Версия для печати темы

Автор: Sucher32 7.1.2013, 17:12

Ездили вчера на Рессету, поднять яму с останками лошадей. Частично. Целью было проверить, нет ли кого под лошадьми. Яму подняли частично, была с осколком, была с перебитой ногой... четыре лошади выгребли и пришлось заморозить раскоп, поскольку лошади не кончались, как минимум ещё столько же их там, народу копало мало (трое), а под лошадьми никого не нашли. Однако, есть подозрение, что бойцы там могут где-нибудь лежать. В 20 метрах от раскопа поднят по осени боец верховой, недалеко ещё один верховой. Плюс последняя вахта там не пустая была. Ям с лошадьми на том бугре несколько, я думаю, ещё есть и сколько-то не найденных нами... возможно кто-то знает, наталкивался метрах в 500 от деревни. Наверное, если будет по весне вахта какая-нибудь, можно всей кагортой перерыть высотку эту. Работы там будет, наверное, достаточно. Но основной контингент останков - лошади. Результат туманен, бойцов не видно, поднимать лошадей тяжко, но может быть, что кого-то прикопали под лошадей. Закидали всё обратно, засыпали немного, но не полностью.

Вопрос в студию - на вахте (буде таковая случится) стоит заниматься подъёмом гужевого транспорта в таком количестве? Кто как думает? Основная цель - выяснить, нет ли кого под лошадьми.
Или уже этим занимались безрезультатно?
А если занимались результативно, то как и чего...

[attachment=18295:2.jpg]

Автор: Морриконе 7.1.2013, 20:33

Миш, была уже такая история, свидетелей тому полно на форуме. Если не ошибаюсь, в 2003 году на Лютой, на вахте Алексей Бирюков и жена его Лариса с такими же подозрениями стали старую "лошадиную" яму поднимать, вроде 12 бойцов в итоге, не помню точно. Как только стали попадаться первые человеческие останки у ямы стало не протолкнуться, как раз весь состав в лагере был.

Автор: MaxVolk 7.1.2013, 21:31

Когда чебоксарцы были?

Автор: kusnez 7.1.2013, 22:21

Заниматься однозначно стоит, при любом раскладе эти ямы нужно выгребать до материка.

Автор: Морриконе 8.1.2013, 1:54

Да. Ты уже где-то упоминал этот случай.

Автор: Arch Enemy 8.1.2013, 7:20

Да материка мы добрались. Там надо в стороны расширятся. В том то и вопрос. Бойцы, если они есть не по метру же в длину? Ну если только яма окажется широченной.....

Автор: MaxVolk 8.1.2013, 10:51

Это 2005г. 6 бойцов там были, к сожалению все безымянные: http://www.youtube.com/watch?v=eLm3-yFZ8EM
Ну а так. Севские под двумя кобыляками троих бойцов на деревне подняли, белорусы - тоже два солдата и именного лейтенанта, мы у Журавля дома - две лошади - два бойца. Ну и т.д.

Автор: Arch Enemy 8.1.2013, 19:24

Спасибо за совет.

Автор: Sucher32 8.1.2013, 20:21

Вот про это и хотел спросить. Спасибо за обмен опытом.

Автор: Bambycha 8.1.2013, 22:10

Так зовите народ раз работы с землей много (думаю многие помогут и я втом числе) сей земля, кидай земля.

Автор: Sucher32 9.1.2013, 19:32

Ну, значит, как будет на боеве массовка, разберем сей вопрос.

Автор: Arch Enemy 10.1.2013, 7:55

До весны еще можно парочку блинов таких приподнять. Варианты заманчивые.

Автор: MaxVolk 10.1.2013, 8:15

Это место у дороги от Боева на Стайковский мост?

Автор: Sucher32 10.1.2013, 15:34

Да. Слева если смотреть от деревни на стайки. Может не 500 а малость меньше. Не могу карту вставить, с телефона пишу.

Автор: MaxVolk 10.1.2013, 17:00

Там что то было, то ли лесопильня, то ли конюшня, сейчас не помню уже.

Автор: Sucher32 10.1.2013, 19:10

На бугре углубление типа как гута стояла. Лошади с подковами, гнилыми патронами, осколками и железными мелочами.

