![]() |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() Хранитель традиций ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 ![]() |
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 ![]() |
У меня одного возник вопрос что делает в захоронении имя бригадного комиссара Шляпина Н.А.? Откуда вообще его имя там взялось? Учитывая что он был в группе Петрова
-------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
Да. У вас у одного, не заметил...
Надо найти тех кто хоронил и писал список. Одни офицеры, да с датамb смерти! Захоронение точно свежее, его там не было. В 90-х - 00-х там ничего не было, поисковики просто под дерево складывали свои находки. Иногда там делали времянку на время поисковых работ и ставили крестик из веточек, после забора времянки и отъезда наверное этот крестик могли и оставлять. Где-то в конце 00-х появился слабенький деревянный крест, находки стали складывать под него, потом появился капитальный поклонный крест, всё это без захоронения. Потом, похоже в 2014г или чуть раньше появилось это захоронение. Сейчас на нём и табличка есть "Памятник №... Охраняется..." -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
Старшие товарищи поправляют, по их данным:
"В 90-х годах там был похоронен один именной боец, могилу организовал сам поисковик который нашел этого бойца, поставил сначала деревянный крестик, а потом привез и установил железный крест." Я этого не знал и не помню, видимо воспринимал этот крестик, как просто крестик для времянок. В 90-е был там 3-5 раз, не более. И в 80-е был 2 раза. Если удастся узнать данные бойца, напишу. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
Старшие товарищи поправляют, по их данным: "В 90-х годах там был похоронен один именной боец, могилу организовал сам поисковик который нашел этого бойца, поставил сначала деревянный крестик, а потом привез и установил железный крест." Провели мозговой штурм с привлечением других старших товарищей и выяснили что это тоже была времянка и бойца позже перезахоронили с воинскими почестями, т.е. воинского захоронения до появления нынешнего списка и таблички там не было!!! Занимался Олег Омеличев, тогда командир Карачевского поискового отряда. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 ![]() |
Провели мозговой штурм с привлечением других старших товарищей и выяснили что это тоже была времянка и бойца позже перезахоронили с воинскими почестями, т.е. воинского захоронения до появления нынешнего списка и таблички там не было!!! Занимался Олег Омеличев, тогда командир Карачевского поискового отряда. на Память народа по Грязеву А.В. указана одна дата на всех документах 10 октября и указано о захоронении офицера в документе от 1942 года, то есть нашли могилу достали останки; по Жукову Д.Н. информации нет кроме Места призыва Хвастовический РВК по Куприянову К.И. есть донесение о потерях (убит 14 октября) по Широкову А.Н. перепутаны карточки с однофамильцем, фигурирует лишь его ФИО в карточке захоронения и печатной книге памяти, других данных нет, интересно начальником артиллерии какой дивизии он являлся если других данных о нем нет на Память народа... Сообщение отредактировал proffrus - 27.9.2023, 8:05 -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
Это уже перестало быть исключением из правил, пишем новую историю войны.
Такие как Саша (Случай) будут распутывать клубки этих событий лет через 30-40, как Случай распутывает клубки перезахоронений 50-60-х и деятельности нынешних поисковиков. Кто из поисковиков этим занимался пока не знаю - очередное позорище. Тут явно не обошлось без Артамонова Сергея Дмитриевича (ныне покойный брат тогдашнего Калужского губернатора, погиб или умер в 2016г.) У него дом на Боеве был, лесом там занимался, иногда показывал себя там как "хозяина тайги", но последние годы с ним был нормальный контакт и общение. Он там часовню поставил и видимо как-то хотел официальный статус месту придать захоронением имеющим статус регионального памятника. Захоронение Шляпина мы увидели, развиднеть его теперь невозможно, там наверняка лежат где-то найденные безымянные бойцы. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Хранитель традиций ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12849 Регистрация: 3.1.2011 Из: г. Брянск Пользователь №: 1213 ![]() |
Распутать эти клубки практически нереально, поэтому и матюкался все эти годы.
