрый день!
Искренне прошу Вас помочь отыскать место захоронения моего деда: Миронов Евдоким Иванович, 1900г.рожд. Пензенская обл. Красноармеец топографической службы 12 артилерийской дивизии РГК По данным архива ЦАМО (донесение о безвозратных потерях), он погиб 30 августа 1943г. и похорнен в д.Василек (Севский р-н, Брянской обл.). По тому же документу ясно, что в тот же день 12 АД потеряла еще несколько человек (в том числе - повара и шофёра), делаю предположение, что они были похоронены в одной братской могиле. Хочу узнать, существует ли в д.Васёлек еще это захоронение? Где именно? Не было ли перезахоронения в другие братские могилы в соседние посёлки (например в д.Юшина, г.Севск или Комаричи). Может быть, есть где-то списки захороненных в братских могилах Севского района, по которым можно проверить не лежит ли там и мой дед? |
|
|
20.5.2015, 12:58
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Могилы в д.Василек Комаричского района - нет. Переносов из Василька - не было. С марта по август там погибло более 150 солдат и офицеров. Где они там лежат - не понятно. Я, например, уже 8 лет их ищу, и никак найти не могу.
Сообщение отредактировал MaxVolk - 20.5.2015, 12:59 |
|
|
20.5.2015, 13:51
Сообщение
#3
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 26.3.2010 Из: Суземка Пользователь №: 766 |
|
|
|
20.5.2015, 16:14
Сообщение
#4
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2015 Пользователь №: 18656 |
А не может это быть Василёк Суземского района? Пару фамилий из этого донесения, погибших 30 августа, значатся на памятнике в Алешковичах. И в паспорте захоронения есть приписка от руки о перезахоронении из Василька. Вот в этом я не уверен. Напротив фамилии деда написано "с.Василек" и еще непонятное примечание (мне не удалось понять что это значит). Но на этом же листе донесения есть еще одна запись о погибшем, и для него уже написано "д.Василек, Севский р-н, Орловской обл.) Так что допускаю, что это могут быть разные посёлки. Но может быть и то, что писарь ошибся. А можно ли найти список захороненных в Алешковичах? |
|
|
20.5.2015, 16:19
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Так и есть. Там потери в те дни Бересток, Пушкинский - Коростовка.
|
|
|
20.5.2015, 16:36
Сообщение
#6
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2015 Пользователь №: 18656 |
Так и есть. Там потери в те дни Бересток, Пушкинский - Коростовка. Извините, не понял. Т.е. нужно считать что Василёк из донесения - это не тот Василёк, которых находится в 14км к северо-востоку от Севска, а тот, который в 5 км. к западу от Алешковичей (как я понял, данного населенного пункта уже не существует)? А вот Коростовку на карте найти не могу... |
|
|
20.5.2015, 16:37
Сообщение
#7
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 26.3.2010 Из: Суземка Пользователь №: 766 |
Вот в этом я не уверен. Напротив фамилии деда написано "с.Василек" и еще непонятное примечание (мне не удалось понять что это значит). Но на этом же листе донесения есть еще одна запись о погибшем, и для него уже написано "д.Василек, Севский р-н, Орловской обл.) Так что допускаю, что это могут быть разные посёлки. Но может быть и то, что писарь ошибся. А можно ли найти список захороненных в Алешковичах? Спмска официального я незнаю, есть только фото памятника с фамилиями. |
|
|
20.5.2015, 17:06
Сообщение
#8
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2015 Пользователь №: 18656 |
Мне кажется, вы правы! В списке фамилий на этом памятнике есть фамилии: Авдеев Н.Т. и Толстоухов Н.3. Фамилии и инициалы этих людей совпадают с бойцами, которые указаны в донесении вместе с моим дедом (Авдеев Николай Тимофеевич и Толстоухов Николай Захарович), как захороненные в "с.Василёк". Если это действительно эти люди, то и мой дед с ними. А можно узнать поподробнее об этом захоронении? Где именно оно находится? К кому можно обратиться по поводу документов о захоронении (возможные списки, подробности о перезахоронении из Василька), чтобы быть точно уверенным? |
|
|
20.5.2015, 18:47
Сообщение
#9
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 26.3.2010 Из: Суземка Пользователь №: 766 |