Автор: Bambycha 10.1.2013, 20:37

Да уж, придется старую бабкину панцирную кровать разбирать, на просев земельки самое то будет

Автор: Sucher32 11.1.2013, 22:29

Я давно задумывался сделать перевозной вариант люльки как у археологов для просева грунта. В машину кинул, если на подъем конкретно едешь и много энергии сэкономишь. Если задаться целью, думаю, получится по типу мотыльницы на ножках-качалках-веревочках. Или на дерево на резиночках... Охота самому придумать чего-то. Обычно эти изобретения до безобразия брутальны и смешны, но работают.

Автор: MaxVolk 11.1.2013, 23:07

Если соберете много народа, то прямо напротив факела, от бугра, по материку, пробейте траншею наискось до яблонь, твм две ямы должны быть.

Автор: krott32 12.1.2013, 10:02

Пробили бы траншею с удовольствием,но на деревне работать проблематично(вне вахты),там тов. Артамонов ругаться будет и топотать ножками что он там хозяин.

Автор: kusnez 12.1.2013, 10:12

"Хозяин" этот в последнее время присмирел вроде.
Такие любят когда к ним на поклон идут, попробуйте к нему заехать в выходные и пообщаться, объясните кто вы и зачем вы, он по идее должен понять и успокоиться.

Автор: Bambycha 12.1.2013, 10:15

создай тему сеялки будем вносить предложения глядишь придумаем оптимально-опциональную штукенцию.

Автор: Sucher32 12.1.2013, 17:46

Наверное, нужно действительно налаживать контакт. Надоело шариться. Как дикие. По поводу сеялки - в принципе, не думаю, что это стоит глобально разрабатывать, делов там на день. А по ямам... Проверить интересно, но у меня возникает вопрос - после подьема ям ранее, железо сбрасывалось обратно или ямы просто засыпали? Кто помнит? Смысл в том, что какова вероятность прокопать два метра и найти привет из 80-х.

Автор: kusnez 12.1.2013, 20:00

Лошади в сборе? Скелеты как положено лежат или перемешаны?
Если все перемешаны, то есть над чем задуматься

Автор: Sucher32 12.1.2013, 22:17

скелеты лежали не тронутые как положено, упорядоченно, яма не копалась, другие тоже в комплекте, даже в брюшной полости трава или валенок пережеванный какой-то.

Автор: kusnez 12.1.2013, 22:24

Значит никто их до вас не копал.

Автор: Sucher32 13.1.2013, 12:42

Ну да, есть пару ям, где кто-то наткнулся на кости, посмотрел, что лошадь и не стал рыть, полезли - сбоку патроны сыпятся. Подняли до материка - ничего более. Мы думали, что там везде по одной лошади лежит в небольших ямках, оказалось (когда четвертую вытаскивать стали) что есть массовые захоронения. Если шанс, не охота упускать, а трудозатрат много требуется, чтоб работу там сделать, резонно было задать вопрос, будет ли кому охота заниматься дохлыми конями в случае ближайшей какой-нибудь вахты или массового сбора.
Смысл в том, что не охота зацикливаться на одном бугре на месяц трём-четырём человекам, выезжающим по выходным, когда можно разгадать его содержимое за день-два упорной работы. Ситуация интригует тем, что находятся там верховые бойцы, значит, чем больше народа, тем вероятность обнаружить солдата выше.

и ещё:
не охота обратно кости сталкивать в те же ямы, есть смысл одну большую сделать и туда всё из останков что не людское свалить. Сами же потом обратно их ковырять будем.

Автор: kusnez 13.1.2013, 13:21

Всё правильно мыслишь.


По поводу привлечения людей:

Общаться с Калужской стороной на тему проведения там поисковых мероприятий нет желания (был неприятный опыт), если только Максим.
Поговорите сначала с "хозяином лесов полей и рек" если он вас воспримет адекватно, то сделаем вахту небольшую по весне на Лютой, а на Боев съездим и коней всех поднимем.
Если этот "хозяин" будет против, то всё равно поднимем, но как то по другому...

Автор: Sucher32 13.1.2013, 14:25

В общем,

1. В любом случае, надо ехать договариваться.

2. Максиму - если интересно будет, мы только "За".

3. Раскоп наш закидаем, наверное, полностью, потому как раньше весны туда смысла нет соваться, а буде таковой случай - проявим тему сию снова.