-------------------- Поставьте точку после тех, кто уйдет, чтобы имя тех, кто придет, было с большой буквы.
|
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 ![]() |
Мои мысли по указанному в захоронении Шляпину:
1)Если это действительно он (на это может указать только экспертиза ДНК, либо личные вещи и медальон найденные при эксгумации), то надо найти того кто его поднял, чтобы узнать координаты, тогда вопрос с Петровым будет закрыт хотя бы территориально, и время сейчас лучше не терять, потому что если тот кто его поднял помрет со дня на день мы опять откатимся в поисках Петрова на вчерашний день. 2)Если его там нет а на это может указать ТОЛЬКО экспертиза ДНК (которую скорее всего уже не провести, нет возможно ближайших родственников), то надо хотя бы исключить его из захоронения, чтобы ни у кого не возникало лишних вопросов. Знакомых поисковиков у меня нет, поэтому это исключительно важное дело нужно возможно скорее провести знающим людям Сообщение отредактировал proffrus - 28.9.2023, 7:35 -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
О захоронении не могло не сообщаться в СМИ (если оно 00-х - 10-х), заметок не нашел, может плохо искал?
Калужское региональное отделение «Поискового движения России» возглавляет Сорокина Татьяна Александровна, у неё нет актов эксгумации на выше указанных воинов, нет данных о захоронении, перезахоронении. Остается еще вариант, что там сделали захоронение без участия "ПДР", как показывает практика, на территории России заниматься поисковой деятельностью можно и вне ПДР Тогда надо по-тихому поговорить с кем-то из Стайковской сельской администрации, если знают, то неофициально расскажут. Что там в реестре Калужских памятников, тоже надо уточнить. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 ![]() |
я тоже думаю что если действительно Шляпин лежит, то его явно нашел кто то не из ПДР, возможно при нем лежало что то инициальное, вот совесть и заиграла у человека, но это мои выдумки а как на самом деле...Хорошо если хотя бы инкогнито сообщили место первичного захоронения... хочется же наконец найти ниточку ведущую к Петрову
-------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
Если бы кто-то у нас нашел бригадного комиссара, то знали бы не только мы с вами, но и вся поисковая Россия.
Шляпина там точно нет, вопросы: есть ли там вообще кто-то и что с этим теперь делать? -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
Глава Стайковской администрации не в курсе, говорит, что-то типа "Как появилось не знаю, появилось ещё в 90-е, фамилии взяты из Книги Памяти"
Хвастовичский военкомат, ответ примерно такой-же. Администрация Хвастовичей примерно так же. Все рассказывают про Книгу Памяти, как она может быть связана с реальным захоронением не говорят. В целом, как и когда появилось захоронение никто не знает. Занимался Тимофей. Бред... но нам с этим теперь жить. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Администратор Сообщений: 24109 Регистрация: 14.1.2009 Из: РФ Пользователь №: 1 ![]() |
2012г.
https://www.youtube.com/watch?v=vx8qCVptt3k На кресте надпись "Тут похоронены бойцы 50-й Армии погибшие в боях за нашу Родину" Без количества и фамилий. А бойцов там нет. Где-то между 2012 и 2014 появляются фамилии и количество, но бойцы не появляются. Захоронение не производилось, актов эксгумации и перезахоронения ни у кого нет и не было. -------------------- Разрушу легенду, верну на землю – быстро и бесплатно!
|
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 268 Регистрация: 27.5.2017 Пользователь №: 22380 ![]() |
2012г. https://www.youtube.com/watch?v=vx8qCVptt3k На кресте надпись "Тут похоронены бойцы 50-й Армии погибшие в боях за нашу Родину" Без количества и фамилий. А бойцов там нет. Где-то между 2012 и 2014 появляются фамилии и количество, но бойцы не появляются. Захоронение не производилось, актов эксгумации и перезахоронения ни у кого нет и не было. Какой тогда интересно "инициатор" инициировал сделать официальное захоронение? От нечего делать что ли? Вскрытие конечно покажет, но смысла это делать видимо нет. -------------------- Делай что должен и будь что будет.
|
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 15:13 |