Мне кажется, вы правы! В списке фамилий на этом памятнике есть фамилии: Авдеев Н.Т. и Толстоухов Н.3. Фамилии и инициалы этих людей совпадают с бойцами, которые указаны в донесении вместе с моим дедом (Авдеев Николай Тимофеевич и Толстоухов Николай Захарович), как захороненные в "с.Василёк". Если это действительно эти люди, то и мой дед с ними. А можно узнать поподробнее об этом захоронении? Где именно оно находится? К кому можно обратиться по поводу документов о захоронении (возможные списки, подробности о перезахоронении из Василька), чтобы быть точно уверенным? Находится памятник тут: https://maps.yandex.ru/?ll=34.185043%2C52.229296&z=17 А на остальные вопросы у меня ответа нет. Да и фамилия на памятнике не гарантия того что данный человек тут похоронен. Бывает что фамилия есть, а по донесениям, погиб он далеко от этих мест (часто названия населённых пунктов идентичны, но находятся в разных областях, в сотнях км друг от друга). |
|
|
22.5.2015, 15:29
Сообщение
#10
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2015 Пользователь №: 18656 |
Находится памятник тут: https://maps.yandex.ru/?ll=34.185043%2C52.229296&z=17 А на остальные вопросы у меня ответа нет. Да и фамилия на памятнике не гарантия того что данный человек тут похоронен. Бывает что фамилия есть, а по донесениям, погиб он далеко от этих мест (часто названия населённых пунктов идентичны, но находятся в разных областях, в сотнях км друг от друга). Скажите, а вот вы привели скриншот страницы паспорта захоронения, а у вас отснята только эта страница? Не могли бы Вы приложить остальные страницы, если это возможно, конечно... |
|
|
22.5.2015, 15:32
Сообщение
#11
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 490 Регистрация: 26.3.2010 Из: Суземка Пользователь №: 766 |
Скажите, а вот вы привели скриншот страницы паспорта захоронения, а у вас отснята только эта страница? Не могли бы Вы приложить остальные страницы, если это возможно, конечно... тут всё по Алешковичам: https://yadi.sk/d/cQ5l-vI5gofsf |
|
|
22.5.2015, 16:30
Сообщение
#12
|
|
Дока (История ВОВ в Брянской обл.) Группа: Пользователи Сообщений: 378 Регистрация: 13.3.2009 Пользователь №: 142 |
Извините, не понял. Т.е. нужно считать что Василёк из донесения - это не тот Василёк, которых находится в 14км к северо-востоку от Севска, а тот, который в 5 км. к западу от Алешковичей (как я понял, данного населенного пункта уже не существует)? А вот Коростовку на карте найти не могу... Василек, который вы искали, действительно находится на границе Севского и Комаричского районов в 14 км с-в Севска. Там и погиб Ваш дед. В последних числах августа 43г эту артиллерийскую дивизию большой мощьности паребрасывали в р-н Кудеяр- Коростовка(сег село Пушкино) , 10 км западнее Севска. Путь ее -Василек-поселок Пушкинский(сег не существует)- Окраина Севска(Пушкарная Слобода)- Коростовка- Бересток-Безгодково (31.08.43) Далее начинается Суземский р-н. Бои за Алешковичи начались 2 сентября. С. Василек Суземского р-на к этой теме отношения не имеет. |
|
|
22.5.2015, 18:15
Сообщение
#13
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Василек, который вы искали, действительно находится на границе Севского и Комаричского районов в 14 км с-в Севска. Там и погиб Ваш дед. В последних числах августа 43г эту артиллерийскую дивизию большой мощьности паребрасывали в р-н Кудеяр- Коростовка(сег село Пушкино) , 10 км западнее Севска. Путь ее -Василек-поселок Пушкинский(сег не существует)- Окраина Севска(Пушкарная Слобода)- Коростовка- Бересток-Безгодково (31.08.43) Далее начинается Суземский р-н. Бои за Алешковичи начались 2 сентября. С. Василек Суземского р-на к этой теме отношения не имеет. Значит всё таки Комаричский Василек... Где же они все там лежат... А в Суземский Василек бойцов вписали по схожести названий... Как обычно. |
|
|
22.5.2015, 19:12
Сообщение
#14
|
|
Искатель Группа: Пользователи Сообщений: 9 Регистрация: 20.5.2015 Пользователь №: 18656 |
|
|
|
22.5.2015, 20:07
Сообщение
#15
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 1172 Регистрация: 9.7.2009 Пользователь №: 320 |
Всех кого можно опросили и в Васильке и в Тростенчике, ни одного реального места никто не помнит.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:32 |