Автор: MaxVolk 13.1.2013, 16:02

Мы вообще не собирались в этом году на Рессету, но если надо будет, то примем участие.

Автор: Sucher32 14.1.2013, 13:39

Хорошо.

Автор: Bagir 2.2.2013, 15:23

если нужны люди могу присоединиться к вашей компании и оказать посильную помошь в запланированной работе...

Автор: Sucher32 2.2.2013, 16:40

спасибо, пока еще не запланировали, если будет что, то не раньше лета, на весну фронт работ есть и надо прибиться с кое-чем еще... Тогда кинем клич.

Автор: kusnez 27.4.2013, 19:20

+ два бойца

Автор: SolAV 27.4.2013, 21:32

Скупо, подробностей нет?

Автор: kusnez 27.4.2013, 21:34

Ребята сегодня ночуют там, завтра отработают приедут и расскажут.

Автор: arhan 28.4.2013, 7:05

Почет и уважение. Бойцов поднимают, еще и ночевать остаются. А ночами еще совсем не жарко. Или они в доме ночуют?

Автор: kusnez 28.4.2013, 9:40

Не в доме.
Это ж наша огонь бригада, они и в воде переночуют и на дереве, температура как я понял на них влияния не оказывает, причем часто не пьют совсем ничего
Sucher32, так вообще идейный трезвенник.

Автор: arhan 28.4.2013, 9:48

С такими подвигами, ни каких уазиков не хватит.

Автор: Sucher32 28.4.2013, 20:58

мы не такие уж хорошие, у нас есть недостатки.

итог - два бойца вчера, плюс один сегодня.
первые два с лошадью вперемежку у дороги на Гутовский Лесозавод, их кто-то дербанул с прибором N лет назад, вынул гнилую трёху (затыльник был) и покидал кости обратно. Благодаря дотошному характеру krott32 коня не бросил и доковырялся-таки до порубленных лопатой человеческих костей.
третий сегодня под конец дня сегодня выскочил - заваленная при артобстреле ячейка с ёлкой на береговой террасе Лютой, почти незаметная, опять-же благодаря дотошному характеру krott32 доковырял её до дна, хотя щупом не задел ничего серьёзного, на дне оказалось "нечто" гофрированное, впоследствии выяснилось что это рёбра. Этот боец мелкий, коротконогий и скуластый, скорее всего сын союзной республики, примечательно ещё то, что ель довольно большая росла центральным стержневым корнем из глазницы солдата. Солдат голый, сапог нет, железа тоже, в теле был осколок довольно приличный.
Все бойцы молодые, зубы на месте, кости здоровые.
+ много ещё коней нашли, такое впечатление, что на ипподроме копаем.
Какой холод, товарищй, ночью я без майки спал, и то вспотел - жарко.

Автор: SolAV 28.4.2013, 21:05

Михаил, спасибо.
Климат переменный ещё, я какую то ночь на Березовце в инее проснулся.

Автор: Arch Enemy 29.4.2013, 6:37

Миша, как ты забыл про камень? Тоже трудов не малых стоил!

Автор: Sucher32 29.4.2013, 7:53

камень это жесть. на дне окопа для стрельбы стоя с лошади Тёма (Timoha), героически преодолев почти два метра грунта, извлёк под едкие непристойные комментарии участников экспедиции булыжник сантиметров сорок диаметром и столько же килограмм весом))) который по изначальной версии приняли за солдата.
Остальные четверо (ArchEnemy, jq9,krott32 и я) - принимали активное участие, а именно чесали языками, сидя на краю ямки.

Автор: Sucher32 5.5.2013, 21:35

Два бойца. На Мелоши недалече от дороги на Лесозавод.
Первый вчера верховой, в дёрне наполовину (а наполовину в ячейке) и без головы (что отнюдь не редкость для верхового, т.к. по моему разумению валяющийся на земле череп привлекает нездоровое внимание тотчас). В шинели, ботинках, в кармане вроде как три червонца (номера даже читались) и мелочь. От соприкосновения с атмосферным воздухом бумага на деньгах сгнила очень быстро.
Второй нашелся сегодня благодаря опять же лошадям, от двух ям с конями пошли искать повнимательнее и в 10 метрах от ям выплыла глубокая ячейка, на дне вверх ногами свернувшийся калачиком боец преклонного возраста, в стенке была прорыта как бы ниша, куда он залез головой.

Автор: kusnez 5.5.2013, 21:40

Итого, на сегодня 8 солдат?


В общем, я так понял, что в любом месте в районе Ресеты можно ставить хоть десять вахт и копая по вашей новой методе каждая вахта будет результативная.

Автор: Sucher32 5.5.2013, 21:44

Я так понял, это дело случая. Пока везёт (если можно так выразиться).

Автор: Nemez 5.5.2013, 21:52

Молодцы парни- дай всевышний здоровья,лопатить столько землицы.

Автор: Arch Enemy 6.5.2013, 7:50

Что есть то есть. Мужики делают правое дело.

Автор: Sucher32 6.5.2013, 9:34

вот это скромность, сам же солдата доставал из мха. Здесь главное не делить кто что делает, как у Дерсу Узала первобытный коммунизм должен быть, иначе гордыня начнет жрать а это первый враг человека и самый главный.

Автор: kusnez 11.5.2013, 20:46

Итак, пришла новая депеша с фронта.
К ребятам присоединился Толик ш.в.з.
Найдены ещё два бойца, обнаружены еще останки подъем которых запланирован на завтра.
С останками два медальона, один железный и один стандартный бакелит.
Давайте помолимся, что бы в медальонах хоть что то сохранилось.
И ждем новостей.

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 0:12

Вот он красавец

Автор: kusnez 12.5.2013, 0:14

Всегда поджилки трясутся когда вижу не вскрытый медальон....

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:17

Ищи ..........

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 0:19

А это ямочка

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:19

Спилите тонкой пилкой жопку, если что есть, потом по 4 граням прорезы и давите...

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:20

Обычная...

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 0:23

В смысле?

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:23

Что?

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 0:25

Какая блин обычная?

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:31

Возвышенность, справа дорога, на возвышенности яма - а что особенного ?

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 0:36

Да нет, ничего особенного. Здесь непогребенные бойцы РККА лежали. Рядовая куйня.
Зарекался блин не писать.....

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:42

Не рядовая...Но место у дороги - стандартное. Подняли - молодцы, но это 1\5 всего дела....

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 0:48

Я просто показал фотки сегдняшней поездки. Людям может будет интересно. Епть, к чему такие комментарии? Смысл в чем?

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 0:51

Смысл в Вахте того года. Ни Карт, ни Протоколов, ни Акта. А без этого вся наша работа - пыль...

По тому что мы нашли на Вахте - всё есть, а по тому что вы привезли нам - ничего до сих пор нет. Я в первый раз Вахту не могу закпыть до сих пор. Ну его нафиг, выслушивать с Калуги притензии. Я зарекся.

Автор: kusnez 12.5.2013, 1:04

Какие тебе протоколы и бумаги нужны на безымянных бойцов с Ресеты? Какая к хренам разница кто и где их нашел и как они лежали? Это погибшая 50-я Армия, если солдат не установлен, применительно к Ресете важно одно, это правильно и с почестями его похоронить.
Ты их с приставами хоронил, приставы звездились вместе с тобой по всем тв каналам, тебе лень было "три бумаги" написать или пристава какого попрасить между рюмками?
Вахта у тебя была? Тебе лучше внимательнее относится к словам сказанным на этом форуме.

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 1:08

Вы что говорите? Это Ваш долг или бизнес? Что то я не понял.

Автор: SolAV 12.5.2013, 7:21

Присоединяюсь к вопросу.

Хотя понимаю обе стороны. Не грызитесь, мужики, все в одном деле.

Автор: Sucher32 12.5.2013, 8:47

Останки найдены в карачевском лесничестве (как гласит табличка) у Лютой, в 3 км от Гутовского лесозавода. остатки кителя, кожаного подсумка, ремень гражданский. кости порублены многие, черепа поколоты и в разных слоях всё это перемешано. Похоже на старенькую мародёрку. про медальоны отписано.

Как-то неприятно и непонятно осознавать, что существует напряжение.

Автор: Vovkomper 12.5.2013, 16:31

Почему-то вспомнились строки из баллады о борьбе (Высоцкий).
Лучше конечно еще в его исполнении услышать.

***

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров,
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф.
Детям вечно досаден их возраст и быт,
И дрались мы до ссадин, до смертных обид,
Но одежды латали нам матери в срок,
Мы же книги глотали, пьянея от строк.

Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
И сосало под ложечкой сладко от фраз,
И кружил наши головы запах борьбы
Со страниц пожелтевших слетая на нас.

И пытались постичь мы не знавшие войн,
За воинственный клич принимавшие вой,
Тайну слова приказ, назначенье границ,
Смысл атаки и лязг боевых колесниц.

А в кипящих котлах прежних войн и смут,
Столько пищи для маленьких наших мозгов,
Мы на роли предателей, трусов, иуд,
В детских играх своих назначали врагов.

И злодея следам не давали остыть,
И прекраснейших дам обещали любить,
И друзей успокоив, и ближних любя,
Мы на роли героев вводили себя.

Только в грезы нельзя насовсем убежать,
Краткий век у забав, столько боли вокруг,
Попытайся ладони у мертвых разжать
И оружье принять из натруженных рук.

Испытай, завладев еще теплым мечом,
И доспехи надев, что почем, что почем,
Разберись, кто ты? - трус иль избранник судьбы,
И попробуй на вкус настоящей борьбы.

И когда рядом рухнет израненный друг,
И над первой потерей ты взвоешь скорбя,
И когда ты без кожи останешься вдруг,
Оттого, что убили его, не тебя.

Ты поймешь, что узнал, отличил, отыскал,
По оскалу забрал это смерти оскал,
Ложь и зло, погляди, как их лица грубы,
И всегда позади воронье и гробы.

Если мяса с ножа ты не ел ни куска,
Если руки сложа, наблюдал свысока,
А в борьбу не вступил с подлецом, палачом,
Значит, в жизни ты был ни при чем, ни при чем.

Если путь, прорубая отцовским мечом,
Ты соленые слезы на ус намотал,
Если в жарком бою испытал, что почем,
Значит, нужные книги ты в детстве читал.

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 17:44

Во всех областях РФ при обнаружении останков воинов РККА поисковик, или поисковая группа, должны составить на него\них Карту\Карты эксгумации, которые прилагаются к Протоколу эксгумации. Протокол заверяется руководителем объединения и печатью объединения. Протоколы и Карты прикладываются к Акту о проведении поисковых работ и захоронению военнослужащих РККА. Один Акт передается местным властям, один - в военкомат, один - остается в объединении, последний уходит в ЦАМО. Все эти действия прописаны в положении о проведении поисковых работ на территории нашей области и отличают легальных поисковиков от нелегальных....

По-моему это ты Юра рюмку потянул, когда писал. Мне было не лень. В день захоронения привезли кучу мешков с останками без бумаг, которые пообещали предоставить позже. Я не знаю, где их нашли, кто их нашел, и наши ли бойцы это или нет. Заполнять документы наобум, вписывать себя в эксгуматоры, в общем стряпать "липу" я не намерен.

Автор: kusnez 12.5.2013, 18:10

Ааа, ну это меняет дело...

Тут то рисоваться зачем? Это все для начальников своих, газет и телевизоров оставь, а тут все свои, все все про друг друга знают
Нет блин, мы тебе немцев привезли, штыки с автоматами себе оставили, а кости тебе с приставами на захоронение.

Автор: jq9 12.5.2013, 18:15

поисковик, или поисковая группа, должны составить на него\них Карту\Карты эксгумации, которые прилагаются к Протоколу эксгумации. -кому должны???кучке жиреющих бюрократов? даже покойный без бумажки какашка......печально братцы.....

Автор: kusnez 12.5.2013, 18:16

На Ресете ещё +3, без медальонов.

Автор: SolAV 12.5.2013, 18:32

Как я понял Максим просит минимум это указать хоть в какой то сопроводительной бумаге.
Ведь "В день захоронения привезли кучу мешков с останками без бумаг" - тоже как то ненормально.

Автор: kusnez 12.5.2013, 18:44

Ты не правильно понял.
Все останки солдат РККА из района гибели 50А
О том что их привезут, Максим знал заранее.
Одного я привез примерно в середине вахты.
На останки никаких сопроводительных бумаг кроме тех о которых говорит Максим выше, не бывает.

А если такой принципиально правильный, то зачем хоронил, не понятно чьи, непонятно откуда взявшиеся останки без документов, он же липу стряпать не намерен?

Автор: Sucher32 12.5.2013, 18:59

есть карта и протокол в электронном виде? на будущее.

Автор: SolAV 12.5.2013, 19:04

Спасибо, Миша, очень нужные слова.

Автор: Sucher32 12.5.2013, 19:15

не, серьезно, в бумажном виде есть, но ксерокопии делать не очень читаемо, распечатать чтоб с принтера.

Автор: SolAV 12.5.2013, 19:19

Серьёзно - нужные, конструктивные слова

Автор: kusnez 12.5.2013, 19:19

Яндекс не даёт?

Автор: Sucher32 12.5.2013, 19:24

какую-то чушь, не то что ты нам давал.

Автор: kusnez 12.5.2013, 19:34

Хорошо,
где то я видел, найду, дам ссылку

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 20:05

Лишь бы установить имена. А конфити было и будет.

Автор: MaxVolk 12.5.2013, 20:05

Потому что руководитель Вашего объединения обещал предоставить все бумаги - напомню, Вахта была совместная.

Автор: Arch Enemy 12.5.2013, 20:16

Что то все грустнее становится

Автор: SolAV 12.5.2013, 20:33

Акт о проведении поисковых работ

Протокол эксгумации

Карта эксгумации

Прикрепленные файлы получились все в куче-непопорядку, но там понятно всё.

Автор: ш.в.з. 12.5.2013, 21:51

Как минимум надо аккуратно зачистить(анатомически) и сфотографировать с 2-3 ракурсов. Бумаги всё равно заполняются позже и перед захоронением и после, впопыхах частенько. Бюрократию, даже необходимую, никто не любит.
В последней экспедиции из 5х солдат это получилось с одним- остальные слишком сильно размародёрены. Тем не менее все разложены отдельно друг от друга и снабжены конкретными привязками (на листе бумаги). Так-что порядок, как это возможно соблюдаем. А место подъёма, если это не в глуши, забыть очень сложно.

Автор: Sucher32 12.5.2013, 22:02

Большое спасибо всем. накачал отовсюду.

Автор: Sucher32 13.5.2013, 23:30

Вскрыты медальоны, один бакелитовый другой железный((( опытным человеком.
Первый бакелитовый распилен-раздавлен (был почти не закручен) видно внутрь попала жижа, газы и т.п. что там в яме было... бумага была, но превратилась в черный шлепок на стенке медальона. Имя кануло в Лютую.
Второй - железо превратило бумагу в керамику, трубочка лежит отмокает, но шансов почти нет.Там ржи 90%, бумаги 10... имя скорее всего не удастся установить.
Как-то так. Надежда была на бакелит хотя бы, но увы... в него даже залезли корни растеньиц типа плесени.

Автор: Sucher32 16.5.2013, 21:48

ещё один боец в ячейке на бугре у дороги на брод. При нем пластиковая ручка от ножика перочинного. был во что-то одет, но слабенько.

Автор: Arch Enemy 18.5.2013, 22:23

+1 сегодня. Мародерка. Без медальона. Завтра поиск продолжится.

Автор: MaxVolk 20.6.2013, 12:33

Для информации... К осени Минобороны подготовит Всероссийское положение о проведении поисковых работ. По нему остается 2 документа, разработанных в ВИПЦ Казани - это Акт и Протокол. Протоколы - это что-то... Чтобы оформить протокол на 1 бойца по всем правилам уходит не менее получаса. Если надо - сброшу формы Протокола и рекомендации по его заполнению.

Автор: Sucher32 20.6.2013, 20:43

Если не трудно, пожалуйста, сбросьте новую форму с пояснительной-рекомендацией, пока живем по-старому, но интересно...

Автор: MaxVolk 20.6.2013, 22:32

Вот здесь можно скачать. Пост №2, внизу: http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=788#p16934

Автор: Sucher32 21.6.2013, 19:51

Спасибо!

Автор: Sucher32 29.12.2013, 9:01

Вчера поисковой группой при проведении работ в районе р.Лютая найдены в 2-х разных местах в стрелковых ячейках отдельные совсем малочисленные костные останки - фрагменты людей. В одном случае, скорее всего, мародёрка, в другом, скорее всего, остатки от какого-то давнего подъёма солдат. Помещены во времянку.

Автор: Arch Enemy 29.12.2013, 9:43

Плюс варварские вырубки леса и темные личности гуляющие по лесам с топорами.....

Автор: Sucher32 29.12.2013, 9:56

ну... лес наше богатство...
там же на въезде написано, берегите от огня (а то нечего вырезать будет).

Автор: Sucher32 12.1.2014, 18:32

Поднята ещё одна яма с лошадьми, и среди прочего органического содержимого проявилась нижняя челюсть людская, широ-о-окая такая... и больше ничего, откуда прилетела - непонятно.

Автор: Aleks 13.1.2014, 11:25

Натолкнулся на такую схему

Автор: Sucher32 13.1.2014, 12:20

это, я так понимаю, теперешнее Мойлово, которое в 7,5 км от Дудоровского.

Автор: Sucher32 9.3.2014, 19:13

Сегодня ещё один боец в ячейке у дороги на горелый мост - мародёрка. В сапогах, ноги поломаны но не тронуты, верхняя половина туловища перерублена идиотами в поисках чего-то железного и частями отсутствует, череп фрагментами, и т.п., личных вещей нет.

Автор: galina 25.4.2014, 13:42

Здравствуйте, не удалось выяснить никакие фамилии ? Дед пропал без вести Придорогин
Михаил Васильевич в октябре 1941( 50 армия)

Автор: Sucher32 25.4.2014, 20:28

с фамилиями беда. На сколько я понимаю, все фамилии, которые когда-либо удавалось выяснить, на памятнике в Боеве. Подробнее могут старожилы поиска поведать.

Автор: Sucher32 7.9.2014, 21:26

Горелый мост опять выстрелил.
Боец голый с сильно сношенными зубами, наверняка пожилой. Карабинчик, несколько пуговок. В ячейке был уложен неглубоко. Безымянный.

Автор: MaxVolk 8.9.2014, 23:23

Это где же там? Сколько раз проходили...

Автор: kusnez 8.9.2014, 23:39

Отдайте останки Игорю Полякову, все Карачевские сейчас у него, мечтается о захоронении в ближайшее время.

Автор: Sucher32 9.9.2014, 20:15

в сотне метров от дороги на склоне холма в сторону узкоколейки если смотреть от кладбища. Трудно объяснить.
Я думаю после нас не один солдат лежит... сквозь землю ведь заглядывать люди пока не научились.

Автор: Sucher32 9.9.2014, 20:17

завтра свяжусь. 99%.

Автор: MaxVolk 10.9.2014, 9:11

Дааа... действительно непонятно. С какой стороны "горелого"? Со стороны пальцовского кладбища? Сколько от моста до места обнаружения, примерно?

Автор: Sucher32 10.9.2014, 21:06

Да, со стороны кладбища. От моста самого горелого 400 метров получается по линейке гугл ирт. От развилки дорог на кладбище 170 метров на В-Ю-В.
Сегодня прояснилось кое-что неожиданно, связался с Карачевом, оказывается этот пожилой солдат именно в этом месте не один найден был, есть информация, что там погибли водители, механики, ремонтники. Их прикопали неглубоко. Все вроде сходится. То что это солдат а не захоронение 19в сомнений нет.

Автор: MaxVolk 10.9.2014, 22:37

Да, теперь понял. Бойцов там поднимали прямо от дороги, казалось бы на пустом месте - ячейки вроде нет, а сигнал и боец. Причем не глубоко. А ближе к кладбищу и по самому (наверняка лежат, но даже не пытались искать) там 43-й бойцы по траншу.

Автор: Sucher32 11.9.2014, 19:58

по кладбищу искать вряд ли стоит как-то не то что-то. У этого небольшая ямка была затянутая.
А много вообще там поднято на памяти примерно? на горелом-то?

Автор: MaxVolk 11.9.2014, 20:57

Ну давай сначала определимся, какую территорию ты называешь "горелым"

Автор: Sucher32 11.9.2014, 22:00

Под понятием "горелый мост" я условно разумею непосредственно сам мост бывший. Для размытости и абстрактности в нашей компании под этим словосочетанием фигурирует не только мост, но и насыпь, и лес вокруг кладбища до узкоколейки.

А про солдат что я хочу поинтересоваться так... пускай только про сторону от самого моста через Лютую по насыпи к кладбищу и метров по 100 в окрестности, то есть непосредственно вдоль дороги где пойма, где лес начинается и где дома стояли, без сильного разбега в стороны. Условно говоря, по траншеям, подвалам и придорожным ямам.

Автор: MaxVolk 12.9.2014, 11:29

Вообще, по калужскому берегу это конечно с Игорем Поляковым говорить надо - они его зачищали. Если от моста идти к кладбищу, слева сам знаешь что - почти до леса. Там вообще ничего не поднимали, при мне точно. А вот дальше по левому борту, в лесу, почти уже напротив кладбища - там куча ячеек по распадку. Там бойцов 7-8 поднимали, в т.ч. и двух пулеметчиков. Справа от дороги от горелого - надо с Игорем говорить, сколько они там подняли. Помню только, что шла речь про два ещё не найденных подвала с бойцами. А вот прямо у кладбища - на развилке - там ямы большие - это карачевцы тоже подвалы подняли. Там много бойцов было. Дальше, если идти к узкоколейке, по левой стороне от дороги (метрах 3-5), начиная метров с 50 от кладбища подняли мы человек 9. По 2-3 в ячейке, Шли они вдоль дороги и были совсем не видны - прямое место. В ту сторону, где ты бойца крайнего поднял, тоже поднимали ребята солдат, но без меня. Об этом больше конечно же Соболев знает.

Как ни странно, там мало искал. В основном работали на "пальцовской" стороне Лютой от "канавы" до "горелова" по "обозу", сначала сами и со школьниками собирали то, что мародеры перерыли - человек 100. А дальше уже искали и нашли ещё столько же саперов и радистов 260 сд.

Автор: Sucher32 12.9.2014, 22:19

Спасибо.

Автор: Sucher32 16.8.2020, 22:57

Обновить немного тему решили.
Сегодня один безымянный прямо на самом Боеве, между пам.-факелом и Лютой на горке ближе к лесу. Неглубоко, Андрей (Arch Enemy) зацепил прибором.
Не знаю, публикуются ли фото такие, если нет, грохните их, пожалуйста.

При бойце два противогаза, запаянный пузырёк-ампула мл.на50 с какой-то прозрачной жидкостью, химический карандаш, приблуды для чистки и настройки СВТ, бумажки попревшие - листки газетные. Был он очевидно одет нормально, любил покурить. Сапоги кто-то снял. Стащили солдата как видно в яму уже после боя. Сохранились останки хорошо, хотя трава активно корнями работала...

Автор: Sucher32 30.8.2020, 22:01

На разбитом обозе сегодня подняли размародёренного бойца (вернее то что от него осталось) и ещё в разных местах по ходу поисков попалась пара костей от разных солдат... в мероприятии по подъёму принимали участие некоторые 5-6 летние поисковики))) патриотическое, можно сказать, воспитание подрастающего поколения с релаксацией в ночном лесу.

Автор: Sucher32 26.10.2020, 20:56

Развернул в воде то плачевное что осталось от бумаги. Газета про обмен письмами между тов.Майским и генералом де Голлем в Лондоне 26 сентября и деморализации в частях румынской армии.

Автор: Sucher32 26.10.2020, 21:00

https://military.wikireading.ru/41903
в общем, боец скорее всего по 41-му году.

Автор: kusnez 13.10.2023, 1:56

Если кто-то из знакомых в ближайшее время поедет работать в район "Горелого моста" (Обоз\Постоялый двор) позвоните или напишите, скажу где и чего надо посмотреть. Мы маленько недоработали, на носу зима и весной там будет "по яйца", сегодня относительно сухо.

Местность там сегодня выглядит удивительным образом и продолжает меняться каждый день.

Автор: proffrus 13.10.2023, 7:38

Изменения, на мой взгляд не в лучшую сторону, делянка зарастет через 2-3 года хмызом и работать будет невозможно

Автор: kusnez 14.10.2023, 21:57

Боец верховой, сильно растянутый по дерну. С ним патроны, две монетки, пуговица шинельная и всякие пряжечки.

Горелый мост
Timoha и krott32

Работа будет продожена, нашли не там где просил посмотреть.

Автор: kusnez 21.10.2023, 21:41

Посмотрели, доработали, к счастью, пусто. Значит больше осталось живых!
Огромное спасибо, Arch Enemy, Timoha и krott32

Автор: kusnez 27.10.2023, 2:16

Один день из жизни УАЗика 26 10 23
https://www.youtube.com/watch?v=14BHXvO5je0